Причем кирдык с далеко идущими последствиями.
Напомню, ключевым следствием Харьковских соглашений была (поеа есть) скидка на газ в размере 30% от цены Газпрома, но не менее 100 долларов за 1000 кубов - в обмен на запись этих 100 долларов в счет аренды за базу для ЧМФ РФ в Севастополе.
А теперь всё. Крым наш. Севастополь наш. И не просто наш, он не зря там отдельно проводит референдумы и прочая - Севастополь город прямого московского подчинения, не входящий ни в какие другие субъекты Российской Федерации (каким он и был в СССР).
А это значит, что Россия далее может (и надеюсь будет) отменить харьковскую скидку на газ, которая снижала цену для Украины с 500 долларов до 400 (грубо).
Кроме того, Газпром объявил, что еще одна скидка, декабря 2013г. с 400 долларов до 268 дол. - не будет продлена с 1 апреля 2014г.
Таким образом, после референдума в Крыму в середине марта, после подписания РФ с Крымом соответсвующих документов, к 01 апреля все скидки для Украины отменяются. И... тарам-пам-пам... цена газа становится примерно 500 долларов за тыщу кубов.
А это пипец для незалежной банедровской Украины. Она и сейчас-то не может платить за газ по 268 долларов, накопив на сегодня 2 млрд. долларов доолга перед Газпромом. А дальше - это просто... даже не знаю какой термин подобрать. В общем, большая Ж.
И сколько бы запад не давал денег бандерам на незалежность - они тупо уйдут в Россию за газ. Но бандеры платить не хотят. И как доходят слухи с Киева - не собираются. А это значит, воленс-не-воленс, а краник на Украину придется прикрыть. И ЕС должен готовиться к этому. Резко возрастет потребность в ЮП, а он теперь пойдет скорее всего по северному краю Черного моря, а не по турецкому. (Блин, а ведь я как бы намеком недавно давал спец.тему, где пойдет ЮП, народ не понял, отреагировали мало, некоторые неадекватно...)
Еще это значит, что Крым не будет обузой для РФ даже на первом этапе вхождения, пока нет моста, пока не расширены торговые порты в Крыму и т.д.. - Просто у РФ высвободятся деньги, которые мы платили Киеву по Харьковским скидкам за Севастополь. И их десятой части хватит, чтобы Крым жил не хуже России, то есть в три раза лушей незалежной киевщины-бандеровщины.
Комментарии
Да будут покупать в реверсном режиме.
Не будут. Реверс в ЕС образуется от излишков газпромоского газа по формуле "бери-или-плати", когда приходится брать газ, который некуда продать у себя. Достаточно того, чтобы подавать газа в ЕС столько, чтобы не было этих излишков. Или они были минимальны. А они будут минимальны еще и ктому, что они не постоянны. И кроме того, Украине за них тоже надо платить. А денег-то нет. И в ЕС спонсоров тоже нет.
П.С. Много лет читаю в тырнетах про реверс, как спасительную палочку для Украины, никогда не вмешивался в дискуссии, ибо тема смешна и бестолкова, рассчитана на идиотов, тупая укроагитка. Первый раз ответил.
По остаточному принципу.
Именно так. По остаточному принципу. А главное, совершенно несистемному (нельзя ничего планировать), что смерть для промышленности потребителя газа.
Вы же понимаете, что по остаточному принципу, а на деле в "рваном режиме" промышленность работать не может. Закачивать в хранилища и потом отпускать потребителям? Без штанов останутся от накладных пасходов. Не, реверс по любому - не выход.
не выход, а перемога
Если выйдут из строя украинские трубопроводы (износились до дыр ведь) никаких излишков газа в Европе не будет.
Тем более, что лишнего газа даже по этой знаменитой формуле "бери-или-плати" - в ЕС может вовсе и не быть, ведь часть газа идёт в ЕС через Украину... А теперь с этим будет трудно. Или они станут воровать из трубы, и мы транзит полностью остановим, или они доиграются до того, что их газотранспортная система просто тихо помрёт (всякие революции - только способствуют).
Я, как, больше технический специалист, не представляю, как реверс сделать на практике? Ведь на трубопроводе куча арматуры и оборудования предназначенная для прохождения среды только в одну сторону.
Демонтаж врядли реален всвязи с износом... Тут, как говорится, "дешевле новую трубу рядом проложить". Но это адский бюджет.
Это пахнет трехсторонним договором Россия - Словения - Украина.
Да, камрад выше правильно описал схему "реверса". Я уже говорил, что вся эта перемога накрывается медным тазом после элементарного (и законного!) требования иметь на выходе украинской ГТС столько же, сколько и на входе.
Не факт. Надо читать договора поставок газа. Если там нет прямого запрета на такие финты, то не запретиш.
Факт. Здесь даже два момента. Газпром обязуется поставить некий объем газа к границе Украины, а та - поставить этот же объем на свою западную границу до станции следующего транзитера.
И второй момент. В случае этой мошеннической схемы аннулируется плата за транзит, ибо платить не за что.
именно.
С платой за транзит - да. И газпром имеет право требовать доставку соответствующего количества газа до границ.
Реверс может быть на бумаге, и там все ясно. Технический реверс требует компрессорной станции:
Да будут покупать в реверсном режиме.
А расплачиваться гривнами будут?
Да будут покупать в реверсном режиме.
Чего они будут покупать? При перекрытии крана вна Украину Европе самой будет не хватать газа. Если им чего и продадут, то это буде явно дороже 500 зеленых.
Что бы покупать, надо таки иметь немножко денег ))
Харьковские тёрки уже давно никого не волнуют: цена реальная гораздо ниже (с учётом всех просрочек платежей - пени по просрочкам не платят, хорошо, что хоть отдают). Тут больше: под вопросом вся правовая основа территории между РФ и Румынией. И не важно, что по этому поводу вопят все, кому не лень. Как государство, уркаина прекратила своё существование. Это - труп. И этот труп сейчас начнут рвать на части всякие Румынии, Венгрии и прочие Польши со стороны запада. Мечтается мне, что пшеки припомнят все художества бандерлогам, чисто для порядку. Чтоб знали. И, как говаривал Ося Швейк, их мне "ничуточки не жалко".
Запад пока что хочет гальванизировать труп, сделать антироссийский зомби. Я всего лишь показал, что запад зря потратит деньги, они уйдут в Россию. а укрозомби не оживет. Более того, и Россия не будет давать деньги для поддержания зомби (через ту же плату за аренду Севастополя), деньги останутся в РФ (включая Крым), а не пойдут в Киев.
ЕС и США это прекрасно понимают. Поэтому и предлагают России совместно оказать помощь Украине. Ее смысл - совместными усилиями заставить Украину жить по средствам: поднять цену на газ для населени и социальных объектов, убрать льготы, и т.д. Без этого даветь деньги Украине не имеет смысла. Мы этот вопрос (с минимальным моим участием) отследили на примере траншей МВФ. Транш пришет на Украину и ушел в Россию.
ЕС и США это прекрасно понимают. Поэтому и предлагают России совместно оказать помощь Украине. Ее смысл - совместными усилиями заставить Украину жить по средствам.
Я так понимаю, запад хочет продать России стабильность территории быв. УССР, т.е. так или иначе заставить Россию платить западному антироссийскому укропроекту. Если уже не полностью, то хотя бы в доле. Я думаю, России нужно сделать все возможное, чтобы не платить вообще. А ту часть Украины, которая останется в рамках укропроекта, пусть оплачивает запад. А какая часть останется для запада - решается на наших глазах. Крым Россия уже увела у него из-под носа. И это еще не все...
Пока Запад не знает, что ему делать. Выполнить требования МВФ Украина не сможет. Такого снижения уровня жизни граждане Украины не выдержат. То есть, это гарантированная радикализация ситуации.
Конфронтация с Россией по поводу Крыма Западу ничего не даст.
Представления об ущербе России от возможной анархизации Украины гиппертрофированы. Практика показала, что Россия легко возмет контроль над русскоязычными территориями. А в Киеве и западнее пусть что хотят, то и делают.
Сейчас самое время переводить ситуацию на Украине в газовую вону с ЕС.
Сейчас самое время переводить ситуацию на Украине в газовую вону с ЕС.
Я уже задумался о ней. В связи с заявлением Миллера.
Пока несколько соображений
- "власть" в Киеве, возможно питатет надежду несколько легитимизировать себя в случае газовой войны. После прекращения подачи газа для Украины. Рассчитывая, что кто-то из Киева приедет улаживать конфликт, как когда-то приезжала Тимошенко к Путину. Сейчас Кремль не общается с самозванцами, а тут как бы придется, тем самым Кремль "приподнимет" их до своего уровня, до стороны переговоров. Тем самым легитимизировав де-факто
- в Кремле это понимают, значит никаких переговоров на высшем уровне не будет после закрытия газовых кранов для Украины и воровства транзитного газа (на что Украина обречена, чтобы не испортить техноологичность ГТС)
- значит, разборка ситуации будет не выше уровня Газпром-Нафтогаз. На фоне недополучения ЕС газа в связи с воровством транзитного. Украинцы будут упираться, стремясь вывести конфликт на правитеьственный уровень, будут гораздо дольше, чем в 2009г не платить за газ (тем более весна, тепло), и пытаться играть вместе с ЕС против России в информационной составляющей газовой войны.
- России придется жестко заявить, в том числе и ЕСу, что игры в двойные стандарты кончились. Что если ЕС так сочувствует Украине, своим ставленникам - "власти" в Киеве, пусть помогает ей расплатиться с Россией. Тем самым обозначив маркер перевода бремени содержания западного укропроекта на запад - "кормиет сами своих ставленников".
В общем шума и визгу в СМИ запада будет много. Но в конечном счете ему придется осознать, что он сделал попытку откусить тот кусок, который не может даже жевать, не говоря уже, проглотить. Заодно и придет большее осознание необходимости ЮП и отмены 3-го энергопакета. И более острое осознание, что помощь ЕС Украине все равно уйдет в Россию. А значит, она бессмысленна. Но если ты не можешь кормить-помогать, тогда придется принять позицию России по украинскому вопросу. Причем, практически безоговорочно.
Я имею в виду немного другое. России нужно резко поднять планку противостояния с ЕС. Все украинские вопросы уйдут на второй план. На нем и разрешатся или будут загнаны вглубь. А с ЕС будет заключено пакетное соглашение. Если Россия весной не сделает "резкое движение" в гозовой сфере, то ЕС уже в этом году "отожмет" еще 10-15% цены на газ. И Северный поток будет работать на 50% пропускной способности.
Я имею в виду немного другое. России нужно резко поднять планку противостояния с ЕС. ...
Это то же самое, о чем я выше написал. Через обострение решается "веер" задач, в том числе и с ЕС, и с Украиной. Вернее сказать, не просто решаются задачи, а переформатируется поле игры, его рельеф и "правила ходов". ... И туз в рукаве - контракт с Киатем в мае на 40 млрд. кубов в год на 30 лет.
нет, сразу после 16 марта никто никаких громких заявлений про отмену скидок делать никто не будет.
Крым связан с Украиной линиями электрической передачи и линиями водоснабжения. Конечно, если Украина их перекроет, то можно перекрыть газ за неуплату. Но у майданутых может хватить ума.
Поэтому для обеспечения независимого электроснабжения из Сочи можно перебросить передвижные ТЭЦ работающие на газе . Хе...я еще удивлялся на черта нужен такой мощный резерв для краткосрочной Олимпиады. А оно вот как.
Газ у Крыма свой.
И нужно бросить по дну трубу -водовод. Для резервного снабжения питьевой водой.
Да. Наработки по Олимпиаде трудно переоценить. Я видел, сколько там построено мостов, сколько грунта передвинуто, сколько коммуникаций создано - это ни с чем несравнимые организационно-технологические наработки за всю историю СССР и России. С кучей организаций от директора - гл.инженера до рабочего. ... Я даже думаю, что когда сказали что мост в Крым будут строить 2.5. года - специально так сказали, как вначале про референдум в Крыму, типа в мае. ... Я думаю, мост сделают максимум за год. А может и за меньший срок. Одовременно обновляя и расширяя инфраструктуру торговых портов Крыма, в первую очередь Керчи. - Организации, преобразившие ландшафт Сочи и Кр. поляны не должны простаивать. Их работа - это работа на рост ВВП России.
Точно. Русские прапорщики знают, о чем говорят. Чай, не хохлы с лычкой.
хохол без лычек, что х.. без яичек (с)
Вы ставите Корсуненко в трудное положение :))) Он хоть и подобрел, но не до такой степени, чтобы ОИ посчитать нужным мероприятием, да еще во всех отношениях
Враги клевещут что и вежливые войска тоже с ОИ переброшены, потому так все и чётко у них пока...
За год не построят. Там действительно непростой проект.
И еще обратите внимание на тот факт, что хотя грандиозные работы по "сочам" закончены, но на рынке не появилась оголтелая толпа безработных строителей. Это говорит о том, что темп строительства в России не ослаб. Знаковый ньюанс.
Шантажировать можно (и нужно) и по отключке воды. Тем же газом и еще кучей няшек. Поэтому Украина даже не дернется перекрывать воду. Зубами будут бандеры скрипеть, орать на ТВ и т.д., но не дернутся.
Шантаж дело хорошее, но не долгое. В условиях тотальных неплатежей окраиной отключение неньки от газа может произойти через два месяца. Да и Рогозин говорил, что топлива для АЭС осталось на тот же срок. Так что надеятся на шантаж нет смысла, только как на временную меру. А тем временем заниматся автономизацией Крыма не бегом, а прыжками.
Транзит российского природного газа через Юкрейн никто прекращать не собирается, вот подачу газа для укро-нужд ГАЗПРОМ в любом случае ограничит. В свою очередь хохлы рано или поздно вычерпают до донышка ПХГ и приступят к несанкционированному забору газа из транзитных объёмов. Начнётся привычная катавасия...
Европа им не даст опустошить. Мощности трубопровода не хватает на современный зимний отбор и поэтому уже с весны газ закачивается в ПХГ. Зимой европа берет газ их ПХГ а Украина из трубы.
По поводу реверса: Насколько мне объясняли спецы газокомпрессорную станцию, коих не одна на трубе, запустить в обратную сторону существенно сложнее, чем бензиновый мотор. И КПД у этого чуда будет выше.
Будем, как грится, посмотреть. Ничего хорошего от этих уродов, имеются в виду и европейсы, и укро-майданы, ждать не приходится, увы!
Никакого реверса на Украине не было, нет и не будет.
Раньше тут упоминались такие изделия как , грубо говоря, баржи с атомными реакторами, говорили что их мол планируют где то на севере использовать ...
Интересно они уже готовы ? если да то 1 такую можно к Крыму подогнать или ее туда не пропустят?
Да когда уже газопровод взорвут.
Страницы