Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Биткоин: Где наши деньги???

Аватар пользователя alexsword

Правительство Японии подключило полицию к расследованию коллапса Mt.Gox (бывшая самая крупная площадка по торговле биткоинами).  Кроме того, пришла повестка от начавшегося расследования в США.  Генеральный директор Mt.Gox вышел на связь по электронной почте, отказавшись раскрыть свое местонахождение и пообещав "вскоре" дать официальный комментарий. Вокруг офиса толпятся обманутые вкладчики с плакатами "Где наши деньги???":

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:29:06 / 26-02-2014)

Атака на биткойн и любые его возможные проблемы не могут скомпроментировать саму идею, пока работают сервера и пока не найдены дыры в алгоритме. Но вполне могут потрепать нервы и сильно обесценить накопления.
Дологосрочно-оправданный уровень цены биткойнов тоже неясен. Доллар? 10? 100? 10000? Всё зависит от регулирования и сферы обращения, а поэтому биткойн пока что на сетевой стадии развития.

Добавлено после обсуждения.
Ниже я тут уже пришёл к выводу: в будущем ЗА БИТКОЙНЫ и за подобные криптовалюты в нормальной стране будут просто САЖАТЬ СРАЗУ лет на 10, как за наркоту. Потому что анонимные криптовалюты могут быть НЕОБХОДИМЫ разве что для тёмных делишек: взятки, наркота, убийства и т.п.

Я лично выступаю категорически против подобных валют, никогда не имел и не планирую. Но эксперимент интересный, это не отнять.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:26:04 / 26-02-2014)

А в чем сама идея-то?   Впарить лохам шнягу?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:27:31 / 26-02-2014)

Не, я думаю, изначально идея была просто поиграться. Создать "виртуальные деньги" и вбросить их в мир, посмотреть, как они будут себя вести.
Мне вот тоже очень интересно, но я в этом цирке участвовать не собираюсь, слишком высок шанс потерять накопления.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:32:19 / 26-02-2014)

Лоховские сбережения при этом были вполне реальными. Умная забава для умных людей, чо. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:01:11 / 26-02-2014)

Прометей дал людям огонь, а люди сотворили Хиросиму. Всякое бывает. 

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 10 месяцев)(18:51:02 / 26-02-2014)

То же мне сравнили - идею дать знание, с идеей показать превосходство - пишите еще, в таких же условиях.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(4 года 1 неделя)(17:02:50 / 26-02-2014)

И наркотой нормально торганули. Не удивлюсь, если через некоторое время одна из таких "криптовалют" окажется под крылышком у АНБ для обслуживания специфических сфер деятельности.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(16:54:54 / 26-02-2014)

А тут ты правильно мыслишь. Лохи покупают. Умные - майнят. У меня на работе коллега вовремя занялся, сумел намайнить циферок на 100тр (вывел). Главный принцип этого казино - не тратить на него деньги. Тогда и в минусе не останешься.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:59:27 / 26-02-2014)

Ну да, примерно как в онлайн-играх. Можно и поиграть и даже денежку закинуть, но порядок сумм должен быть "1 раз пообедать", не более того. 

А там уже как кривая выведет. 

Аватар пользователя Suobig
Suobig(4 года 1 неделя)(16:28:55 / 26-02-2014)

Идея такая же как у любой пирамиды - срубить бабла на наивных и жадных. 

Аватар пользователя СержантПВ

Та же что у зелёной макулатуры, вам не кажется?

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(16:37:19 / 26-02-2014)

Не кажется. Ибо точно та же, что и у зелёной макулатуры.
Просто за "зеленью" стоят силы существеннее, потому и живёт та пирамида дольше.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(4 года 1 неделя)(16:41:26 / 26-02-2014)

Не кажется. Зеленая мукулатура - это несколько другое. 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(17:06:23 / 26-02-2014)

Ну зелёной макулатурке вторая сотня лет пошла... при этом даже бумажку 100летней давности можно обналичить, пусть она и потеряла 98% стоимости за это время. А "борцы" с диктатом ФРС типа Мавроде уже 3 раза обанкротили свои туалетные бумажки в 0. И Биткоин обанкротится в 0 как только начнут сервера массово отключать из-за убытков.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Идея, я так понял, "всем всё платится"(tm)?

Так она уже скомпрометирована.

Надёжность скомпрометирована.

Анонимность тоже скомпрометирована арестами.

Но сетевые хомячки всё равно "веруют, ибо ваистену"(tm).

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(17:01:45 / 26-02-2014)

Да.. примерно так. "Усем всё платится... только до Мавроди дозвонится не можем".

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:33:09 / 26-02-2014)

IMHO если будут свободные альтернативы биткойна, которые при этом будут иметь государственную поддержку средней или крупной страны, все другие недо-деньги начнут потихоньку умирать.
Цифровые деньги - вообще IMHO неплохой концепт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:34:54 / 26-02-2014)

Что такое "свободные альтернативы" и чем они "неплохи"?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:09:32 / 26-02-2014)

Свободные - прежде всего, анонимные. Цель не платить за наркоту (хотя это тоже автоматом станет удобным и доступным), а скорее не светить свои доходы перед государством. Но похоже, всё опять сведётся к наркоте. Потому-то каждое государство и стремиться контролировать безналичный оборот. 

Пока есть преступность, будет сохраняться спрос именно на 100% анонимные платёжные системы а-ля Биткойн. Их может выпилить лишь сочетание СТАБИЛЬНОСТИ (которую может дать либо объём рынка, либо наличие марет-мейкера в лице государства) и анонимности. 

Под "цифровыми деньгами" можно понимать не только биткойны, но и любую другую валюту, обращающуюся только в б/н виде. Не обязательно делать общедоступными логи транзакций, однако IMHO НЕОБХОДИМО обеспечить государству возможность выявлять и арестовывать счета преступников. Ну и для предотвращения разных мошенничеств возможность отменить транзакции тоже будет не лишней. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:07:41 / 26-02-2014)

Цель?

Поясни, для чего нормальному гражданину нормальной страны деньги, дающие возможность сокрытия доходов?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:13:59 / 26-02-2014)

Не дописал пост ещё...

Нормальному - не нужно. Нужно преступнику. 

Нормального гражданина 100% IMHO устроят деньги (неважно, простые или 100% безналичные) со стабильной покупательной способностью. Если он сможет применять их за границей - приятно, но не обязательно. А если их можно будет разместить под небольшой процент в надёжный госбанк - вообще лафа (хотя IMHO это уже лишнее).

Нормальное государство типа нашего IMHO дождётся полной маргинализации анонимно-цифровых денег, и начнёт за них просто сажать лет на 10. СРАЗУ, за факт нахождения на жёстком диске компа. Как за наркоту. 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:17:48 / 26-02-2014)

"Нормального гражданина 100% IMHO устроят деньги (неважно, простые или 100% безналичные) со стабильной покупательной способностью. Если он сможет применять их за границей - приятно, но не обязательно. А если их можно будет разместить под небольшой процент в надёжный госбанк - вообще лафа (хотя IMHO это уже лишнее)."

Вы только что описали рубль. Лежащий на личном расчётном счёте в любом надёжном госбанке. С прикрепленной к счёту дебетовой картой, типа Visa Classic. Которой можно расплачиваться зарубежом (конвертация во время транзакции). Который вполне устраивают многих граждан.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:22:55 / 26-02-2014)

Всё верно. До полноценной чисто-цифровой валюты остаётся лишь отменить наличку и повысить защищённость транзакций через инет, ну и отменить магнитную полоску на картах (только чиповые варианты авторизации, или ещё покруче что-то придумать). 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:30:28 / 26-02-2014)

Вы так и не ответили. В чём смысл "отмены налички"? Защищённость и так на должном уровне. Магнитная полоса на пластике вам чем мешает? Не нравиться эстетически - есть разнообразные NSF на новых моделях сотовых и гарнитур. В МСК уже вовсю набирают обороты.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:39:17 / 26-02-2014)

То же самое - чтобы наркоту не покупали с рук, проще всего ВСЕ сделки сделать отслеживаемыми "большим братом". 

Ну и взятки будет проще побороть. 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:48:06 / 26-02-2014)

Оборот наркотиков, как и оборот взяток, всегда был под полным контролем большого брата, как основного выгодополучателя. Совершенно не важно что используется в процессе - фантики, байтики или бусики с ракушками.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(17:14:06 / 26-02-2014)

1. "Цель - не светить свои доходы перед государством (платить за наркоту станет удобным и доступным)"
2. "Которые при этом будут иметь государственную поддержку средней или крупной страны"
Как вы умудрились засунуть эти две вещи в одну идею? Страна-шизофреник?
И вишенкой на торте сияет:
Цифровые деньги - вообще IMHO неплохой концепт."
Как будто не бывает "цифровых денег", кроме криптовалют.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:15:52 / 26-02-2014)

Любые безналичные деньги суть цифровые. Доллары США в основном тоже цифровые. Битики в компьютерах, знаете ли.

Я имел в виду, что ЧИСТО цифровые деньги, без наличных вариантов - это неплохой концепт. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:19:43 / 26-02-2014)

Насчёт п.1 и п.2, и страны-шизофреника.

Знаю я одну такую страну, которая будет счастлива перевести весь мир на биткойны (с понятными последствиями в виде наркотизации Евразии), а у себя дома их строго - настрого запретить. И причём имеет к этому возможность, и даже сервера есть, чтобы брать плату за процессинг сделок.  

Что характерно, эта страна и шизофренична (имеет старые традиции двойных стандартов), и "демократична", и привыкла закрывать глаза на аморальнейшие действия, осуществляемые в её интересах её агентами... И даже имеет ОЧЕНЬ  большие запасы некой крипотвалюты у своих спецслужб. Надо же, как всё сложилось. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(18:03:59 / 26-02-2014)

\\Свободные - прежде всего, анонимные.\\

анонимным можно сделать и любую банковскую пластиковую карту

 

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(3 года 11 месяцев)(06:28:32 / 27-02-2014)

Нет не можно. Потому-что о балансе на карте и с каких источников на нее поступают деньги будет известно Вам и Банку. А когда в банк придут "люди в костюмах", то им сразу скажут о вас все что они хотят узнать.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Транзакции биткойна вообще публично известны. И когда люди в чёрном придут в обменное учреждение, то им точно так же скажут кто именно, сколько и с какого кошелька получал. И даже расскажут всю историю прохождения каждого биткойна.

Это иначе, чем тотальный контроль, назвать нельзя.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(20:56:54 / 26-02-2014)

у вас одно противоречит другому "свободные, что бы доходы государству не светить" и "государственная поддержка", или вы разные государства имеете ввиду?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Особенно сетевым хомякам нравится, когда они могут включить свой маленький печатный станочек и поиметь "денежки" из воздуха.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(16:53:06 / 26-02-2014)

Все-таки хочу уточнить технический момент. В данном случае биткойны украла биржа. Украла у лохов-спекулянтов, которые ей доверили свои кошельки. Прелеать биткойна в том, что невозможно отследить кто и куда увел деньги. Владельцы биржы спирают всё на "хакеров" но лично я им не верю.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(16:56:11 / 26-02-2014)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:57:28 / 26-02-2014)

О!  Нужно подкинуть японским фраерам идею - пусть выдвинут беглого гиндиректора в местную думу. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(17:03:07 / 26-02-2014)

Классная фотка!

Особенно учитывая что на фотке люди, воспитанные самым лучшим в мире строем.

Они ходили в лучшие в мире советские садики и школы. Служили в лучшей в мире СА. Читали лучшую в мире советскую литературу. Ходили на демонстрации в поддержку жулика и афериста.

Супер, господа!

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Читаювсё

они плохо учились

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(17:57:20 / 26-02-2014)

Это как раз отходы образования, та называемые халявщики.

Во всем мире их называют бичары, а в СССР они  якобы интиллигенция, сидели  в НИИ плюя в потолок. Потом  ходили на демонстрацию-дайте нам колбасу, потом халявный МММ.

Аватар пользователя Лазиз Пардабаев

Про майнинг, кстати, уже год, как забыто - ибо это давно стало уделом лишь майнинг-ферм с огромным количеством ASIC-ов. Собственно, производителей этих самых чипов. Которые (ВНЕЗАПНО!) сначала майнили СЕБЕ, и лишь потом пускали чипы в продажу. Но хомячье такое наивное. Даже то, что сколько-то там лямов битков было изначально понычено невесть кому, их не вразумило, когда открылось.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(17:19:03 / 26-02-2014)

интересно, что эти лохотроны разваливаются вместе с Украиной, такое впечатление - запустились серьезные механизмы конфронтации

борьба за рынки между БРИКС и НАТО началась

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(5 лет 11 месяцев)(18:11:08 / 26-02-2014)

Связь между биржей и валютой неочевидна.

Биржа - сборище спекулянтов. Спекулянтам вообще все равно чем торговать, они могут и говно перепродавать друг другую. Но, спекулянтам наравится все новенькое! Ибо там много непонятного и можно мутить.

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 7 месяцев)(03:17:30 / 27-02-2014)

Я вот серьёзно не пойму - чем ножичку-то именно биткоин не угодил? Причем тут пирамида (квартиру чтоль просадил в ммм, хотя больше похоже ненужные части мозга)?

Валить её начали именно пиндосы, а потом внезапно! http://habrahabr.ru/post/189474/ признали законной. На текущий момент хозяевам шизика и посовместительству ФРС не нравится именно отсутсвие единого физического печатного станка.

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(5 лет 11 месяцев)(03:43:14 / 27-02-2014)

Может ли протокол обмена быть пузырем? ;0))

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А может ли сайт АО МММ быть пузырём?

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 7 месяцев)(18:23:52 / 27-02-2014)

Я так понимаю у вас там незначительные протечки в машинке - очевидно, все симптомы на лицо. Скоро и спинной мозг отказывать начнёт.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Когда нечем ответить на контраргумент - следует помалкивать в ссаную тряпочку, а не исходить на кал.

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 7 месяцев)(19:58:12 / 27-02-2014)

Ты я смотрю специалист в данной процедуре, весьма часто тебя рожей в говно тыкают в реале.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...