Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ожесточение людей и смысл войны

Аватар пользователя Стас78

Сейчас в городах юго-востока - маятниковое развитие ситуации.
Соберут одни митинг побольше, придут в точку "А", устроят там то, что хотят. Уйдут.
Другие собирают митинг побольше, и тоже приходят в точку "А". Все переделывают.
В Днепропетровске такой точкой стала площадь Ленина.
Но в условно "внутригосударственное" противостояние вмешиваются внешние силы.
Запад очень долго снабжал майдан - материально в первую голову. Но оказывал и кадровую, и логистическую, и креативную поддержку.
Сейчас Россия зашла с козырей - в Крыму. Замечу в скобках, что общий крах Украины как государства, или скатывание её в националистическую узколобую диктатуру - неизбежно приводит к громадным проблемам для России. Если туда уже выехало полтораста тысяч граждан Украины, то что делать с миллионами беженцев? С добитыми экономическими связями?



Потому к сценарию гражданской войны как таковой - примешивается сценарий внешнего противостояния.
Соответственно, надо описать интересы сторон и основные сценарии, в рамках которых они готовы "работать".
С точки зрения России - Украина поделена на ряд секторов, причем захват каждого последующего - более труден. Крым упал в руки, как переспелое яблоко. Кто смог - просто ушел. Татары примолкли. Даже если сейчас какая-то украинская часть решит жестко уходить, обороняться до последнего солдата и т.п. - значительных военных проблем это не создаст. Но чем ближе к польской границе - тем сложнее со снабжением, с возможными партизанами, с обеспечением населения в конце концов. Сорок пять миллионов ртов при разрушающейся инфраструктуре - не комар начхал.
Потому операции России можно разделить как бы на 4 уровня:
- чисто военный (уничтожение командных систем, боевой техники, занятие территории и т.п.);
- полицейский (поддержание порядка и отсутствие партизанщины на занятых территориях);
- экономический (занятые территории должны самообеспечиваться и, в идеале, приносить доходы в казну);
- культурный (борьба с идеологией украинского национализма).
Уничтожить командование в Киеве и занять узловые точки в стране? Да, возможно. Потом долго ковыряться с партизанами и получить экономические проблемы. То есть осуществляется один уровень, бешено растут сложности с остальными.
Занять потенциально лояльную часть территории страны? Да, это осмысленнее. Но потом придется решать проблему другой части. Особенно, учитывая тот факт, что договариваться, скорее всего, будет бессмысленно - киевская власть не сможет контролировать территорию, напичканную боевиками, как Масхадов не мог контролировать Чечню.
Нужны какие-то другие подходы...

С точки зрения Европы - "черт, куда мы ввязались?" - хорошо бы все как-то закончилось прямо сейчас. Потому так сильно поменялась тональность репортажей европейских каналов.
Но с точки зрения США - с позиции "чем хуже, тем лучше" - все только начинается.
Очередная территория. где еще есть возможность реализовать конкурентный индустриальный проект, подлежит полной дезинтеграции. "Назад в каменный век".
Для этого не нужно самим распахивать землю бомбами. Достаточно поддерживать слабое правительство, которое вынуждено будет продавать все, что может, и прибегнуть к самым крайним, отвратительным действиям, чтобы удержать власть.
Например, если нет сил на полную мобилизацию, дать оружие в руки только "идеологические правильной", "идейно близкой" части населения. Без серьезного контроля (откуда?) - это обернется жесточайшими эксцессами. Мы вполне можем спуститься до уровня волынской резни или же африканских конфликтов.

Получается, что оба внешних игрока косвенно заинтересованы в дальнейшем руинировании Украины. От слова "Руина" - такое период в истории здешних земель. Кому охота - поищите в сети, там все страшно.
Для США благоприятный сценарий: доведя здесь градус истерии до максимума, с серьезными военными действиями, с жертвами среди мирного населения, желательно с горящими городами и крупными техногенными авариями - истощить Россию экономически. Окунуть в фекалии войны - чтобы погорела репутация. Создать долговременный, на десятилетия, геморрой - когда несколько миллионов людей славянской внешности, вполне русскоязычных и т.п. - будут готовы вести террористическую/разведовательную/подрывную деятельность против России. То есть заняв с максимальными сложностями часть Украины, Россия должна потерять возможность проецировать силу на другие театры военных действий.
Для России благоприятный сценарий: виртуальные ужасы на Украине, которых реально боится население, и которое готов встретить освободителей, готов принять российские законы. Вот майдан - три месяца бедлама в центре Киева (оплачено США), сотня убитых граждан Украины (снайперы-провокаторы - фирменный почерк "стрелка Шарпа"), а в профите уже целый Крым. Но проблема в том, что ужасы эти виртуальными не останутся. И ожесточение здесь начнет сейчас быстро нарастать. У людей на руках в ближайшее время появится очень много оружия, да оно и есть (легальные стволы на Украине исчисляются миллионами), просто оно начнет активно стрелять. Получается, что если занимать территорию быстро и всю - то чем дальше на запад, тем больше сопротивления от местного нелояльного населения, и тем завышенные требования от местного лояльного населения ("давай зарплату как в России прямо сейчас"). Но если промедлить - местное лояльное население будут активно зачищать, местные заводы окончательно станут пылью.

Каковы сценарии "за Украину?" Это философский, почти уже схоластический вопрос. Как последние песчинки в колбе часов - падают шансы целостной Украины.
За граждан и отдельные территориальные общины, скажу честно, "играть" значительно проще.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 7 месяцев)(21:22:59 / 02-03-2014)

По моему на крыме все и закончится.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(22:04:14 / 02-03-2014)

НЕ закончится. За последние дни в Россию прибыли 140 тысяч беженцев, а с начала года более 600 тысяч. При дальнейшем развале побегут миллионы. Для нас выгоднее чтобы полного развала не было и жители оставались  у себя дома, а значит осторожное продвижение вперёд.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(00:30:01 / 03-03-2014)

Не нагнетайте. Россию за год посещают 3 млн украинцев, из них 1,35 млн. презжают на заработки.

Да - попросили убежища 140 тыс, но среди них большинство наверняка хотят увильнуть от ограничения по срокам пребывания в России - сегодня это 90 дней в течение полугода.

На Украине ещё не началась настоящая беда... 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:42:29 / 03-03-2014)
/На Украине ещё не началась настоящая беда... / По моему это вы нагнетаете.
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:23:24 / 03-03-2014)

Нагнетаю?

А что будет кушать простой украинский пенс или учитель, если пенсию и зарплату ему задержат на пару-тройку месяцев, а за это время инфляция поднимет цены настолько, что купить на ЗРП и пенсию можно будет разве что хлеб и картошку?

Мы это в 90-х проходили. Задержка ЗРП на полгода, пока дождёшься - цены на всё удвоились...

 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(01:18:43 / 03-03-2014)

После этого в Россию на заработки приедут не 3, а 15 миллионов. Именно об этом я и говорю.

Крыму уже помогли силой и пообещали кредит на 6 миллиардов.

Полагаю если схожим образом, помочь другим регионам это будет гораздо удобнее для всех нас.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(01:26:20 / 03-03-2014)

Крыму помогли и пообещали инвестиции, потому что статус Крыма особый - автономия, и денежки пойдут только в Крым, без захода в Киев.

Что будет с Востоком и Югом Украины - во многом зависит от людей, там проживающих, а у них мозги законопачены дикой пропагандой. 

 

Аватар пользователя qwazer
qwazer(4 года 10 месяцев)(21:23:13 / 02-03-2014)
Восточные регионы-доноры с производством отделить и принять в Россию. Западенцев отделить и проинтегрировать в Европу, на восток не пускать. Пусть клубнику в Греции помогают собирать.
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(21:42:23 / 02-03-2014)

Они Европе нах?? Европе нужно всё или ничего, причём в рабочем, а не нищем состоянии. Россия может себе позволить присоединить Украину частями, Европа - нет!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:11:44 / 03-03-2014)

Как это нах? А кто её разваливать будет помогать?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(06:22:28 / 03-03-2014)

Конечная цель какова? Получить второе Косово? Им это нафиг не нужно, и так балансируют на грани распада. Это нужно США, чтобы ослабить Европу, НЕ Европе!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:33:48 / 03-03-2014)

А нам-то зачем существующий порядок в Европе? Нам надо заградительные кордоны от беженцев по западным границам и карантинные лагеря за Уралом строить. С выжившими и наведшими порядок будем строить отношения.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:49:47 / 02-03-2014)

Выдавливать западенцев к польской границе. Поделить страну, оставив им 1 гектар. Пусь поляки тоже поучаствуют в большой шахматной игре, ведь Бжезинский им не чужой. Когда и там станет голодно, и банда начнет расползаься, Европа сама их по лагерям расспихает, им не впервой.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:36:00 / 02-03-2014)

Это весьма непросто сделать практически.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:35:52 / 02-03-2014)

Крым отделяется. ЮВ - автономия. Галичина и собутыльники - автономия. Остальное - федерация Украина, единая и неделимая.

До следующего подбрасывания дрожжей.

Аватар пользователя Gromov
Gromov(4 года 4 месяца)(01:28:17 / 03-03-2014)

ккак вариант, ЮВ пункты 2-4 проскакивают, работать умеют, идеология правильная, олигархов только почикать и отдать заводы и землю народу. Вам че жалко, все равно не ваше

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(21:43:01 / 02-03-2014)

----Россия выдержит еще одну провокацию - нападение со стороны Грузии, и на этот раз уничтожит Грузию полностью. К несчастью, потери мирного населения Грузии будут ужасающими.
Пока русские будут воевать в Грузии, украинцы, подстрекаемые американцами, также начнут грубо провоцировать Россию.

-------Очень скоро русские победят украинцев (говоря точнее, мало кто из украинцев согласится воевать с русскими) и будут с радостью встречены жителями украинских городов.

Аватар пользователя Alex nvkz
Alex nvkz(4 года 6 месяцев)(21:53:59 / 02-03-2014)

Откуда это ?

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(23:02:02 / 02-03-2014)

оттуда )

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(23:20:40 / 02-03-2014)

это довольно известное греческое пророчство 2008 года. Там много и про Грузию и про остальной мир. Мне попало в 2009-м и с тех пор смотрю-а именно так все и идет буквально след в след

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(03:10:23 / 03-03-2014)

Твоё, Стас78? У меня вопрос: а не пошёл бы ты на колбасу?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...