Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кандидат экономических наук. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса:«Я ненавижу советскую власть»

Аватар пользователя korsunenko

Пучеглазым антикомми посвящается ...

— Мы огромному количеству самых разных людей во всех бывших союзных республиках задавали три одинаковых вопроса. Сейчас я их задам и вам. Первый: что хорошего было в Советском Союзе?



— У меня нетипичное отношение к советской власти. Более того, оно вызовет, думаю, достаточно резкую негативную реакцию.

Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.

Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!" Высоцкий Владимир Семенович, "Песня про зарядку" — помните? "Не страшны дурные вести — начинаем бег на месте". Это суть мерзости советской власти.

Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного — при том, что на словах все, разумеется, было диаметрально противоположным.

Полет Гагарина и другие успехи в научно-технической сфере, победа СССР в Великой Отечественной войне — это, безусловно, исторические события глобального масштаба. Но до сих пор мало кто в стране понимает, какая цена была за них заплачена.

Если же брать позднюю советскую власть, советскую жизнь, что там было хорошего? Наверное, невысокий уровень злобности, агрессии, хотя хулиганов и преступников было предостаточно. И даже плакат про дружбу народов не сразу воспринимался как абсолютное вранье. Но когда в стране при Брежневе 18 лет не происходит ничего — все сглаживается, все стирается, все закругляется, все такое немножко ватное.

— Вы, в принципе, в ответе на вопрос про хорошее достаточно много сказали про то, что было плохого. Но все же я спрошу отдельно: а что же было плохого? Даже не в Советском Союзе, не в советской власти, а в советской жизни, в повседневности? Можно ведь жить, абстрагируясь от того, что у тебя там советская власть, "красные кхмеры", дикий капитализм или что угодно еще. Ведь есть же какая-то жизнь и помимо этого.

— Кто-то мог от этого абстрагироваться, а кто-то нет. Нет, если ты всерьез собираешься что-то сделать для страны. Если ты хоть чего-то собрался делать в своей жизни советской, тебе нужно быть членом ВЛКСМ, а потом тебе нужно быть членом КПСС. Иначе просто 90 процентов видов деятельности — по крайней мере для людей с высшим образованием — закрыты. Как только ты стал членом КПСС, ты должен принимать участие во Всесоюзном ленинском коммунистическом субботнике, должен слушать "Ленинский университет миллионов", должен проходить партучебу. Должен делать много такого, что к концу 80-х всеми воспринималось как абсолютная дичь, полное вранье, абсолютное… дальше у меня уже нецензурные слова идут по этому поводу. Но все это делали, потому что понятно было, что Советский Союз еще лет на 500, и это придется делать.

«Я С ДЕТСТВА АНТИНАРОДНЫЙ»

— Примерно догадываюсь, что вы сейчас скажете, но тем не менее третий из тех вопросов, которые мы всем задавали, звучал так: хотели бы вы вернуться в Советский Союз, в советскую жизнь в том или ином виде?

— Ни на одну минуту и ни при каких условиях.

— Довольно часто нам говорили: я же тогда был на 20 - 30 лет моложе...

— Ну это, в принципе, нормально и совершенно естественно. Но вы же про меня спрашиваете. Я же сказал вам, что я в этом смысле очень ненормально устроен.

— Почему ненормально? Потому что вы такой ярый антисоветчик?

— Нет, дело даже не в этом. Для многих нормальных людей школьные годы — это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"

Не вызывает у меня моя школа нежных чувств. И главное воспоминание состоит в том, что мы с друзьями как-то раз решили ее разобрать на части, а лучше поджечь. Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе.

Что касается института, то мне все время казалось, что жизнь никак не начнется и проходит зря. У меня было только одно чувство: когда же закончатся все разговоры и, наконец, удастся заняться каким-то нормальным полезным делом?

— В той же самой школе, со всеми этими воротничками и чайками на военно-патриотических памятниках, учились ведь тысячи людей, помимо вас, и, скорее всего, из большинства из них выросли вполне конвенциональные люди, которые теперь вспоминают, что в школе было хорошо: линейки, песенки пели. А с вами-то что тогда случилось?

— Я просто антинародный.

— То есть это у вас с детства?

— Абсолютно. Это у меня с детства, да. И уже ничего с этим не поделать.

СССР ПОГИБ ПОТОМУ, ЧТО СТРАНЕ НЕ НА ЧТО БЫЛО ЕДУ КУПИТЬ

— Почему распался Советский Союз?

— Ну в фундаментальном смысле слова — потому что он исчерпал свой жизненный срок. А в прикладном смысле слова — самое короткое описание истории распада Советского Союза, как говорил Егор Гайдар, — это график снижения цены на нефть с 1983 до 1989 года.

Вот у вас страна, 250 миллионов человек, которая не способна производить конкурентоспособную продукцию и у которой неконвертируемый рубль. Вам нужно ее кормить, а в стране развалено сельское хозяйство. И не потому, что плохо освоены земли, а потому, что кулаков "замочили" 70 лет назад. А вы его не можете починить, это сельское хозяйство, потому что оно в принципе никогда не будет работать при советской власти. Но как-то народ прокормить надо, что вы делаете? Вы продаете нефть и газ и покупаете зерно. Объемы импорта зерна в стране достигали 25 миллионов тонн в год. У нас сейчас в России экспорт зерна - 20 миллионов тонн, а в СССР был импорт - 25 миллионов.

Дальше у вас падает цена на нефть. Вам не на что еду купить. Напоминаю — рубль неконвертируемый! Что делает советская власть с 85 года? Начинает брать кредиты у коммерческих банков. С удовольствием дают: СССР — надежный заемщик. А с 88-го уже и отдавать-то нечем. Покачнулась кредитоспособность заемщика. Тогда следующий шаг — суверенные кредиты. Не в коммерческих банках, а у государств.

Как только вы взяли суверенный кредит, у вас появляется политическая зависимость. А тут, понимаешь, в Польше нужно военное положение вводить, потому что, понимаешь, "Солидарность" разбушевалась. Но у вас кредит. И Германии, как кредитору, танки в Польше очень не нравятся. Выбирайте: вы будете кормить свое население или будете танки в Польшу вводить, как ввели в Чехословакию в 68 году?

Своя рубашка ближе к телу. Не ввели. И понеслась: ГДР отвалилась, Польша отвалилась, соцстраны полетели в разные стороны, Варшавский пакт распался — и дальше уже необратимо. А в пусковом механизме — падение цен на нефть.

СОВЕТСКИЙ НАРОД СУЩЕСТВУЕТ, И ЕГО ОСНОВНОЕ КАЧЕСТВО — НЕЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ

— Конституция 77 года провозгласила: "Cложилась новая историческая общность людей — советский народ". Сложилась ли?

— Этот вопрос был предметом серьезных дискуссий на нашем подпольном антисоветском семинаре в свое время. Мы выяснили, что да.

— И что же эта общность из себя представляет?

— Базовые социально-психологические установки у русского, украинца и белоруса очень близки, да и у казаха тоже. У узбеков, мне кажется, чуть иные, и у таджиков иные. Но тем не менее, несмотря на очень серьезные этнические отличия, социально-психологические установки были близкими.

Когда в стране 70 лет лучших бьют по голове, причем первые 40 лет бьют насмерть, это не может не сказаться. В стране сначала была уничтожена лучшая часть крестьянства — кулаки; потом — лучшая часть военных: Тухачевский, Блюхер... потом — лучшая часть научной интеллигенции: тот же Вавилов... и так — вплоть до 50-х годов — постановление о журналах "Ленинград" и "Звезда" — Ахматова, Зощенко... То есть поколение за поколением лучших уничтожали, это не может не сформировать совершенно определенное отношение к жизни у большинства граждан.

Я помню разговор в трамвае двух молодых людей лет 25: "Слушай, ты где работаешь?" — "В НИИ таком-то". — "Сколько тебе платят?" — "120 рублей". — "Слушай, ты полный идиот. У тебя же что-то делать надо, а я работаю в институте таком-то, мне платят 110, зато вообще ничего не надо делать!"

Это же фундаментальная вещь. Это отношение не только к работе, это отношение к жизни: ничего не делать в принципе — и что-то получать при этом, чтобы жить. Это штука очень серьезная, это основа исторической общности под названием советский народ.

— Этот советский народ закончился вместе с Советским Союзом?

— Конечно нет, ну что вы.

— Прошедших 20 лет недостаточно?

— Конечно, недостаточно.

— А когда он переведется?

— Так ставить вопрос недопустимо. Начнем с того, что других народов у нас нет. И напомним себе, что мы его часть! У этой исторической общности, помимо тех негативных компонентов, о которых я сказал, конечно же, был и уникальный позитив.

— Например?

— Например, креативность. Есть такое выражение: способный, но ленивый. Вот я считаю, что слово "но" нужно убрать и поставить слово "и". Способный и ленивый — это в некотором смысле одно и тоже. И в этом смысле даже тогда, в мрачные советские годы, способности, креативность советского народа были очень высокими.

СТАЛИНА И ПУТИНА СЧИТАЮТ ВЕЛИКИМИ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ

— Есть разлитое в воздухе ощущение, что вообще все советское как-то возвращается. И власть все сильнее мимикрирует под советскую, и общественная жизнь, и поведение каждого отдельного человека... Это особенно странно, что нынешнее активное поколение — это в значительной мере поколение 80-х годов рождения, которые "застоя"-то уже не помнят. Откуда что берется?

— А вы заметили, что слово "шестидесятники" существует, явление много раз описано и исследовано, а слов "семидесятники" и "восьмидесятники" не существует? Не задумывались, почему?

— Задумывался, но не придумал ничего.

— А вот у меня есть своя версия ответа, тем более что это мое поколение. Потому что их не было. Это два поколения, через которые переехала брежневская эпоха. Эпоха, когда ничего не происходило. Ничего не происходило ни в понедельник, ни во вторник, ни в среду, ни в пятницу. Ни в этом году, ни в следующем. Ни через 10 лет, ни через 15 — ничего не происходило. А в 60-е происходило, и много чего. В моем понимании, пик советской власти пришелся примерно на середину 60-х. А с этого момента она стала "съезжать". Поворотный момент — 68 год, ввод войск в Чехословакию. И в человеческом смысле, и в смысле экономики, в смысле промышленности, в смысле науки и техники, в смысле веры народа в свою страну.

Ощущение возвращения всего советского, конечно, есть. Но сказать, что "проклятая власть сознательно нам задурманивает голову советскими образцами", будет крайне поверхностно и неадекватно. С таким восприятием приходится очень часто встречаться, оно очень распространено у нас. Я считаю, что причины явления гораздо глубже. Власть в нашей стране в этом смысле действует, как в любой политической системе, ориентируясь на электорат.

Факт в том, что у нас больше 50 процентов людей еще считают величайшим политическим деятелем нашей страны Иосифа Виссарионовича Сталина. Это явление можно объяснять как угодно — абсолютной исторической амнезией, абсолютным непониманием того, что такое советская жизнь и как она превратилась в жизнь современную. Но обвинять в этом Путина…

— ...которого считают величайшим вторые 50 процентов...

— Вполне возможно, даже не вторые, а те же самые. Мне кажется, обвинять — это очень удобно, но к реальности не имеет никакого отношения. Страна, в которой Сталин убил людей больше, чем Гитлер, считает Сталина величайшим политическим деятелем. Это как? Это к стране вопросы, к народу, а не к лидеру. А претензии к народу у нас предъявлять кто готов? Назовите мне политического деятеля в нашей стране, который готов предъявлять претензии к российскому народу? Много фамилий вспомните?

— Пожалуй, нет.

— Так в чем же причина этого явления? Чудовищный уровень образования — страна не знает своей собственной истории — лишь часть объяснения. В конце концов, сегодня открыты любые информационные источники. Но до самого последнего времени не было альтернативного запроса — запроса на демократию. И я могу это нахально утверждать, потому что имел отношение к политической силе, которая пыталась опираться на этот запрос. И хорошо понимаю, какая часть наших провалов была связана с нашими собственными ошибками, а какая — с отсутствием такого запроса.

Запрос на советскость есть и еще будет достаточно долго. Но сегодня, впервые в новейшей истории страны, ему противостоит запрос на демократию. И в этом смысле мы живем в новой стране.

ЗАПРОС НА ДЕМОКРАТИЮ — БЛАГОТВОРНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ РЫНОЧНЫХ РЕФОРМ

— Но вот впервые ли? Определенно запрос на демократию имел место с 19 по 22 августа 91 года, например.

— Очень хороший вопрос. Вы совершенно правы. Но не только эти три дня, а вообще начало 90-х годов — это был такой первый заход России в демократию. А давайте вспомним, когда до этого возникал такой запрос? Февраль 17-го, наверное? Что мы еще можем назвать в русской истории? Если мы пойдем еще дальше, то куда мы придем — в вечевой Новгород? В общем, не густо с этим запросом.

Это что означает? Появившийся запрос в 90-е годы был первым робким солнечным лучом апрельского солнца на фоне еще абсолютно не созревшей для этого среды, условий. Трезво поразмыслив, нужно признать, что в значительной степени он был не столько запросом на демократию, сколько запросом против коммунистической партии Советского Союза и ее центрального комитета. Степень ненависти народа к советским и партийным начальникам была уже такой, что народ сказал: "Вот чего-нибудь мне предложите, хоть какой-нибудь вариант". И тут пришли "антинародные демократы" и сказали: "А вот тебе, пожалуйста, демократия". Народ сказал: "Ну давай демократию". Никакой другой альтернативы предложено не было, и народ взялся за эту. Не от глубоко продуманной стратегии, а просто от отсутствия выбора. И поэтому роман с демократией оказался таким краткосрочным и неглубоким.

— Очень похоже как раз на историю с Болотной — точно так же пришли люди: "Уберите уже, пожалуйста, вот эти рожи из телевизора; вот хоть черта лысого — за любую партию, кроме "Единой России", за любого кандидата, кроме Путина". Это же то же самое получается.

— Я не согласен. Смотрите: запрос 90-х, как уже было сказано, был рожден прежде всего ненавистью к КПСС и к советской власти. Нынешний запрос по форме произрастает из этого же. Но, по сути, за ним качественно другое явление. То явление, которое 20 лет создавалось в стране благодаря, извините, функционированию рыночной экономики — это она дала нам 10 лет экономического роста по 8 процентов в год, увеличила заработную плату, создала ситуацию, когда Россия по уровню жизни вырвалась вперед по сравнению с соседями, с которыми начинала примерно на равных. В России родился средний класс. Ему нужна конкуренция, отсутствие административного давления. Мы, проклятые демократы, 20 лет про это говорили, уже голос сорвали, сил уже говорить больше нет.

Так вот, я считаю, что нынешний запрос на демократию, в отличие от 90-х годов, имеет глубинные социальные корни, уходящие в структуру российского общества, чего не бывало раньше. И это не из-за того, что просто достали в зомбоящике — конечно, это тоже есть, но это лишь повод. А за ним — миллионы людей, жизнь которых, образ жизни которых, источник существования которых — свобода и собственность. Они еще сами только начали это осознавать. Это очень молодое движение, не сформировавшееся, лидеров нет. Это такая еще броуновская стадия. Но основа его абсолютно фундаментальна, потому и неотвратима и потому отличается от 90-х годов.

http://www.business-gazeta.ru/cgi-bin/artic.pl?id=71523

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший Человек

Чурбайса на кол!

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(11:28:45 / 04-01-2013)

Рыжая вошь напилась крови и наплодила гнид

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:11:28 / 04-01-2013)

Насосался от советского наследия, теперь сыто рыгает и вещает, засранец.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(12:01:36 / 04-01-2013)

Ключевая фраза - " Мы сумели оторвать только одну ступеньку на крыльце и чайку, приваренную на военно-патриотическом памятнике. Большего ущерба мы нанести ей не могли. Но ненавидели мы ее все вместе." мог бы добавить в конце фразы, если бы был посмелее - "как и свой народ .. "

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:03:51 / 04-01-2013)

Чё вы на него ругаетесь, он правильно пишет, так и было , может только зря он злится на народ . Народ не виноват, виноваты те кто захватив власть после Сталина и перестал заниматся экономикой ,те кто ликвидировал артели ,ограбив артельщиков ,похерив частную инициативу . Чубайс просто захватил конец застоя ,где стали очевидны ошибки управления . Вопрос только в том, что он мог сделать и что сделал.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:15:10 / 04-01-2013)

Обычная жидовская манера - мешать правду с ложью. А о том, что гос.социализм (а по сути - капитализм) и есть экономическая основа рождения новой буржуазии в СССР, которая и врала, и обманывала простых людей, развлекаясь с середины 60-х - ни слова. Претензии к политическому руководству СССР в том, что не только не дали по башке новым буржуа, но и жировать вместе начали. Народ потому и восстал против вранья партноменклатуры и воровства "красных" директоров (читай, новых буржуа). И поверил "демократам" и чубайсятам. Ему же подсунули семибанкирщину и олигархию. Здрасьте, приехали. Сученок он позорный. Все понимает, а врет как и партноменклатура в 70-х и 80-х. Нас за баранов держит, которых стричь можно безнаказанно. И грустный сидит потому, что чувствует: отвечать придется ВСЕМ. Зря они так с нами: мы же и зашибить могЁм.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:03:19 / 04-01-2013)

Согласен с вашим мнением. Человек продал душу дьяволу/золотому тельцу. Обратной дороги нет. Вот и обязан он врать и изворачиваться. При этом он прекрасно понимает, что дорога на запад ему заказана. Никто там его не ждёт. А здесь он может тужиться и пыжиться, делая значимый вид. 

Человек которого сожрала ненависть. Имеющий в себе только пустоту...

И ещё... Вам, друзья, не кажется, что своими словами Чубайс прикрывает детские обиды? Например, его постоянно били за вредность сверстники, в более позднее время с ним поиграл местный педофил... а полученную обиду рыжий распространил на весь мир? И с началом катастройки его комплекс неполноценности расцвёл махровым букетом, щедро подпитываемым американскими друзьями, совсем не случайно оказавшимися рядом?

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(12:47:14 / 04-01-2013)

Полностью присоединяюсь к Вашему мнению, Вы очень точно увидели и оценили его.

Добавлю только, что он продолжает манипулировать событиями не только советской эпохи, но и нынешней:

То явление, которое 20 лет создавалось в стране благодаря, извините, функционированию рыночной экономики — это она дала нам 10 лет экономического роста по 8 процентов в год, увеличила заработную плату, создала ситуацию, когда Россия по уровню жизни вырвалась вперед по сравнению с соседями, с которыми начинала примерно на равных.

Ведь сам же говорит: ...это она дала нам 10 лет экономического роста по 8 процентов в год..., но не уточняет о каких именно 10 годах идёт речь. Не правление же Ельцина он имеет в виду!

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:55:29 / 04-01-2013)

Да, они любители манипулировать событиями, т.е.  делать ставки на две (из двух) лошади сразу. Беспроигрышный вариант.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:14:30 / 04-01-2013)

Рост, и зарплаты, и экономический стал возможен, когда придавили жирующих и заставили делиться, но никак не в результате "явления".

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:38:15 / 04-01-2013)

Надеюсь, у нас и до Запада руки дотянутся. Не знаю уместно ли будет, но Запад на арабском (غروب  гуру:б) звучит как русское ГРОБ. Видимо, нам суждено их всех успокоить.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:51:42 / 04-01-2013)

     руки-то дотянутся, они у нас длинные,  воля нужна

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:05:05 / 04-01-2013)

Не знаю, но мне кажется, что сюжет закручивается так, будто-бы Россия готовится установить новый мировой порядок.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:21:32 / 04-01-2013)

Мне нравится звучание на арабском. Какое точное.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:36:48 / 04-01-2013)

Ин ша Аллах! من يدري ما سيحدث؟

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(14:11:43 / 04-01-2013)

Разумеется.

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(12:43:41 / 04-01-2013)

Согласен с ним. У меня лично осталось мало позитивных эмоций от того времени. Да, страна в глобальном маштабе была крута, а вот для отдельного человека мало что было сделано. Дефицит, очереди, указуха. Не обращало руководство снимание на то, что из личностей, как кирпичиков строится общество.

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(12:53:23 / 04-01-2013)

Да, я тоже по большей части согласен с его оценкой периода поздней советской власти, в который я успел пожить.

Но то, что они стали делать со страной и её народом было катастрофой в сравнении с предыдущим периодом. И уж для отдельного человека, если он не из их круга, они и вовсе ничего делать не собирались.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:16:38 / 04-01-2013)

Оценка была дана всей советской власти, а не периоду меченого. Да и последние 5 лет очередей и дефицита были созданы практически искусственно.

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(14:41:01 / 04-01-2013)

Ну что Вы!.. Помню водку по 5.20, потом при Андропове она стала 10.50. Колбаса "Докторская" и гречка тогда были дифицитом, уж промлочу про легендарные шпроты, икру лососёвых и осетровых. Очереди по несколько лет за новым Москвичём и Жигулёнком. Каблучёк вообще не купить было, как и чёрную Волгу (это чисто обкомовское). 

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 10 месяцев)(16:52:38 / 04-01-2013)

Ну так Вам же и говорят: надо было, чтобы народ сам захотел разрушить свою страну. Вот для этого и был устроен дефицит.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(19:38:54 / 04-01-2013)

Практически да, в застойное время потихоньку стала нарастать коррупция, в 80-х расцвела пышным цветом, ну а развернуться не давали, бабок море, реализовать страшно, значит надо сделать так, чтобы мне все можно было и за это ничего не грозило:) 90-е не заставили себя долго ждать.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(19:35:36 / 04-01-2013)

Да ничего я:) Это смотря что кому надо в этой жизни, кому пожрать за счастье да баранку покрутить, а кому защита детей от растления, как минимум, у каждого свои приоритеты:)

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(23:51:52 / 04-01-2013)

Если Ваша любовь к детям делает Вас мягкотелым по отношению к их воспитанию, то я Вам сочувствую. 

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:22:59 / 05-01-2013)

Причем тут пожрать и мягкотелость:)?

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(12:49:44 / 05-01-2013)

Это к тому, что-бы и пожрать было всегда, и баранку покрутить за счастье ( у меня Иж 412 79 г.в.), и детей максимально жестко воспитывать в нужном направлении чтобы небыло растления. Я ведь не зря написал в первом комменте, что из личностей, как кирпичиков создаётся общество. В общем, если хочешь сделать хорошо - сделай это сам. И, я против СССР 2.0, ибо индивидуалист и жуткий собственник.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(20:38:57 / 07-01-2013)

Один из вариантов, что может погубить Россию, это именно жуткое собственничество, оно, собственно, уже губит. Одна надежда, что подлатав армию, повернем к советам:) А в данный момент, я тоже против СССР2.0, и вообще, против любых перемен, нужно тупо делать то, что худо-бедно делаем, иначе точно каюк, вторго шанса нам не дадут.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 недели)(13:32:42 / 04-01-2013)

чубайсёныш опять изворачивается, лепит из себя героя, этих людей полностью и беззаговорочно подчинил себе золотой телец, их из нашего социума можно и нужно только выкорчевать - изгонять из любого управления что деньгами, что  людьми, что СМИ, востановлении истории , ...... а не надо их "лечить" или просто бороться.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:35:42 / 04-01-2013)

интересно, сколько бы наших граждан изъявили поддержку вздернуть рыжее отродье на лобном месте?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 недели)(13:40:41 / 04-01-2013)

думаю все без исключения, ну кроме считающих себя "богоизбранными", он их надежда на сладкую жизнь для их , и потомков.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:48:46 / 04-01-2013)

Откиньте этих — которые «правильно сказал», а остальные за долгое, мучительное обдумывание своих поступков в одиночестве, как минимум.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(04:29:15 / 05-01-2013)

комми-импотент, хочешь сказать, что ты не догадался найти информацию, о том что Чубайс - член КПСС как минимум с 1980 года? И хочешь сказать что не знаешь, что Чубайс в СССР был при должностях, и что в итоге вместе с другими комми-ублюдками сначала продал СССР а потом вместе с таким же как он перекрасившимися в демократов комми продолжил продавать Россию?

Вот такие комми-вырожденцы ничего кроме ненависти не заслужили, и ты и Чубайс - одного поля ягоды. И тебе не поможет врубать дурочку и прикидываться что коммики не причастны к делам, которые Чубайс наворотил.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(08:56:54 / 05-01-2013)

Погасите, будьте любезны, свой взор и расскажите при каких комми-должностях находился чубайс? Потом расскажете, что он сделал не так, как это сделали бы вы, борясь с ненавистными, проклятыми комми.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(19:40:01 / 05-01-2013)

Это конечно ловкий метод - косить под тупого, но учти, что и для таких как ты хитрож..задых найдутся методы.
Напоминаю, что речь не обо мне, а о коммунисте Чубайсе и о тех, кто оправдывает убийц СССР - коммунистов, т.е. о крысуненках. Ещё раз переведёшь стрелки - слив защитан.
А то, что высокопоставленные продажные коммики не стали проворачивать свои махинации по распилу СССР напрямую а взяли клонуов из низов - типа Чубайса - это и так всем очевидно.

Только мерзавцев коммунистов это никак не оправдывает, ломали и распродавали наш СССР именно они и никто другой, им что РИ убить, что СССР - никакой разницы, они как были бандиты и ублюдки- так ими и остались.
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(23:03:56 / 06-01-2013)

Вы знаете, мне видится совершенно неверным называть всех этих людей коммунистами. Коммунизм как идея ведь не так уж и плох, а то, что люди, вставшие у руля компартии волею судьбы, - подонки, не делает коммунизм хуже. С другой стороны, я не считаю коммунизм пределом мечтаний, но такая максима, что коммунист=свинья - это не нами придумано, но, к сожалению, нами подхвачено по чем зря.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(14:06:57 / 09-02-2013)
Когда же до вас дойдёт, что всё, случившееся с СССР и КПСС включая процесс её вырождения - закономерный и логичный финал.
И это не оригинально, это уже происходило несколько раз. Ровно так же, без системы обратной связи выродилось российское дворянство. И коммунисты, на момент прихода к власти худо-бедно но были чем-то новым, не таким надоевшим как элита Российской империи, и предложили здравые на тот момент идеи. Но потом они всех КИНУЛИ. Крестьянин получил не землю а колхоз, и не право а ОБЯЗАННОСТЬ вкалывать в нём, причём иногда за бесплатно. Учитывая проблему с паспортами это был новый вариант крепостничества. У рабочих тоже мало что изменилось.
В завершение коммунисты кинули народ продав его и весь СССР стратегическому сопернику.
Ну был там один более менее порядочный человек - Сталин. И что - из-за этого нужно ещё раз попробовать пересоздав СССР, чтобы убедиться что проблема системная и что всё снова закончится развалом?
Данунах! Народ России созрел чтобы выбирать себе руководителя не в уютных кабинетах политбюро а на своём избирательном участке, а комми бездарно профукали данный им историей шанс построить бесклассовое общество равных возможностей.
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(14:09:06 / 04-01-2013)

Вешать его бессмысленно, он просто пешка . Его с радостью сдадут его вышестоящие подельники, если это позволит продлить существующую экономику. Лучшая месть это сломать жидовское иго, и смотреть что он будет делать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 недели)(13:38:21 / 04-01-2013)

чубайсёнышь представляет ещё более гнилое то, что он сдесь ругает, смешав ложь и правду.

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(14:46:09 / 04-01-2013)

Рыжего терпеть не могу, но есть достаточно много правды в его словах. Нежелание работать - это в точку. Еще бы сюда добавить - нежелание учиться (как у подрастающего поколения, так и у нынешнего). Тогда вообще полная картина выстраивается.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(15:37:23 / 04-01-2013)

Нежелание работать? странно, почему во времена артелей это желание было ;) и когда человек знал - его рационализаторское предложение, не говоря уже об открытиях - будет НЕМЕДЛЕННО вознаграждено, то почему-то желание работать появлялось. И нежелание учиться оттуда же растет. Зачем учиться? вот предки выучились - и шо? на базаре тряпьем торгуют, и это еще в лучшем случае. Или в офисе сидят, пальцем в носу ковыряют за двести-триста баксов.

Я согласен с тов. Stranger-ом - рыжий занимается подменой понятий и передергиванием фактов.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(16:49:50 / 04-01-2013)

интервью старое, перепечатка из лентарушного проекта "страна, которой нет"... (тоже провокация, в общем-то). Хрен с ним, что он там перемешал - правду про себя с ложью про других - но вот это место позабавило, где он рассказывает про "непреодолимые" трудности СССР:

".. А тут, понимаешь, в Польше нужно военное положение вводить, потому что, понимаешь, "Солидарность" разбушевалась. Но у вас кредит. И Германии, как кредитору, танки в Польше очень не нравятся...."

Спасибо в том числе и чубчику, все мы теперь знаем, как надо поступать в такой ситуации: сколька-сколька должен был запад Каддафи?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:09:54 / 04-01-2013)

Корсуненко жыррно набросил!

Сидит терь небось и тащится от каментов "патриотов" - особенно тех, которых разрывают одновременные ненависть к рыжей гниде и солидарность с рядом его тезисов

Терзания Горлумов )))

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(18:55:13 / 04-01-2013)

Вы стали заметно лучше излагать свои мысли (когда хотите). 

"Корсуненко жыррно набросил!... тащится"

Мы потому у Корсуненко и собираемся, что темы не однозначные, так сказать, с хвостом в прошлое. Ну, а насчет наград, наверное, надо изучить вопрос. Не хотите заняться этим неблагодарным делом, вместо постоянной критики? Заодно и разъясните всем нам: кто и за что наградил Рыжего. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:38:48 / 04-01-2013)

Саммит АТЭС

 

 

---------------------------

Президент ответил на многочисленные вопросы из зала и высказал, помимо прочего, свою оценку действиям младореформаторов во главе с Чубайсом в 90-х годах.Владимир Путин, президент РФ:

«Мы столкнулись с целым рядом проблем. Они связаны и с тем, что мы переходим постепенно от плановой экономики к рыночной. Это достаточно болезненный этап. Очень многие у нас в стране ругают наших так называемых младореформаторов, ярким представителем которых является господин Чубайс, сидящий справа от меня. И, наверное, их есть за что ругать. Но все-таки они сделали этот шаг, переход к рынку. Хорошо, плохо, но они это сделали».

----------------------------


За мои способности к изложению не переживайте. Лучше сфокусируйтесь на собственных способностях к восприятию.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(19:02:25 / 04-01-2013)

"За мои способности к изложению не переживайте"

Это для Вашей и для общей пользы: конструктивный диалог, так сказать. 

"наверное, их есть за что ругать"

Ну, и что? А кто, кроме Чубайса, наши враги? Где анализ,  кроме копипаста? Предлагаете ВВП гранату на груди рвануть? 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(19:36:27 / 04-01-2013)

И таки предлагаю сфокусироваться на собственных способностях к восприятию.

Лингвисту (я так понял) полезно уметь воспринимать смысл текста.

-----------------

И, наверное, их есть за что ругать. Но все-таки они сделали этот шаг, переход к рынку. Хорошо, плохо, но они это сделали

-------------------------

"И, наверное, их есть за что ругать" - это отказ согласиться с претензиями в адрес младореформаторов. Вежливый. Наверное.

"Но все-таки они сделали этот шаг, переход к рынку. Хорошо, плохо, но они это сделали" - это собственное мнение, официальная оценка их роли в нашей истории. Цель оправдывает средства. Понесенный ущерб для осуществления "великой" цели перехода к рынку - не имеет значения.

Тяжело с вами, младопатриотами... Младосоображаете...

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:19:55 / 04-01-2013)

"Лингвисту (я так понял)"

Ошибочка. Военный инженер-электрик - базовое. По нынешней специальности - проектировщик бизнеса. Чужого. На любой манер. Могу проконсультировать (для Вас бесплатно), если деньги есть.

"это отказ согласиться"

Это - Ваша оценка. А любая оценка, как известно, есть логическая ошибка, т.к. имеет дело с проекцией на личный опыт, а не с реальными фактами. Факты - в студию!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:31:00 / 09-01-2013)

Не лингвист? на правах хобби по поводу арабского заморачиваетесь?... Ну тогда простительно. Продолжайте не уметь читать дальше. И никакие "факты" вам уже не помогут - ваш мозг генерит сложноподчиненый бред, оторванный от контекста, типа этого:

------------

Это - Ваша оценка. А любая оценка, как известно, есть логическая ошибка, т.к. имеет дело с проекцией на личный опыт, а не с реальными фактами. Факты - в студию!

------------

Единственное назначение которого - создать иллюзию заумности и поставить собеседника в неловкое положение. Исключительно для того же служат какие-то невразумительные понты про работу в реале.

Удалось. Мне за вас неловко.

- Мама мыла раму. Дважды два равно четыре.

Это - Ваша оценка! Логическая ошибка! Проекция на личный опыт! Факты - в студию! Я в реале инженер!!!

Проектировщик чужого бизнеса на любой манер...

Боюсь представить, что со мной будет, если я такое увижу в резюме соискателя...

В мемориз, однозначно... Сохраню тут, с вашего позволения. Буду заходить, перечитывать.

---------

Военный инженер-электрик - базовое. По нынешней специальности - проектировщик бизнеса. Чужого. На любой манер. Могу проконсультировать (для Вас бесплатно), если деньги есть.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(19:14:32 / 09-01-2013)

Ув. Маргинал!

Создается впечатление, что Вы просто не понимаете некоторых вещей. Но мужества признаться в этом не хватает. Дальше дискутировать времени, извините, нет.

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(06:53:04 / 05-01-2013)
Извините, влезу в разговор. В чём тут неоднозначность темы?
В том, что Чубайс - член КПСС мининмум с 1980 года (по вике есть источник что с 1977)?
Или она в том, что коммунист-чубайс, коммунист-горбачёв, коммунист-ебн и остальные коммунисты убили СССР, продали его народ и потом продолжили добивать Россию?
И где тут неоднозначность? Да тут всё ясно как день.

Неоднозначность в том, что крысуненко исказил главный смысл, вырвав отдельно коммуниста-чубика из общей истории, персонализировав его делишки, типа коммунисты тут были не причём.

Что интересно, отдельно взятые мнят себя "нувсёпонимающими" и подкалывают других на предмет диссонанса двойственного отношения к фигуре Чубайса, хотя там всё просто, поскольку события 80-х, 90-х и 00-х нужно рассматривать раздельно.

И если в 80-х преступления совершала коммунистическая элита СССР (и с ней Чубайс), в 90-х преступления продолжила совершать перекрасившаяся в демократов коммунистическая элита (и с ней Чубайс), то пришедшие во власть в 00-х страну начали восстанавливать бывшие как правило в КПСС рядовыми членами, либо вовсе в КПСС не состоявшие.
И Чубайс у нынешних управленцеы на коротком поводке и выполняет роль свадебного генерала, шнырь на побегушках, короче, почтовый голубь в бильдербергский гадюшник.
Но якобы "нувсёпонимающие" отношение к совершённым Чубайсом совместно с коммунистами преступлениям в 80-90-х предлагают перенести на тех, кто пришёл к власти в 00-х.

Такая вот хитрожопая манипуляция, хе-хе. И что-то подсказывает, что многим и коммикам в том числе тоже очень бы хотелось спихнуть свои косяки 80-90-х на тех, кто у руля сейчас. А ведь по сути за делишки чубика предъявлять надо им - коммикам, он их творение, их родная кровинушка.
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:57:43 / 05-01-2013)

"преступления продолжила совершать перекрасившаяся в демократов коммунистическая элита"

У Вас, на мой взгляд, есть адекватное  восприятие происходящего. Вот выводы: "В чём тут неоднозначность темы?", - которые Вы вынесли в начало своего замечания мне кажутся не вполне учитывающими все имеющиеся факты:

1. Трагедия и противоречия в советском периоде истории нашей Родины есть результат неразрешимого по сути конфликта между ЦЕЛЬЮ, какую поставила себе партия большевиков (впоследствии КПСС), и объективными ВОЗМОЖНОСТЯМИ общества, уровень развития и миропонимания которого напрямую обусловлен уровнем развития производительных сил (определяющий также и характер производственных отношений, или отношений собственности на осн. ср - ва пр - ва). У людей на заводах, фабриках, в колхозах и других предприятиях н/х-ва не было достаточно знаний для осуществления контроля за "красными" директорами (экономическое положение которых неизбежно вынуждало их думать и поступать как думают и поступают БУРЖУА). Пытались организовать контроль через партийные органы и органы НКВД (МГБ, КГБ). Условия материального производства того времени с фатальной неизбежностью порождали класс капиталистов и противостоять ему могли только идейные. В этом противостоянии росту бездуховности в обществе есть аналог в истории Испании: инквизиция и изгнание евреев с п-ва Иберия. Даже буквы в слове иНКВиЗиция и слове НКВД почти совпадают. И это не случайно (помните была у нас ЧК, на ЧЕКУ - не спать, бодрствовать, а усыплять человечество - это скрытая функция еврейского этноса). Такие вещи происходят на смысловом уровне. Но об этом в другой раз. 

2. С убийством ИВС, у идейных в низовых структурах партии не оказалось реальных рычагов повлиять на непрекращающиеся с самого образования советского государства попыток сращивания "красных" директоров и партийной номенклатуры. Теперь деньги стали решать ВСЁ, а не КАДРЫ. Потребовалось без малого 40 лет, чтобы они открыто выступили с ревизией цели советского государства. Те, кто все это делал, все равно не смогут жить спокойно. Русский этнос на подсознательном уровне ДУХОВНЫЙ и ВПЕРЕДИИДУЩИЙ (планеты всей), а потому как только накопит силы - возьмётся за свое: переустраивать не только свою страну, но и весь мир, на духовный лад. Так что, тихо пожить никому не удаться. И не надейтесь. Кто хочет тишины (гробовой), должен ехать в Европу (гуру:б на арабском), т.е. в Гроб.

3. Таким образом, неоднозначность, в моем понимании, заключается в том, что тем, кто был способен  управлять производством, было выгодно делать то, что в целом было не выгодно для советского народа. Эта неоднозначность сохраняется и сейчас: специалистов не хватает. Потому и держат Рыжего. И дают медали. Не оправдываю, но пытаюсь уберечь от скоропалительных выводов.

4. Корсуненко. Основная задача форума - разъяснительная работа в интернете с позиции РУССКОГО этноса и его исторической миссии. Для выполнения поставленной задачи нам нужны не просто таблицы, свидетельствующие о скором и неизбежном крахе Люцифера, а обсуждение вопросов, не имеющих однозначного ответа. С этой работой Корсуненко справляется не плохо. ИМХО. 

Аватар пользователя коматоз
коматоз(5 лет 6 месяцев)(19:41:26 / 05-01-2013)

По общему смысле согласен, мелкими разночтениями можно пренебречь.
Насчёт произошедшего с СССР с точки зрения национального вопроса уже несколько раз цитировал юзера Senya с Авантюры:
За все без исключения успехи строительства социализма в СССР заплачено максимально возможной ценой - демографическим ресурсом русского народа.
И на сегодняшний день этот ресурс исчерпан.

(© Senya с www.avanturist.org/forum/)

Если грубо, то коммики закрывали славянами а особенно русскими все возникающие дыры, которых становилось всё больше в их отвязанном от реальности проекте. Этими перегрузками этнос перенапрягли, он устал и ярмо тащить дальше уже не хотел. В итоге, распад немодернизируемого своевременно проекта стал вопросом времени.

А насчёт крысуненко - думаю вы сильно заблуждаетесь. Долго уже в режиме наблюдения слежу за происходящим на афтешоке, и что касается него, то в лучшем случае это хитрозадый троль. И совсем не удивлюсь тому, что если его поскрести, то у этого русского могут вдруг появиться пейсы.
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:13:35 / 04-01-2013)

Награды и звания
  • Орден «За заслуги перед Отечеством»IV степени (16 июня2010 года) —за большой вклад в реализацию государственной политики в сфере нанотехнологий и многолетнюю добросовестную работу[62]
  • Почётная грамота Президента Российской Федерации(12 декабря2008 года) —за активное участие в подготовке проекта Конституции Российской Федерации и большой вклад в развитие демократических основ Российской Федерации[63]
  • Благодарность Президента Российской Федерации (14 августа1995 года) —за активное участие в подготовке и проведении празднования 50-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов[64]
  • Благодарность Президента Российской Федерации (11 марта1997 года) —за активное участие в подготовке Послания Президента Российской Федерации Федеральному Собранию 1997 года[65]
  • Благодарность Президента Российской Федерации (5 июня1998 года) —за добросовестный труд и последовательное проведение курса экономических реформ[66]
  • Благодарность Президента Российской Федерации (29 декабря2006 года) —за заслуги в подготовке и проведении встречи глав государств и правительств стран — членов «Группы восьми» в городе Санкт-Петербурге[67]
  • Медаль «За заслуги перед Чеченской Республикой»[68]
  • Медаль «За особый вклад в развитие Кузбасса»I степени[68]
  • Звание «Человек, внёсший наибольший вклад в развитие российского фондового рынка» отНАУФОР(1999).
  • Почётный диплом Международного союза экономистов «Международное признание» «за большой вклад в развитие России на основе применения передового международного опыта по внедрению современных методов организации управления, экономики, финансов и производственных процессов» (2001).
  • Подполковник запаса.

------------------------------

С 26 сентября 2008 года[37] находится в составе международного консультативного совета банка J.P. Morgan & Co.[38]

C 22 сентября 2008 года — генеральный директор государственной корпорации «Российская корпорация нанотехнологий»[39]. Уже через два года, 16 июня 2010 года, получил Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени за «многолетний добросовестный труд…» (см. в разделе «Награды»).

С 2010 года — член Совета Фонда «Сколково».

В 2011 году избран председателем правления ОАО «РОСНАНО» в связи с преобразованием из ГК в ОАО[40].

---------------------------------------------

Мне кажется чубайс идеально ложится на ТМСП (теорию многоходового секретного плана)))

Надо только в это верить!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:12:26 / 04-01-2013)

Мдя. Многоступенчато борются со злом. Цинично. Изуверски, я бы сказал.

Аватар пользователя serg45
serg45(5 лет 2 недели)(17:48:58 / 04-01-2013)

Бляять, да ведь Чубайс просто напросто - социопат !

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...