Среди россиян становится все больше тех, кто разочаровался в рыночной экономике и предпочитает "руке рынка" Госплан. В январе 2014г. экономику, основанную на государственном планировании и распределении, назвали более правильной 54% участников проведенного "Левада-центром" опроса.
Два года назад доля противников рынка не превышала 49%, а в 1992г. их было лишь 29%. Доля сторонников рыночной экономики с 1992г. сократилась примерно на две трети - 48% до 29%.
Заметно выросло за последние несколько лет и число приверженцев "советской" политической системы. В январе 2008г. их численность уступала и сторонникам демократии западного образца, и тем, кто считал лучшим вариантом уже построенную в России политическую систему. За шесть лет доля ностальгирующих по советской власти выросла в полтора с лишним раза - с 24% до 39%.
Доля сторонников европейского выбора при этом сократилась с 28% до 19%, а доля тех, кто живет по принципу "от добра добра не ищут" - с 36% до 21%.
"Лояльность к советской модели повышается на фоне кризисных ситуаций при одновременном сохранении неприятия большей частью населения России западной демократии", - отмечается в отчете "Левада-центра".
В январе 2014г. член президиума РАН Евгений Примаков, занимавший в посткризисные 1998-1999гг. пост главы правительства РФ, заявил, что без государственного индикативного планирования экономического роста России невозможно будет преодолеть отставание в жизненном уровне населения от развитых западных стран.
По мнению бывшего премьер-министра, принцип, согласно которому свободная игра экономических сил, а не государственное планирование, обеспечивает социальную справедливость, "не выдержал столкновений с действительностью и в капиталистических странах".
Осенью 2013г. проведенный "Левада-центром" опрос показал, что в России всего 9% граждан придерживаются либеральных взглядов, столько же - националистических. Большинство является приверженцами различных патерналистических идей, в том числе пользующегося немалой популярностью "режима твердой руки".
top.rbc.ru
вроде, не было этой новости (поиск не выявил), если баян - сигнализируйте.
Комментарии
Спасибо!
Народу нужен закон и порядок, а как это обеспечивается, какими формациями - дело второе
Народу нужен закон и порядок, а как это обеспечивается, какими формациями - дело второе
------------------------------------------
Народ не быдло, как вам показалось. Народ должен быть здоровым физически и высокообразованным, чтобы грамотно разбиратьсяв вопросах экономики и законообразования, т.е. в тонкостях общественно-политического устройства. Для этого народ поддерживает государственное устройство общества и содержит орду чиновников.
>>> За шесть лет доля ностальгирующих по советской власти выросла в полтора с лишним раза - с 24% до 39%.
Осмелюсь поправить. Доля ностальгирующих не может расти (они тупо вымирают). Растет осознание никогда не знавших плановой экономики. Т.е. молодеж все больше и больше разочаровывается в "руке рынка". А это совсем другое дело.
>>>Лояльность к советской модели повышается на фоне кризисных ситуаций при одновременном сохранении неприятия большей частью населения России западной демократии
У нас народ словам не верит, смотрит на дела. А дела сами за себя говорят: западный проект и реальная демократия, суть вещи несовместимые.
>>>вроде, не было этой новости (поиск не выявил), если баян - сигнализируйте.
Повторение - мать ученья. Об этом надо не то, что повторять, а кричать на всех перекрестках.
тоже верно. Народ посмотрел советских картинок, - круто. А как оно постоять часок после работы в очереди за сметаной - это уже никто и представить не может. Хотя, безусловно, часовая очередь за сметаной является образцом того, что при наличии злого умысла можно изгадить любую идею.
>>>А как оно постоять часок после работы в очереди за сметаной
Часок? В нашем городе стояли в очередях по 4-5 часов, правда за колбасой... сам стоял, щеглом еще. Но на самом деле уже во второй половине 80-х дело сильно пошло на лад, проблем становилось все меньше и меньше, люди жили с каждым годом лучше.
Во второй половине 80-х у нас в магазинах начали пропадать даже те продукты, которых раньше было с избытком. А вот с мясом-колбасой-сыром-маслом лучше не стало.
Для того, чтоб не стоять часок в очереди за сметанкой, необходимо сделать следующее.
1. Создать избыток торговых площадей, чтобы даже в " час пик" очереди были минимальны. Оплатит это разумеется покупатель. своим рабочим временем.
2.Создать избыток товара, подняв цены ( сделав товар менее доступным), при этомчасть товара пойдет в утиль.( за это тоже заплатит конечный покупатель).
3. Ну и обеспечить хорошую "норму прибыли",всем эффективным собственникам , на всем протяжении движения товара.
А теперь прикинте во сколько обходится празник жизни КАЖДОМУ гражданину.
И сравните это с явно завышенным 1 ч в день.
Собственно такая ситуация, когда "в магазинах все было, но купить было дорого" была в СССР в 60-х годах.
Нифига не явно завышенным. С матерью ездил в Ленинград за мясом-колбасой-ветчиной-сосисками-сыром. Ставила меня в одну очередь, сама становилась в другую. Уверяю Вас, часа по два стоял. Вот и посчитайте. И ответьте - какого хрена в городе, где под боком совхоз с молочной фермой, не было молокопродуктов. И да, ещё там рядом был свинокомплекс - но в магазинах не было колбасы, а мясо предлагалось... ну, в общем, предлагалось. А ещё вокруг города - поля с картошкой - но в магазинах картошка была исключительно в полусгнившем виде. Последнее обстоятельство особенно умиляло, поскольку с четвёртого класса полсентября мы проводили на её уборке, а по весне - пару недель на переборке. Бесплатно, между прочим.
Памятуя об этом, я несколько скептически отношусь к возможностям планирования в экономике. Спору нет, можно и нужно планировать потребности государства, регионов, городов, районов. Хозяйствующие субъекты точно также держат у себя плановые отделы - или их аналоги, в том или ином виде. Но вот пытаться распланировать потребности населения сверху - это снова организовать задницу в сфере народного потребления. Не взлетит. Убеждён, поскольку видел работу по планированию в среднего размера фирмах, и чисто торговых, и производственных.
>>>я несколько скептически отношусь к возможностям планирования в экономике
Вы не забыли, из какой задницы вытащила страну плановая экономика? Что наша страна за 100 лет пережила два (!!!) армагедонна?
Помню. И цену помню тоже. Мне что, я как в раю рос. А вот родители у меня - безотцовщина. Мать с Украины, отец - с Вологодщины. И их рассказы о весёлом детстве в СССР некоторым образом объясняют мне, куда народ из деревень Нечерноземья делся. И какой ценой давались дешёвые продукты в городе, к слову. Такой милый прикол - в колхозе работа за трудодни, а вот налог - живыми деньгами или сельхозпродукцией. И промышленные товары отчего-то за трудодни не продавали. Плановая экономика - она такая плановая. В случае, когда надо сконцентрировать ресурсы на чём-то конкретном - очень эффективна. Но с увеличением уровня сложности - эффективность падает.
И я не вполне согласен с Вассерманом насчёт недостатка вычислительных мощностей. По моему опыту - само внедрение системы растянулось бы не на годы - на десятилетия.
Это не издержки плановой экономики. Это следствие попыток мировой элиты на корню уничтожить русский проект.
Так ведь налогообложение деревни - это элемент плановой экономики.
Тут ведь момент какой. Вся история СССР, с самого момента создания - это непрерывная цепь реагирования на ситуации. Когда речь идёт о чётко поставленных целях, можно поставить ответственных за тот или иной участок, и тогда можно будет получить представление о потребных ресурсах. Учёт, нормирование, контроль - всё это понятно и вполне очевидно. И коль скоро ресурсов иных нет - за всё платили крестьяне.
До определённого момента крестьяне вполне могли примириться с подобным неэквивалентным обменом - пока было видно, на что тратятся их ресурсы. Индустриализация, война, восстановление - тяжело, но что поделать. А вот позже - увы, всё перестало быть таким очевидным. Укрупнение хозяйствующих субъектов, уравниловка в оплате труда - планировать проще, но вот стимулов работать как следует - меньше. Вот и....
помнится, попадалась мне статейка (сейчас ссылку не найду), что, мол, в Госплане были пара-тройка крыс (и довольно высоко забрались), с которыми весьма успешно поработало цру. Не знаю, наброс или нет.
Да хватит уже повторять "замшелые агитки времен 90", не интересно чес слово.
Не нравилассь уравниловка, иди на аккордную работу или сдельную. Езжай на север или дальний восток.
Мне только про агитки не надо. Далеко не везде была сдельная оплата. Да и то сказать - в плановом хозяйстве - и сделка. Не шибко распространённая на производстве вещь. При этом к нарушителям дисциплины отношение было... точно, как в "Операции "Ы"". Я пару лет работал летом в хозцехе на заводе - туда отправляли любителей бухла - уволить не могли.
Аккордная же работа для меня - синоним авральной.
Впрочем, насчёт сельского хозяйства врать не буду - за деньги там работал только пару раз в ЛТО(лагерь труда и отдыха - и платили отвратно, июль месяц на прополке за двадцать рублей) и в студенческом отряде (там получше получилось). Может быть, у них там и аккорды, и сделки были - вот только народ туда на работу отчего-то не стремился из городов.
Может и не распространенная , статистики у меня нет , но была --это факт.
Я пару лет работал летом в хозцехе на заводе - туда отправляли любителей бухла - уволить не могли.
Сочувствую.
Да кстати, а сейчас народ сильно стремится в деревню? Отчего бы это))))
P/S хватит уже древних ЦРУшных агиток, по " неэффективности" и " уравниловке."
Да блин - нафиг мне црушность лепить - я про Союз рассказываю исключительно то, что лично знаю. И то, что родители да две бабули рассказали. Причём, вспоминать те времена никто из них не любил.
Тут дело такое - в детстве замечаешь что-то, а понять почему? не можешь. Так что, воспоминания у меня детско-юношеские, а вот понимание - уже нынешнее, на основе доступной сейчас информации. Антисоветчиком сроду не был - и даже теперь не стал. Оттого и не люблю, когда не по делу СССР хвалят, и не за дело ругают.
Ну и рассказывайте, только уточняйте каких годов воспоминания.
Вот мне прабабушка рассказывала , что до сыта есть стали только при коммунистах.
В "час пик"очереди действительно были, а вот днем очереди редкостью были, то ж и с продуктами, сам видел лично как бабульки , набирали полные сумки.
Вечером мож и не было.
Повторю, масло сливочное в холодильнике было всегда , что в Москве , что в калужской области, что во владивостоке, что в Баку.
>>>Вот мне прабабушка рассказывала , что до сыта есть стали только при коммунистах.
Почти слово в слово, говорил прадед: наш брат (крестьянин) при царе до сыта не ел.
по воспоминаниям престарелых родственников (бабушек-прабабушек), лучше всего им было при (о ужас!) Сталине и в самом начале 60-х. Потом, мол, всё как-то слилось. Это взрослая оценка той ситуации, детская оценка всегда необъективна (сплав ностальгии по самым вкусным петушкам на палочке и родительских разговоров на кухне). Не может ребёнок что-то там "подметить", не бывает "младенческой мудрости" (мозг человека формируется до двадцати с лишним лет, какой там анализ ситуации, увольте).
В CCCР была в основном распределительная система, а не рыночная.
Основную часть дефицитных продуктов распределяли через предприятия по заказам и через потребкооперацию.
Насчет хранения овощей , ну да в отличае от современной"пласмассовой продукции" все было натуральное. И плюс именно то что я и писал избыток продукции, конечно часть испортится.
Сливочное масло - и дефицит. А с картошкой - реально выбешивало ещё в детстве. Ты её осенью собираешь по колено в грязи - а они её гноят на овощебазах.
С картошкой все как вы хотели, избыток продукции, вот и гниет.
Чем вы не довольны , зато дефицита картошки нет.
P\S насчет масле без коментариев , реально не помню когда у нас в доме не было сливочного масла.( не партработники)
Угум, такой избыток, что аж дачу взяли в часе пешего хода по болотной дороге - именно чтобы картошку выращивать ;)
С продуктами вообще непонятки какие-то были. Я ж, как ответственный сын, как раз и отвечал за покупки, пока родители на работе. Так что, масло было не всегда, творога всегда не было, сыр - исключительно брынза. В мясном отделе наличествовали исключительно наборы костей, зато лежали блоки холодца. Птицы не было - была рыба, точнее, был минтай. За хлебом надо было приходить в два часа дня - иначе его разбирали. Овощи... в бывшем овощном магазине уже лет двадцать, как овощами не торгуют. Торговали мебелью, бытовой техникой, хозтоварами, автозапчастями.... а запах гнилой картошки так до сих пор и стоит ;)
Я ещё потому в некоторых непонятках, что, будучи ответственным пионером, всегда читал газеты. И точно помню - Продовольственную Программу принимали в 1983-м году. И аккурат с тех пор я начал проводить лето на даче.
да в 90 так и было на дачу на картошку.
Во признаете, что масло было но не всегда ))) Чуток надавить и глядишь еще что проявится))
Я ж грю дефицитные продукты , были в наборах на предприятии и в потребкооперации.
Про хранение, вот яблоки знаете сколько должны хранится? Сколько картошка?
Да сейчас развились технологии хранения и генной модификации продуктов.
Но обфинять в этом СССР все равно что обвинять в отсутствии мобильных телефонов.
Я бы сказал, что качество хранения зависит скорее от соблюдения технологий, чем от сорта картошки. Если регулярно перебирают и гнилую выкидывают, если проветривают, если сухо в хранилище - то всё в порядке. В студотряде как раз в таком совхозе работал. А вот в нашем районе было несколько иначе - как в магазинах, так и в хранилищах.
И да, яблони у нас на даче были, и яблоки хранились до самой зимы на чердаке - не гнили.
А что до наборов - толковая идея, дефицит с лежалым товаром замешать. Да и унизительно как-то - вроде как за деньги - а всё одно профком распределяет.
Я помню, что при Союзе картошку мы покупали по 10-12 копеек за килограмм. А при капитализме мы ее стали сажать. А вы картошку в личном погребе хранили когда нибудь? Стесняюсь спрсить, каков процент сгнивает к весне знаете?
Хранил. В собственноручно выкопанном и забетонированном - причём в те времена, когда готовый бетон было не купить. Если перебирать картошку перед закладкой на хранение, то вся сохранялась. Правда, она у нас месяц лежала в доме перед этим, сушилась.
А вот мы перестали её при социализме покупать - купишь её и выкинешь две трети. А вот при капитализме в конце концов возиться с дачей стало невыгодно - затраты не отбиваются, а время можно потратить более продуктивно.
Перебирай - не перебирай, а такие болезни как фитофтороз не уберешь. Сушка ,конечно же помогает, но всю картошку сохранить нереально, все равно гниет, сцуко).
>>>А вот мы перестали её при социализме покупать - купишь её и выкинешь две трети.
О_О Купил авоську, донес до дома, и выкинул, столь? Гнилье то ни кто не покупал.
>>>А вот при капитализме в конце концов возиться с дачей стало невыгодно - затраты не отбиваются, а время можно потратить более продуктивно.
Это вы про 90-е годы говорите? Тогда просто купить нельзя было, да и не на что. Поэтому и сажали сами. Собственно в 2000-х сажать в массе народ перестал, по причине улучшения благосостояния. Как до 90-х не сажали, так и после 2000-х перестали. Лихое времечко закончилось.
Ну блин, сами жвот только что писали , что картошку перед покупкой перебирали, и если у вас она на 2/3 сгнивала , значит вот так фигово перебирали САМИ.
Так что признайтесь что у вас просто старые методички. )))
Страницы