Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Естественный прирост в РФ продолжается!

Аватар пользователя ata

По итогам января-ноября 2012 г., естественный прирост в РФ составил 4600 человек. Основной компонентой прироста стал рост рождаемости на 6,4% (105 тыс.человек) к прошлому году, но и смертность тоже снизилась на 1,6% (почти на 29 тыс.).

При этом, основной компонентой прироста в ноябре стало именно снижение смертности (на 3,1%, или 4868 чел.), рождаемость по сравнению с прошлым годом выросла меньше: на 0.8%, или 1244 чел.

По итогам 11 месяцев, смертность снизилась с 13,5 до 12,5 человек на 1000 человек населения. Этот рывок позволит РФ обогнать по этому показателю Прибалтику, Румынию и Беларусь. По рождаемости же РФ обогнала РСФСР об.1990 года.

Источник.

Поздравляю всех причастных, в особенности молодых родителей и медиков!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:06:05 / 28-12-2012)

Про демографические волны не раз уже разбиралось. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:13:21 / 28-12-2012)

(Зевая) В России рождаемость выше, чем в Китае и ЕС. А в Германии в последний раз подобная рождаемость была в 1970-м году.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:22:26 / 28-12-2012)

Смотря в чём считать. В относительных величинах, как делают имперцы, когда пытаются показать "экономический рост" РИ в начале 20 века? А чо, был один завод, стало 2. Рост 100%. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:31:48 / 28-12-2012)

Этот эффект называется "эффектом низкой базы" и к описываемым параметрам не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(12:52:06 / 28-12-2012)

Нет. Это называется поиск зелёных росков там, где их нет. Уже 10 здесь разбиралось, что прирост населения ( а по факту лишь снижение убыли) обусловлен а) вхождением  поколения конца 80х в детородный возраст, б) миграционным приростом. Ну ещё кавказ помогает, он у нас в авангарде. ЦФО минус, СЗФО минус, ЮФО минус, Приволжье минус. Так о чём говорить-то?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(13:04:10 / 28-12-2012)

Речь идет о естественном приросте, где миграционный прирост не учитывается. 

Про Кавказ: всего родившихся в СКФО - 152 тыс человек, всего на 2 тыс (1.3%) больше, чем за 11 мес. 2011 года, а в остальной стране - 1592 тыс, на 103,6 тыс. (6,5%) больше, чем в 2011 г.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(16:16:45 / 28-12-2012)

>Речь идет о естественном приросте, где миграционный прирост не учитывается. 

А я тебе про общий прирост говорил. Хотя тоже вопрос, какую долю есественный прирост составляет от общего. 

"Увеличение численности населения за январь-октябрь сложилось за счет естественного и миграционного приростов. При этом миграционный прирост составил 99,7% от общего прироста населения."

 http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk11/8-0.htm

>Про Кавказ: всего родившихся в СКФО - 152 тыс человек, всего на 2 тыс (1.3%) больше, чем за 11 мес. 2011 года, а в остальной стране - 1592 тыс, на 103,6 тыс. (6,5%) больше, чем в 2011 г.

Ну и чо это показывает? Опять прирост с одного завода до двух? Покрывает рождаемость смертность во всех регионах? Нет? Тогда о чём речь? 

 

 

 

 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(16:28:44 / 28-12-2012)

Правильно сравнивать миграционный прирост и количество родившихся (ибо родившиеся минус умершие - это совсем не то же самое, что прибывшие минус выбывшие). Родилось - 1586,9 тыс., миграционный прирост - 245 тыс. Родилось в 6 раз больше.

 Покрывает рождаемость смертность во всех регионах? Нет?

О том, что покрывает, что непонятного?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(16:41:17 / 28-12-2012)

Чото какая-то у тебя ёба-демография. Аще-то росстат всю жизнь считал естественный прирост (убыль) + миграционный прирост (убыль) и на основе этого показателя делал статистику, что на мой взгляд объективно. Чо толку от того, что сколько-то родилось, если больше сдохло. Итог-то один: депопуляция и заполнение ниши мигрантами. Всё просто. 

 В прошлом обсуждении вспомнили про 5 млн славян-переселенцев к концу 2010, которые нам тут лёша обещал. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(16:59:55 / 28-12-2012)

Ну держите тогда: Естественный прирост населения России за месяц увеличился в 40 раз! 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:04:40 / 28-12-2012)

Круто. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:06:42 / 28-12-2012)

> Так о чём говорить-то?

а в РФ по твоему мнению есть хоть где-то позитивы?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(16:19:07 / 28-12-2012)

Есть, но обсуждать на этом портале их бессмысленно. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(13:44:33 / 28-12-2012)

>Ну ещё кавказ помогает, он у нас в авангарде. ЦФО минус, СЗФО минус, ЮФО минус, Приволжье минус. Так о чём говорить-то?

Удивительно, но факт - всё наоборот.

http://www.gks.ru/free_doc/2012/demo/t1-2.xls

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:50:34 / 28-12-2012)

это удивительно, смотрю столбец "Естественный прирост, убыль (-)" и вижу " ЦФО минус, СЗФО минус, ЮФО минус, Приволжье минус", я что, не под тем углом смотрю???

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:06:17 / 28-12-2012)

Я в плане помощи: рождаемость на Кавказе прирастает хуже всего, а в Чечне и Ингушетии - вообще минус. Рожает остальное население России. А по приросту населения, да, "помогает", население мало умирает - некому, ибо молодое.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(21:55:43 / 28-12-2012)

Жорик! Тф и по рождаемости спец. Ну давай объясни нам как пральна ее считать.

Врун-Болтун, где видео с танками Т72???

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(22:00:14 / 28-12-2012)

Жорик! Ты и по рождаемости спец. Ну давай объясни нам как пральна ее считать.

Врун-Болтун, где видео с танками Т72???

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(15:03:38 / 28-12-2012)

В универе рассказывали, что немцы со своей рождаемостью в Европе на последнем месте находятся.Они в Россию приезжали изучать опыт материнского капитала.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:17:22 / 28-12-2012)

Правильно рассказывали, но не всё. Они на последнем месте В МИРЕ находятся! 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(16:26:06 / 28-12-2012)

Доканали они себя либерастией. Там женщины настолько "эмансипированы", что мужики не хотят жениться. Ты там скажи какой-нибудь сучке про патриархальную семью и про жену как хранительницу домашнего очага, сразу много нового о себе узнаешь. Существующий пробел по сему заполняют мигранты. 

Не понимаю щенячей радости по поводу этой страны, ибо она катится в том же самом направлении. 

 

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(17:43:39 / 28-12-2012)

Проблема немцев не только в либерастии, но и в недалёком прошлом.Из-за этого прошлого нецы с большей радостью принимали азиатов, чем допустим поляков, и уж тем более русских или других восточноевропейцев.Потом уже, когда плохо стало, стали говорить, что лучше бы было принять русских или из Восточной Европы, чем допустим албанцев и турок.

Аватар пользователя Gopnikov
Gopnikov(5 лет 10 месяцев)(12:06:45 / 28-12-2012)

а статистическая погрешность сколько?

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(12:09:23 / 28-12-2012)

Думаете есть неучтенные младенцы/трупы?

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 2 месяца)(12:20:31 / 28-12-2012)
Скорее да чем нет, особенно по трупам
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(12:26:28 / 28-12-2012)

Не думаю, что очень уж большое количество ненайденных трупов.

Все, кто поступает в морг - фиксируются, а "пропавших в будущем окажущимися трупами" не так, чтобы много. Думаю, что вы сами это понимаете.

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 2 месяца)(13:00:40 / 28-12-2012)
Справки и на их основе статистику по рождению-смертности выдают ЗАГС-ы. Без фамилий справок не бывает. Найденные трупы обычно фамилий не имеют. Если бы их учитывали, в апреле-мае каждого года наблюдался бы резкий рост смертности.
Я не против роста рождаемости в России, но статистике не доверяю. Количество детских колясок на улицах немного возросло, но по сравнению с временами СССР большая разница.
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:38:00 / 28-12-2012)

А как регистрируют неопознанные трупы по вашему? Или вы считаете, что их вечно хранят в морге до опознания, а только потом хоронят?

А по поводу колясок времен СССР - это вы сравниваете бум рождаемости в 80-х годах и сегодняшний совсем даже не бум.

А вот если сравнить с количеством колясок в 90-е и начало 2000-х с сегодняшним днем, то тут разница чуть ли не на порядок будет по моим личным наблюдениям

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:12:17 / 28-12-2012)

Если всерьез интересуетесь, то источник я привел.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:32:18 / 28-12-2012)

России необходимо поддерживать традиционную семью и семейные ценности. Во многом ещё сохраняется проблема с репродуктивным здоровьем (особенно у женщин). Ещё большая проблема с недостатком нормальных мужиков, не пьющих и способных прокомить жену и 2 маленьких детей (при отсутствии родителей, или же если родители сами предпочитают себя обеспечивать, а не возиться со внуками).

В общем, нужно блюсти здоровье и мораль наших старшеклассниц и студенток. Что и как в этой области можно улучшить - признаюсь честно, НЕ ЗНАЮ, но то, что делается властью сейчас (разграничение медиа-программ по возрастам, контроль ТВ -программ, выплаты за 2 ребёнка) МНЕ НРАВИТСЯ.

Важно ещё не превратить создание детей в особый, прибыльный бизнес, семья всё же первична. Нормальные ценности могут быть привиты только нормальной, полноценной семьёй. Многодетные семьи с большим количеством приёмных детей должны поддерживатсья государством, но всё же это не должно стать основной моделью воспроизводства населения.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:46:27 / 28-12-2012)

>России необходимо поддерживать традиционную семью и семейные ценности

поддерживать изжившую себя модель? нет, не надо искусственности

>Ещё большая проблема с недостатком нормальных мужиков

ога! так поддерживать традиционную или нет?

>способных прокомить жену и 2 маленьких детей

3 раза "ога!"! таких мужиков мало, очень мало, и на всех точно не хватит, если даже одному мужику 3 женщины дать

>Что и как в этой области можно улучшить - признаюсь честно  НЕ ЗНАЮ

дети берут пример с родителей, чтобы дети росли нормальными, нужно чтобы взрослые себя нормально вели, по-другогму не получится

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:16:52 / 28-12-2012)

Никакой РАБОЧЕЙ модели, кроме "традиционной", на сегодня нет.

"Если мужику дать 3 женщины" - проблема лишь в том, что подавляющее большинство женщин не захочет жить втроём с одним мужиком.

Насчёт примера родителей - всё верно, но и государство может что-то делать. И делает, небезуспешно.

Короче, я за традиционную семью. Как и что КОНКРЕТНО нужно делать - пусть предлагают уже социологи, психологи и прочие узкие специалисты.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:39:19 / 28-12-2012)

>Никакой РАБОЧЕЙ модели, кроме "традиционной", на сегодня нет

ога, а матери-отцы одиночки, а когда муж женщины и отец ребёнка это разные люди, а когда дети от разных родителей и т.п., а когда родители присутствуют только номинально и воспитанием занимается бабушка, няня?

>что подавляющее большинство женщин не захочет жить втроём с одним мужиком

а если разрешить законодательно? уверен, многие согласятся, главное чтобы обеспечивал, большая дружная семья только в плюс)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:10:48 / 28-12-2012)

Одиночки - плохо. Бабушка - хорошо. Няня - плохо. Дети от разных родителей в одной семье - приемлемо (лучше чем одиночки).

Женщинам всё равно мозги не вправить (это я про полигамию). Всё IMHO.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:25:27 / 28-12-2012)

т.е. и получается что классический тип семьи изжил себя, увы

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:28:57 / 28-12-2012)

Не совсем так.

Классический тип является культурной основой для всех остальных видов семьи. Просто от неприятия других видов семьи общество переходит либо к принятию, либо вообще к поддержке альтернативных видов семьи. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(23:09:30 / 28-12-2012)

>>дети берут пример с родителей, чтобы дети росли нормальными, нужно чтобы взрослые себя нормально вели, по-другогму не получится<<

Как сие сочетается с написанным выше:

>> >России необходимо поддерживать традиционную семью и семейные ценности

поддерживать изжившую себя модель? нет, не надо искусственности<<

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:10:15 / 28-12-2012)

Мораль в условиях напряженного труда сама собой понимается. Во-первых, банально нет времени на всякие излишества, во-вторых, последствия этих излишеств становятся очень тяжелыми, и происходит естесственный отбор - кто работает, тот ест и своих детей кормит, кто не работает - вымирает.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:31:31 / 28-12-2012)

Да. Вымирает. Но мы готовы ждать 50 лет (2 поколения) и терять 1/2 населения? хватит с нас уже умерших в "лихие 90-е". Тем более, людям свойственно меняться.

Вопрос в том, как (ненавязчиво, аккуратно, но при этом последовательно и обоснованно) пропогандировать и продвигать в обществе именно СЕМЕЙНЫЕ ценности.

Но кое-какие идеи есть.

IMHO для начала должно быть негласное правило, что мужчина, претендующий на должность выше определённого уровня, должен быть 1) женат 2) иметь на воспитании не менее 2 детей (можно "детей на руках" от предыдущих браков, не суть).

Потом, нужно всячески превносить статус домохозяек, они у нас - становой хребет для экономики, основа семьи и основной способ удержания мужиков в рамках приличий :-) На эту тему можно снимать фильмы (хотя бы что-то вроде "отчаянных домохозяек", но с учётом наших реалий и потребностей в плане пропаганды).

Молодёжные фильмы должны преподносить вступление в брак как единственно правильную модель длительных (сексуальных) отношений между юношей и девушкой (простите что уж прямым текстом, тут вроде все взрослые).

В общем, нужно думать, что и как и главное КТО будет это делать. Тут важно разработать идеи, и если тот или иной принцип, признаваемый ОБЩЕСТВОМ справедливым, начнёт (для начала) претворяться в жизнь государством, то общество, скорее всего, тоже поддержит это начало и это правило станет неписаной нормой нашей жизни, а пропогандировать что-то иное станет аморальным. Что и требуется.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:26:45 / 28-12-2012)

>IMHO для начала должно быть негласное правило, что мужчина, претендующий на должность выше определённого уровня, должен быть 1) женат 2) иметь на воспитании не менее 2 детей (можно "детей на руках" от предыдущих браков, не суть).

Хорошее правило. Избавит Россию от лишних высококвалифицированных бездетных/малодетных специалистов, и рождаемость не поднимет (ибо топ. спецов всегда много меньше остального люда).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:06:51 / 28-12-2012)

Простите, СПЕЦИАЛИСТ и РУКОВОДИТЕЛЬ - разный статус!!!

Вопрос именно принципиальный - о придании семейному статусу реального наполнения на самом высоком уровне (хотя бы на уровне топов крупнейших компаний и высшего эшелого гос. служащих, от зам. министра и выше).

Задача не в том, чтобы заставить конкретного специалиста вступать  в брак и брать детей из детодома (коли сам бездетный), а в том, чтобы создать в стране систему ценностей, ориентирующую граждан как единый набор указателей, ЧТО есть "хорошо" и ЧТО есть "плохо".

Потом, те, кто работают, могут продолжать работать. Но ни на какой рост по карьере им, полагаю, рассчитывать не стоит.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:28:14 / 28-12-2012)

>хотя бы на уровне топов крупнейших компаний и высшего эшелого гос. служащих, от зам. министра и выше

>Простите, СПЕЦИАЛИСТ и РУКОВОДИТЕЛЬ - разный статус!!!

Так вы про эффективных менеджеров, политиков или управленцев, выросших из специалистов?

>Потом, те, кто работают, могут продолжать работать. Но ни на какой рост по карьере им, полагаю, рассчитывать не стоит.

Не стоит рассчитывать в России. За бугром квалифицированных специалистов с руками оторвут. И бездетных, и с детями. Ибо, как показывает практика, когда родная страна вместо создания благоприятных условий продолжает закручивать гайки, патриотизм у топспецов пропадает.

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 2 месяца)(13:14:21 / 28-12-2012)
Вот уж не нужно связывать пьянство с бедностью. У меня начальник алкаш и бабник, но он богаче всех вместе взятых работяг. Губернатор тож пьет ведрами. А нормальные парни не могут найти жен, потому что бабы имеют завышенные потребности. Реально воспринимать мир они начинают родив ребенка и потеряв первого мужа. А после второго ребенка, уже готовы хоть на алкаша, да поздно.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:20:00 / 28-12-2012)

"бабы имеют завышенные потребности" - истину глаглешь.

IMHO в Москве поколение женщих в возрастах от 25 до 45 в значительной степени потеряно именно из-за завышенных ожиданий.

Пьёт - значит, с большой вероятностью выродится через поколение - два. Природа неумолима.

 

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(14:25:26 / 28-12-2012)

поддерживаю ваши мысли (здесь и выше)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(12:32:38 / 28-12-2012)

Растем! Это хорошо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:37:47 / 28-12-2012)

это хорошо, но нужно иметь ввиду что рост обеспечивают не только коренное население но и гастербайтеры со своей культурой и заморочками.

ПС аватарку сменил. Ёжик прикольнее, да)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:48:34 / 28-12-2012)

гастов 10-15 млн, при этом львиная доля из них - мужики.

никаких статистически достоверных данных о засилии гастовских младенцев до сих пор никто привести не смог.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:03:29 / 28-12-2012)

в детсады загляни и опечалься.

Мужики тянут за собой своих баб, некторые сживаются с местными бабами (гастеры не пьют), ихних баб очень много, уборщицы всякие, вышивальщицы всё они. Такой статистики не ведётся, с точки зрения закона и статистики все младенцы, рождённые на территории РФ являются гражданами РФ

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(13:19:07 / 28-12-2012)

Заглядывал я в детский сад, почти каждый день на протяжении нескольких лет. На группу из 30 человек - 1 узбек. На две группы - он же. Д/с №269 г.Пермь, выпуск этого года. Кстати, родители - вполне приличные люди, а сын вообще без акцента по русски говорит.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:34:06 / 28-12-2012)

269 в центре. В центре живут состоятельные узбеки))) На Крохалевке например узбеков и прочих больше чем 1/30, я бы сказал 3-4/30, где-то больше, где-то меньше

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:08:54 / 28-12-2012)

Т.е. в среднем получается примерно 8/120, не густо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:26:58 / 28-12-2012)

бочка мёдя легко портится ложкой дёгтя

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:37:18 / 28-12-2012)

Всё верно. Пропорция вплоть до 1:15 ассимилируется вообще без проблем. Дети вырастут РУССКИМИ по ментальности.  

IMHO где-то с 1:5 уже точно начинаются напряги.

У дочери в классе пара "нерусских" (не считая смешанных русско-татарских, русско-кавказских, в общем, белых детей -- они вообще все как русские идут).  Национальных проблем никаких нет. Но граница допустимого уже близко, в классах, где детей гастарбайтеров больше, напряги вроде имеются.

Москва, обычная средняя школа.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:45:56 / 28-12-2012)

>Дети вырастут РУССКИМИ по ментальности

наивный. Они живут со взрослыми гастерами, если гастеры нормальные то да, может ассимилируется, а если не очень нормальные то увы - культурные конфликты обеспечены.

ПС не так давно наблдал - во дворе играют дети, где-то 10 детей, из них 2-е это дети гастеров, играют-играют, потом садятся в кружок и начинают петь песенки на гастерском языке, и как бы все по доброе воле поют и с радостью, но чувствуется что психологически дети гастеров доминируют, мне от увиденно даже поплохело

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(13:55:09 / 28-12-2012)

Пьют "гастеры", еще как пьют, не все конечно, но то и дело вижу перенимают "опыт" у нашей молодежы )) с соской пивной вечером по лавочкам, а то и со шкаликом )

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:02:12 / 28-12-2012)

ассимилируются)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(16:12:11 / 28-12-2012)

Хуиту несете, батенька.
Гражданином РФ ребенок может стать только тогда, когда хотя бы один из родителей - гражданин РФ, владелец паспорта СССР или оба родителя неизвестны. Право почвы действует в США, а у нас - право крови.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(21:30:09 / 28-12-2012)

г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.

http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html#p106
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:38:23 / 29-12-2012)

Только вот все государства СНГ такое гражданство, как ни странно, предоставляют автоматически. Для получения гражданства в этом случае требуется официальный отказ в предоставлении гражданства, т.е. бумажка из посольства. Правда я не исключаю, что за некоторую мзду такая бумажка может быть запросто получена в посольстве, но большинство гастеров у нас навсегда не остаются, а проработав 3-5 лет, едут на родину и тратят там честно заработанное, а сюда присылают родственников.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(13:18:20 / 28-12-2012)

Довольно странная статистика. Если 1.6% - это 29000, то 100%- это 1812500 человек, минус 29000, получаем -1783500 человек умерших в 2012 г.

Если 6.4% - это 105000,то 100%- это 1670625 человек, плюс 105000, получаем - 1745625 родившихся в 2012 г.

Даже с учётом "понаехавших" превышение смертности над рождаемостью составляет 37875 человек.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(13:20:43 / 28-12-2012)

Я не пойму: Вы источник-то не асилили? 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(13:48:09 / 28-12-2012)

А что- цифры приведённые Вами неверны?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:01:26 / 28-12-2012)

Округлены в целях большей читаемости.

Для любителей точности приведен источник. Нужды умножать одно на другое, а потом возмущаться обманом, нет никакой.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(14:17:55 / 28-12-2012)

Возмущение? Отнюдь - это сухой анализ бреда выложенного вами на обозрение.Выложите другие выводы - будет и другой анализ, а копаться в статистическом вранье - увольте.У меня другие данные , рисующие далеко нерадостную картину.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:19:51 / 28-12-2012)

Ага, "данные".

Пока что - одно балабольство.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(14:31:39 / 28-12-2012)

А вам никто и ничего и не обещал.Так ,что разбирайтесь со своими выводами сами.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:37:01 / 28-12-2012)

Аргументы "у нас есть данные, но мы их вам не покажем" катят только в младшей группе детского сада. Есть что сказать по делу - говорите. Нет - скатертью по жопе, интернет большой, всем места хватит. 

И кстати, что такое ошибки округления - я прекрасно знаю, а Вы - нет. 

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(15:11:11 / 28-12-2012)

Про волны пишут правильно.Но нельзя отрицать, что пусть и немного, но кое-что в сфере демографии делается:это и строительство медучереждений, материнский капитал и т.д.Проблема заключается в том, что в лихие 90-ые разрушали всё и науку в том  числе.Среди них пострадала и статистика.Сейчас тяжело оценить какую роль сыграл материнский капитал, но и говорить о том, что это деньги на ветер, тоже нельзя.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(15:11:11 / 28-12-2012)

Про волны пишут правильно.Но нельзя отрицать, что пусть и немного, но кое-что в сфере демографии делается:это и строительство медучереждений, материнский капитал и т.д.Проблема заключается в том, что в лихие 90-ые разрушали всё и науку в том  числе.Среди них пострадала и статистика.Сейчас тяжело оценить какую роль сыграл материнский капитал, но и говорить о том, что это деньги на ветер, тоже нельзя.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:25:15 / 28-12-2012)

Можно там же посмотреть, какая рождаемость была в РСФСР в 60-70-е, когда рожали "дети войны" и послевоенной разрухи - 14-15. А, следовательно, подняв рождаемость до тех же уровней (уже рядом!), и уменьшив смертность до советских уровней (хотя бы до "горбачевских" 10-11),  можно надеяться на весьма приличный уровень воспроизводства населения, и заложить основу долгосрочного роста. Тут уж надо, чтобы стабильность (tm) держалась подольше.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(15:31:54 / 28-12-2012)

Опять же из того, что нам рассказывали в универе.Некоторые  демографы(иногда довольно солидные) специально делали пессимистичные прогнозы(аж до 2080 года есть прогнозы). чтобы расшевелить власть.Это всё не так просто иногда как кажется.Слишком хороший прогноз тоже может быть не есть хорошо.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:41:14 / 28-12-2012)

Да у нас от негативных прогнозов от экспертов всех мастей не протолкнуться. Даже в каментах мега-эксперты отметились :)

Но если серьезно - да, витать в облаках надо с баальшой осторожностью. Впрочем, поливать себя грязью - тоже.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(17:33:58 / 28-12-2012)

Судить надо по делам и поступкам.Путин объвил, что в семье должно быть по три ребёнка.Теперь посмотрим как это будет исполняться.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:47:34 / 28-12-2012)

>А, следовательно, подняв рождаемость до тех же уровней (уже рядом!)

Рядом? :)

10 лет назад 2 млн. родителей в пике делали 1300 тыс. детей. Коэффициент воспроизводства - 0.65. Сейчас 2700 тыс. родителей в пике делают 1900 тыс. детей. Коэффициент воспроизводства - 0.70. И это притом, что неизвестно, что будет с экономикой дальше, и неизвестно, что увеличилось : фертильность или просто сдвинулся календарь рождений. А по данным демоскопа, сейчас рожают и те, кто не рожал в 90-е, дабы обзавестись хоть каким-то потомством. Так что современная рождаемость может оказаться пузырём, который лет через 10 лопнет.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(16:10:19 / 28-12-2012)

Хороший, годный коммент.

Взял с сайта ВОЗ (пред.запись) информацию по количеству женского населения в возрастах 15-34 и количестве рождений. Количество рождений на 1000 матерей: 

1980: 98
1990: 109
2000: 60
2009: 80
2012 (est, gks): 89

К 1980-му уже ближе, чем к  2000.

Остальные Ваши аргументы релевантны, но они, как ни крути, являются все-таки предположениями. 

Естественно, повышение рождаемости - это не повод начинать шапки в воздух кидать, а стимул для продолжения работы в этом направлении, благо, что время пока еще есть.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(16:36:13 / 28-12-2012)

>Взял с сайта ВОЗ (пред.запись) информацию по количеству женского населения в возрастах 15-34 и количестве рождений. Количество рождений на 1000 матерей:

Количество рождений на 1000 населения, и даже на 1000 матерей - идиотский показатель. Ибо рожают в разном возрасте по-разному. И может быть мало молодых матерей, и много старых и совсем молодых, молодые себя могут воспроизводить, а показатель рождений на 1000 быть малым из-за балласта. Нужно смотреть на кривые распределения рождаемости по возрастам, которых, увы, у Росстата нет.

Сейчас много именно молодых родителей, в возрасте 24 -30, а старше и младше - меньше. В 2000 было меньше молодых где-то в 1.3 раза. 89/1.3 = 68.

И да, определённую добавку вносят совсем старые родители, в районе 40 лет, которые не смогли родить в 2000. Понятное дело, что причиной этого является именно 90-годы, и в 80-х старые так не рожали.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(16:50:03 / 28-12-2012)

А чем он идиотский-то? В качестве грубой интегральной оценки социального и медицинского уровня - очень даже. 

И Ваше мнение о том, что сейчас рожает в основном молодежь - ничем не подкрепленное. Согласно отчету fedstat "Возрастные коэфф.рождаемости", сейчас бывшие в 1990 году на втором месте возраста 18-19 рожают меньше, чем  15-18 - в 1990-м. А больше всего сейчас рожают 25-29, бывшие лидеры 20-24 сместились на вторую позицию. Беда только в том, что отчет этот - а) только про Россию, б) только с 1990 года по 2009 г..

С учетом вышесказанного, последняя фраза попросту неверна. Ну или делайте полный расчет по данным в отчете коэффициентам, с обоснованием.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(17:20:36 / 28-12-2012)

>А чем он идиотский-то? В качестве грубой интегральной оценки социального и медицинского уровня - очень даже.

Ибо рожают в разном возрасте по-разному. И может быть мало молодых матерей, и много старых и совсем молодых, молодые себя могут воспроизводить, а показатель рождений на 1000 быть малым из-за балласта. Нужно смотреть на кривые распределения рождаемости по возрастам, которых, увы, у Росстата нет.

Этот коэффициент годится в случае похожих по форме половозрастных пирамид. Когда типов пирамид как минимум 4, он ни о чём не говорит. А в случае России форма пирамиды постоянно меняется.

Я бы привёл более конкретный пример, если бы сей чудный сайт умел таблицы, но увы.

И вообще, интегральные показатели как аргументы - это плохо. Невозможно числом ничего толкового описать. Всегда нужно смотреть распределение. Или такая статистика будет большей ложью, чем наглая ложь.

>Согласно отчету fedstat "Возрастные коэфф.рождаемости", сейчас бывшие в 1990 году на втором месте возраста 18-19 рожают меньше, чем 15-18 - в 1990-м. А больше всего сейчас рожают 25-29, бывшие лидеры 20-24 сместились на вторую позицию.

Как раз-таки, сейчас больше всего 20-29-летних, то есть лидера и второместника. А 15-19 и 30-35 - меньше. В 2000 было наоборот.

Аватар пользователя samoylius
samoylius(5 лет 8 месяцев)(17:01:09 / 28-12-2012)

идиотизм

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(17:04:47 / 28-12-2012)

>>Поздравляю всех причастных, в особенности молодых родителей и медиков!

Большое спасибо! Дочке скоро полгодика исполнится. Результат мужу понравился, на 2014 год запланирован ей братик :))))

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Забавно наблюдать, как местные типа "продуктивные" лемминги от таких новостей исходят на говно. У пикейных жилеток рвётся очередной шаблон, а с ним трещат по швам и кирпичные жопы трибунных демагогов. А некоторые, особо рьяные и неполживые товарищи, уже даже успели выяснить национальность родившихся! Аттракцион неслыханной дебильности на афтершоке продолжается, правда зрители уже заскучали ...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...