Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

НПО "Энергомаш" поставит в США 30 ракетных двигателей.

Аватар пользователя PavelCV

Российское научно-производственное объединение "Энергомаш" в течение пяти лет направит в США около 30 ракетных двигателей РД-180 для ракеты Atlas-5, сообщил исполнительный директор НПО Владимир Солнцев. 
"Мы подписали в декабре 2012 года пятилетний контракт на поставку около 30 двигателей", - сказал он, передает "Интерфакс". 
Подписание контракта позволит предприятию получить гарантированную загрузку производственных мощностей, уточнил Солнцев. Соглашение с Lockheed Martin предусматривает поставку в США для американских ракет-носителей Atlas 101 двигателя РД-180 производства НПО "Энергомаш". 
На сегодняшний день, пояснил Солнцев, в США поставлено 63 двигателя, из них 40 уже использованы.   

Российский двигатель РД-180 в середине 1990-х годов выиграл объявленный США тендер у двух американских и одной европейской фирм. РД-180 спроектирован на базе двигателя РД-170, используемого на ракетах-носителях (РН) "Энергия" и "Зенит". В отличие от четырехкамерного РД-170 двигатель РД-180 имеет две камеры сгорания и новый турбонасосный агрегат меньшей мощности, приводимый в действие одним газогенератором. Тяга РД-180 составляет 400 тонн. 
Полная сборка РД-180 осуществляется на "Энергомаше". Камеры сгорания поставляются в Химки из Самары, специальные стали - из Челябинска. Технологический цикл сборки одного двигателя составляет в среднем до 16 месяцев.

Первый серийный двигатель РД-180 был поставлен в США 2 января 1999 года.

=========================

Пусть говорят, кто что хочет - моё мнение - история движется по спирали. В 90-х пиндосы порушили нашу страну и наши производства. Но за 20 лет сами так и не смогли создать ничего подобного. И нынешний контракт - это гвоздь в крышку гроба американской космической промышленности. А наши предприятия не только будут развиваться, но и уходить вперёд /стремиться ввысь!/ Это касается и оборонки, и авиастроения и ракетостроения и подводного флота. А оплатит это развитие - та самая америка. В-общем, наступили они на русские грабли...

После распада в Советского Союза в 1991 году думал ли кто-нибудь, что не пройдет и тридцати лет, как США постигнет та же судьба? Я все еще помню самодовольное курлыканье и похлопывание по спине правоверных американцев, когда они превозносили чудеса свободного рынка и Капитализма. Азбучная истина «что посеешь то и пожнешь» применима как к отдельным людям, так и к странам.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(16:35:40 / 31-12-2012)

Единственный тревожный аспект этой новости. Я тоже раньше радовалась по этому поводу, пока не услышала информацию, что в прошлые годы Энергомаш продавал двигатели в США себе в убыток. Дело в том, что "эффективные менеджеры" как могли постарались "оптимизировать производство", что вылилось в масштабную распродажу активов по бросовым ценам. Если бы непрофильных! Так оказывается теперь "Энергомаш" вынужден арендовывать часть своих площадей и оборудования, что влетает в копеечку. Счетная палата утверждает, что в итоге российский бюджет субсидировал американские космические программы!

http://vz.ru/society/2011/5/11/490514.html

Буду очень признательна, если кто-то из комрадов разоблачит, что это очередной наброс.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:47:20 / 31-12-2012)

В 1999г. был заключен контракт на поставку двигателей. Плюс опцион. Общее количество составляло 101 двигатель. Контрактный ценник составлял 10 млн. баксов за штуку. По тем временам вполне адекватная цена. Но кто мог ожидать такой доллровой инфляции в России которая произошла в 2000-е?

В общем сейчас идет исполнение контракта 1999г. по ценам того времени.  И пока все 101двигатель не отгрузим так и будем финансировать американский космос. Правда осталось немного.

P.S. Аналогичная ситуация случилась с резиденцией американскоо посла в Москве (спассо-хаус). В советское время стоимость аренды комплекса была определена в 10 тыс. руб. В результате к 1995г. стоимсть аренды выходила амерам в пару баксов/год. Ценник был скорректирован только после окончания договора заключенного во времена СССР.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:35:58 / 31-12-2012)

Справедливости ради надо отметить, что военные летают на Сатурнах. С доморощенным движком аналагочной мощности. Но это им обходится очень дорого.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:19:34 / 31-12-2012)

На чем летают ???

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:35:12 / 31-12-2012)

Сорь. На Дельте.

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(16:41:58 / 31-12-2012)

Только права на этот движок принадлежат американцам

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:47:52 / 31-12-2012)

Наверное доказательства есть?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(16:59:01 / 31-12-2012)

Аудит со стороны Счетной Палаты проводил на Энергомаше Владимир Семаго и подробно обо всех хищениях и безобразиях  рассказывал. Поищите в интренете. Он раньше вел программу на РСН экономическую ..

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:42:24 / 31-12-2012)

Мне нравится этот подход. Посылать оппонента искать факты для себя. Я тоже дальше такое буду использовать.

PS. Про лицензию на право использования конструкторско-технологической документации в США что-нибудь слышали?

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(20:40:32 / 31-12-2012)

Если продавали серийный образец, то документация не передается. А если наши пожадничали и амеры заплатили как за новую разработку, то РКД передается. увы.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(21:31:07 / 31-12-2012)

Наши продали США комплект документации с правом производства по нему (лицензия на производство). Там была длинная история с попытками американцев сначала изготовить двигатель, а затем его ключевые элементы (конгресс дал поблажку P&W). Связано с американским законодательством запрещающим использование импортных двигателей для государственных запусков.

"Ну не шмогла я"(С) Даже воспроизвести ключевые узлы. В результате эти двигатели используются только для коммерческих запусков.

Аватар пользователя 15a30
15a30(5 лет 2 месяца)(19:23:30 / 31-12-2012)

Насчёт прав не знаю, но документацию отдали всю. Только пиндосы,  так  и не смогли его повторить.

А когда-то оне летали на "Луну"  на двигателе  на порядок превосходящем РД-180, и однокамерным при этом. ??? 

А так:   если повторить немогут, то и прав нет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:16:40 / 31-12-2012)

Никаких прав на этот двигатель у них нет. У них есть лицензия на его производство. Это разные вещи.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:47:10 / 31-12-2012)

страна сидит на нефтяной двигательной игле

фсёпропало

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(17:06:03 / 31-12-2012)
Угу. То нефть подешовке, то уран, а теперь и двигатели в убыток.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:29:26 / 31-12-2012)

а вы, камрад Ермек, помолчали бы и занялись своим проектом !

зы. это тост ))))

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(20:11:08 / 07-01-2013)

ага паравалить

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:02:23 / 31-12-2012)

интересно. Кто-то писал, что продаются законсервированные движки от Н-1, технология производства которых утрачена. Но там были движки НК, а здесь речь о РД

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(17:08:11 / 31-12-2012)

Для тех, кому интересно, вот здесь: http://tihiy.fromru.com/Rn/RN_Proton.htm  большая статья о ракетах-носителях "Протон" и их разгонных блоках "Бриз-М". За последние пять лет запусков "Протона" уровень его надежности оценивается величиной, превышающей 96 %.

Кстати, продавая американцам РД-180, наши ракеты оборудуются гораздо более совершенными и новыми разработками следующим образом:

Первая ступень "Протона" развивает на старте тягу 900 т с помощью шести двигателей РД—253 тягой 150 т, производимых предприятием "Энергомаш". В качестве окислителя двухкомпонентного топлива двигателей используется четырехокись азота, а в качестве горючего — несимметричный диметилгидразин (НДМГ). Бак окислителя расположен в центре первой ступени. Каждый из шести двигателей, подвешиваемых вокруг бака окислителя, встроен в свой бак НДМГ. Отделение первой ступени вместе с двигателями происходит спустя 2 мин после старта и выработки 420 т топлива. 

На тех же компонентах топлива, что и РД-253, работают и четыре двигателя РД-0210 второй ступени, развивающие суммарную тягу 240 т в течение 3,5 мин работы.

Третья ступень, изготавливаемая РКК "Энергия", имеет один двигатель, который вместе с четырьмя верньерными соплами развивает тягу 64 т в течение 4 мин работы. Масса третьей и четвертой ступеней вместе с полезной нагрузкой составляет около 23 т.

Четвертая ступень, выводящая нагрузку с промежуточной орбиты на геосинхронную, развивает тягу 8,8 т.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:21:50 / 31-12-2012)

Протон - ракета на ядохимикатах. Когда появится Ангара (а она появится) - от Протона откажутся.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(18:16:27 / 31-12-2012)

Пока-что эти ядохимикаты никто по количеству энергии на литр объема топлива никто не обогнал.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:21:03 / 31-12-2012)

Да шо ви такое говорите :) Любой современный РДТТ их бъет по объемным показателям - просто за счет очень высокой плотности топлива. А водород-кислородный ЖРД - по весовым показателям (правда с объемами там совсем плохо - водород как ежик из анекдота - сильный, но легкий).

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(4 года 11 месяцев)(17:13:05 / 31-12-2012)

Просто американцы используют выгоду аутсорса. Молодцы. У нас бы так.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(17:55:05 / 31-12-2012)

Всё с точностью до наоборот. 

"По мнению специалистов Института аутсорсинга (Outsourcing Institute, США), аутсорсинг бизнес-процессов является динамично развивающимся видом оптимизации деятельности предприятий, причём наибольший рост наблюдается в сфере финансов и бухгалтерского учёта. Статистика, собранная в 1997 году Американской ассоциацией менеджмента, показала, что уже тогда 20 % из числа 600 опрошенных фирм передали на аутсорсинг хотя бы некоторую часть финансовых и бухгалтерских операций, а 80 % — часть административных функций."

Говоря по-русски, американцы сказали - мы, тупые, ничего стоящего сделать не можем, а посему - вот вам бабки, сделайте за нас. А мы усиленно будем считать выгоду-у-у...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(17:34:18 / 31-12-2012)

Вот вам свеженапечатанные бабки...

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 1 месяц)(19:25:08 / 31-12-2012)

А мне нравятся амеры, идиоты не переводятся, купили движки, и то объеба....и поставщика, да еще и за резанную бумагу, тема прогнала аж более 10! Лет!

Не, идиоты не переводятся. 

Правда гении финансов в америке дополняются зажравшимися даунами в промышленности, им бы эту фору (предоставленную финансистами) использовать, а они Фсе просрали. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 1 месяц)(20:03:32 / 31-12-2012)

Да х.з... Собственная уранообогатительная отрасль у американцев - живой труп, двигателестроительная - я смотрю не лучше.

Зависимость стратегических отраслей от стороннего поставщика - плохая идея.

Это для tutu было, чот улетело мимо.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(21:36:49 / 31-12-2012)

Так и в другом хайтеке очень похоже. F-22 непонятно что за машина. Запустили проект по созданию новейшего корабля ближней зоны. В результате получили уродца стоимостью в три раза больше текущих кораблей и не превосходящих их.

Так что ПМСМ, инженерные школы в ключевых областях у амеров тупо потеряны. И вероятность их восстановления стремится к нулю.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:29:28 / 31-12-2012)

Будущее за этим

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:46:06 / 31-12-2012)

И что в этом такого необычного или нового ? Спасение ракет у нас еще в 50-е годы отрабатывали, причем довольно успешно. Однако признали нецелесообразным.

http://www.energia.ru/energia/launchers/rocket-r1d.html

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(23:15:29 / 31-12-2012)

В СССР и собственные ЭВМ были признаны нецелесообразными это как раз не ново. Эту ракету можно будет использовать многократно что удешевляет вывод кг на орбиту на порядок или два.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:43:05 / 31-12-2012)

И сколько же раз можно использовать повторно ЖРД и как же будет с весовой отдачей (конструкция-то теперь многоразовая понадобится с гораздо большим ресурсом) - вы похоже не знаете вообще :)

Имейте в виду - стоимость собственно ракеты - в смысле корпуса с баками - это ерунда. Один ТНА дороже стоит в разы.

А мечты про снижение на порядок или 2 (то есть ни фига себе - в 100 раз !) уже как-то озвучивались. При создании Шаттлов :) Чего только не пообещаешь ради финансирования.

Про ЭВМ я, как человек, с 80 года по сей день работавший на разных ЭВМ (отечественных и импортных), могу только посмеяться.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(00:25:29 / 02-01-2013)

Вы бы сами пошли что нибудь почитали про эти ракеты, вы сейчас критикуете исключительно на основе общих соображений. Могут только сказать что уже сейчас их ракеты на кг веса в 2 раза дешевле чем Протон. 

На счёт советских ЭВМ вы серьезно будете петь сейчас дифирамбы советской компьютерной техники когда все свои разработки СССР прекратил и сконцентрировался по решению партии на копирование с машин IBM ?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:13:20 / 02-01-2013)

Э, что мне про них читать, я про них писал причем не книжки а все больше отчеты научно-технические ;-) это вообще-то моя специальность.

Стоимость ракеты сама по себе осмысленного значения не имеет вообще. Ракета - лишь средство для выведения полезной нагрузки и без полезной нагрузки смысла не имеет, так что сравнивают космические транспортные системы по стоимости выведения 1 кг. полезной нагрузки. У Протона эта стоимость колеблется от примерно 1100 долларов за килограмм до 4500, в зависимости от орбиты на которую нагрузка выводится. Так у какой же "их ракеты" в 2 раза ниже ?

А про ЭВМ - да, буду петь дифирамбы ! Я не вижу в данном "решении партии" никакого принципиального отличия от таких же решений по копированию Б-29, Фау-1, от довоенных решений по массовым закупкам лицензий и технологий. Ученые и инженеры СССР благополучно про...ли кремниевую планарную технологию в конце 50-х начале 60-х. А когда в конце 60-х спохватились и обнаружили, что отстали на 10 лет и имеем только транзисторные ЭВМ на рассыпухе (дискретных элементах) и программистов по всей стране у нас меньше 2000 человек (потому что это все считалось высокой наукой а не инженерным творчеством и никто программистов не готовил) - пошли по проверенному пути. Вот то, что на этом пути свалились в "улучшайзинг" вместо того, чтобы спокойно скопировать системное ПО и делать свое прикладное ПО - это плохо.

Знаете, я на БЭСМ-6 и М-222 сам работал. Лично. Сам ковырял внутренности мониторной системы "Дубна" и знаю, что там и как было сделано. И в то же время у нас на ЕС-1055 в 84-м самолично ставил американскую IBM-овскую ОС VM/SP2. Это кстати система виртуальных машин. Превосходство там было качественное.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:48:44 / 02-01-2013)

Ценны которые я видел по Протону http://www.futron.com/upload/wysiwyg/Resources/Whitepapers/Space_Transportation_Costs_Trends_0902.pdf это от 4300 до 18400 за килограмм но соглашусь что это устаревшие данные и за 11 лет многое могло измениться, есть ваши ценны где то в месте с публичным доступом ? 

Я говорил о ракетах Фалкон-9 и Фалкон - 9 Хэви, там ценны стоят на 4100-12250 и 2,300-6500, система возврата модулей будет работать на основе этих существующих ракет  упоминаемый вами запас по прочности в эти ракеты уже заложен, так что вполне можно ожидать снижение цен до сотен долларов за килограмм. 

Переход на IBM архитектуру был обусловлен предшествующей недальновидностью в 50-60 об этом я и говорил с самого начала, то что СССР посчитал что-то не перспективным 60 лет назад не значит что это все ещё не перспективно. За 60 лет очень много изменилось.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:58:55 / 31-12-2012)

Вот тут есть описание и симуляция предполагаемого использования

http://www.space.com/13140-spacex-private-reusable-rocket-elon-musk.html

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(00:29:18 / 01-01-2013)

Кто из знающих может сказать, почему отказались от воздушного старта?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(01:30:37 / 01-01-2013)

Какова масса выводимого груза?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(01:54:37 / 01-01-2013)

Т.е. у воздушного старта есть ограничения по выводимой массе?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:48:24 / 01-01-2013)

У всех систем есть подобные ограничения. У воздушного старта максимальная масса выводимого груза порядка полутонны. У РН легкого класса выводимая нагрузка 1.5 тонны.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(02:38:45 / 01-01-2013)

А никто пока и не отказывался. Но имейте в виду следующее обстоятельство - использование атмосфетного кислорода и воздушно-реактивных двигателей не дает выигрыша в полезной нагрузке - потому что придется разгоняться в относительно плотных слоях атмосферы (до 50 км высоты) и весь выигрыш в массе окислителя съедается аэродинамическим сопротивлением.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(19:32:22 / 07-01-2013)

Пока в КБ Хруничева разработчики получают зарплату как продавцы в макдаке - покупать движки будет выгодно в РФ, т.к. их стоимость будет сильно меньше аналогичной разработки в США. Однако, нужно понимать, что при таких условиях КБ прекратит свое существование в течение жизни одного поколения.

Аватар пользователя samoylius
samoylius(5 лет 7 месяцев)(10:26:55 / 08-01-2013)

филиал сделано у нас

Аватар пользователя sergey1956
sergey1956(4 года 10 месяцев)(16:20:00 / 11-01-2013)

Американский фильм об этом "Ракета пришедшая с холода"  http://youtu.be/N360YVahBOs

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...