Коротко-тезисно.
Юра из Сум поддерживал-поддерживал "хитрый план" Януковича, а потом резко взял, да и остыл. Ссылаясь, что Янукович слился 18 февраля, когда не додавил майдан. Хотя казалось бы, вот уже, половина взята, и вдруг Беркут встал.
На самом деле события последних дней-недель показали, что на майдане стоит часть многотысячной тренированной годами городской партизанской армии. Только часть. И эта армия имеет масштабную поддержку на западе Украины людьми и прочими ресурсами, и может при необходимости еще более наращивать количество бойцов и снабжать их оружием и прочим необходимым. И эта армия, усилиями прозападных СМИ (а других на Украине нет) имеет среди тех же киевлян имидж "они же дети", ""робины гуды бессребренники, свергатели ненавистного режима" и т.д.. Поддержка киевлян (сочувствие) почти 100%.
Занять территорию Козьего болота 18 февраля Беркут конечно же мог. А дальше что? А дальше произошло бы накопление сотен и тысяч боевиков в центре города, и началось бы реальное мочилово. А сколько у власти того Беркута? Максимум несколько тысяч. А есть у власти еще какой-то силовой ресурс? - Нет. Ни армии, ни СБУ доверять нельзя, там слишком велик шанс предательства. Да и жертвы со стороны срочников армии тоже повесили бы на Януковича. Да и не обучены они к городским боям.
Что было бы в случае додавливания майдана тогда ночью. Было бы то же самое, что и утром, то есть стрельба и жертвы, только в десятки сотни раз большие. После которых имидж власти был бы "по локоть в крови", ресурс защитников полностью обнулен. Янукович застрелен или арестован. Все. Аллес. Сливай воду. И тут выходит "вся в белом" опозиция, и "умиротворяет" ситуацию. Отсылая партизанскую армию в юго-восточные районы Украины, деморализованные и не оказывающие сопротивления, приводить "к ноге" тамошнюю власть. Путч удался и легитимизирован. Оппозиция делит портфели.
По технике исполнения это было бы что-то типа Грозного в конце 1-й чеченской кампании. Когда, напомню тем же украинцам, может они плохо следили, в Грозном стояла российская армия, а боевики, накопившись в городе, открыли боевые действия. Закончилось это позорным "миром", который заключал Лебедь с Березовским. Вот только в Киеве никто бы мира заключать не стал, Киев не Грозный, над ним нет другой столицы.
А сейчас на Украине имеется ситуация, когда Беркут отведен в родные регионы (в основонм это юго-восток), Янукович - легитимный президент, а в Киеве в статусе мятежников оппозиция (политики) и майдан (полевые командиры партизанской армии). Ну и никак не поумневшие киевляне. Впрочем, у них будут поводы повышать свой IQ, хотя не всем из них это понравится.
Комментарии
Он и так удался! Не надо искать тайные планы там, где обычная глупость и трусость.
Сборища майдаунов там происходят регулярно. У нас этих клоунов лишили кормушек, да и сами они выставили себя трусливым говном.
Может для нас - простых граждан России, ситуация на Украине и в диковинку. Но вот соответствующим министерствам отнюдь нет.
Януковичу и Беркутовцам нужно отдать должное и сказать спасибо, хотябы за то, что в ситуации с понятным финалом они недопустили большой крови. А ее очень хочется американцам, ну очень.
У нас триумф с олимпиадой, а они нам гражданскую войну под бок - счастье англосаксов.
Очередной переворот .. скока их там было ?! А дальше что ? Страной управлять надо, а необразованные бандеровцы могут ? Нет немогут.
Сталин после революции 17 года старну от еврейских изуверов долго чистил - 20 лет. Тоже будет и у новой власти.
Матрасам украинцы нах ненужны, им нужна здесь война, сдача Сирии и Ирана (Может потому тут все таки и "интересно", что мы отказались в торговле с Ираном от доллара. Похожие ситуации были и в Ираке и Ливии)
Бизнес из нестабильных регионов уйдет. Уйдут и деньги. А кушать хочется, бандеровцам кушать хочется так же как Януковичи кушали.
Значит поедут на восток - это дело времени.
Если власти на юго востоке не предадут свой народ, бандеровцам хана.
У Украинцев нет иного выхода как проснутся и взять на себя ответственность за свою землю. Иначе ... ну сами понимаете, что будет иначе.
Матрасам надо пылающую Украину засунуть в Европу, а последняя отнекивается как только может.
Киев стал рагульским городом.В топку.
на майдане стоит часть многотысячной тренированной годами городской партизанской армии. Только часть. И эта армия имеет масштабную поддержку на западе Украины людьми и прочими ресурсами, и может при необходимости еще более наращивать количество бойцов и снабжать их оружием и прочим необходимым
чушь. страшилка и чушь.
все "остальная армия" уже зачистила бы Харьков, Донецк, Луганск и равлась бы в Крым. пока там вообще никого не было.
она могла бы начать прессовать юго-восток уже сейчас, пока там по-прежнему не организовано вооруженных дружин.
но ее там нет. до сих пор нет.
потому что ее нигде нет.
Янукович подставлял под пули безоружных ребят до тех пор, пока торговался за свою безопасность.
но все равно ничего не выторговал и сбежал.
очень надеюсь, что он будет умирать достаточно долго, чтобы ему успели внушить чувств искреннего раскаяния. а то ведь согрешил и не покаялся. так не спасется.
чушь. страшилка и чушь.
собственно, так и есть.
Есть один момент, который коллеги по АШ как-то не афишируют. Момент, который является ЕДИНСТВЕННОЙ причиной почти 100% поддержки киевлянами майдана.
Янукович сотоварищи - беспардонные грабители, откровенные бандиты, воры и убийцы. Грязь, волею судеб попавшая в князья. Пидоры, давно потерявшие берега и возомнившие себя богоподобными существами - хоть по сути - обычные уроды с быдлячим кругозором, что ярко показала картинка с Межигорья и "хатынки" генерального прокурора.
Да, вероятнее всего Яныка откармливали именно для этой цели. Да, вероятнее всего Ющер именно для этого вернул Яныка из политического небытия в 2005-м, именно потому ему дали захватить власть и внушили непотопляемость. На роль барана он подошёл идеально.
Когда дошло до предела - украинцы, русские люди, молдаване, татары - это гавно терпеть не смогли. Да, именно на это и рассчитывали хозяева, создавшие ситуацию, и расчет ихний оправдался. Очень надеюсь - не до конца..
Янукович сотоварищи - беспардонные грабители, откровенные бандиты, воры и убийцы. Грязь, волею судеб попавшая в князья.
Назовите других, более лучших, из укробомонда.
Кучма.
При всех минусах - он установил понятные правила, которые выполнялись ВСЕМИ. Его второй срок был наиболее спокойным периодом в новой истории украины
Ну да, канеша. При Кучме олигархи были зайчиками. А потом, типа, распоясались. Ага.
На самом деле, просто Кучма сумел вырвать у уходящего Ельцина ништяки от России на кормление Украины (тот самый газ пописят). И Украина ненадолго зажировала. Ненадолго. И за счет России. А потом, на этом фоне жирения киевлянам вдолбили СМИ, что это все - их таланты и процувитость и прочая, но можно еще лучше, если поставить более свидомых, более тяготеющих к бандерам, пардон, к корням-вышиванкам и Еуропе.
И киевляне, как последние лохи, повелись. Я тогда общался. Я спрашивал, понимают ли они, что их ништяки - это выгребание ништяков из России, а не заслуга укроэкономики. - Белые глаза навыкате, поток бессвязных штампов в ответ.
И сейчас то же самое.
Украинцам, особенно киевлянам, придется умнеть. Только небесплатно. Платить будут своим уровнем жизни, а кто-то и самой.
Трудно, да и бессмысленно спорить с убеждениями )) независимо от их истинности.
Скажу за свой регион - Буковину. Уверен - практически на две трети регион жил и продолжает жить на деньги евро-гастарбайтеров. Нравится, не нравится - это факт. Практически весь строительный бизнес, больше половины сферы услуг - завязаны на постоянный поток наличных евро. Зависимости от ништяков РФ практически никакой, газ местный.
--------------------------
Добавление
Украинцам, особенно киевлянам, придется умнеть
Вот такая постановка вопроса, презрительно-снисходительная, поучающая, с интеллигентским душком - работает безотказно. Только вряд ли с ожидаемым результатом, нет?
Я знаю, как и чем живут на Буковине. Бывал. И сравнительно недавно. Живут, кстати, бо большому счету, за счет украинского гос. бардака и подкупляемости всех и вся, в том числе на границе. Поэтому, тем более удивительны требования "чесной влады" - случись такая, она бы и бардак, т.е. источник доходов буковинцев, подрезала. Т.е. требования ко всем окружающим - "вы будьте честными, а буду приворовывать", вид хатаскрайности.
Презрительно-снисходителньое отношение есть. Ну и что? Заслужили. Я достаточно приводил аргументов, почему. Я не червонец, чтобы нравиться киевлянам, буковинцам или еще кому. А они (вы) не невесты на выданье, чтобы перед вами танцевать краковяк.
Презрительно-снисходителньое отношение есть. Ну и что? Заслужили
Ну вот - видите, как хорошо. Зато определились. Теперь сидим, читаем аргументы, и много думаем, какбэ это поумнеть.
Теперь сидим, читаем аргументы, и много думаем, какбэ это поумнеть.
Так я уже написал об этом. Не скоро это получится. И не без потерь. Но я оптимист. Моя жена-украинка говорит - никогда. Она как бы лучше знает тему, изнутри.
да, готовились:
Янукович просто фантастический лузер. Ему даже бежать некуда, нужен другой глобус. И детей его из гейропы в кандалах привезут на расправу. Всё имущество заберут. И всё сделал своими руками.
В Россию
нахрена он здесь? после того, что сделал...
Данунах! Его и здесь обычные люди, имеющие родственников на Украине, могут в клочья разорвать.
Тогда только пластика и смена пола :)
Пидарасу это не сложно.
+++++++ Приближено к реальности.
Как голограмма(реальность) - картинка меняется от угла зрения.
Есть одна важная вещь. Все рассуждают, мол Овощ слился или не слился на текущий момент. Но чем он занимался в ноябре 2013, когда в ВР были озвучены пиндосские планы по госперевороту? Чем занималось СБУ например годом ранее? Овощ слился уже тогда, когда невозбранно допустил тренировку и накопление этих сил. А все недавние события -- лишь закономерные следствия того слива.
Так что я бы не утверждал, что у него был некий хитрый план. Возможно, в текущей ситуации его действия меньшее из зол, но это уж точно никакой не план, тем более не план долгосрочный. Или добрый царь не знал, это его злые бояре подставили? Если он не в состоянии тупо удержать власть в руках, то что говорить о "гаранте Конституции"? А если б пиндосы высадились -- начал бы кричать Россия помоги? Вы ж незалежные, учитесь решать свои проблемы сами.
Можно предположить, что Янукович был вынужден проводить ту политику, которую начал с Вильнюса, хотя тянул до последнего. А дальше уже его личные хотелки роли не играют. Приходится двигаться сообразно логике событий. Если логика событий стягивает задницу с двух стульев на один, никуда от этого не деться.
Мне кажется, человек, ставший президентом страны, должен, как минимум, иметь хорошую чуйку и инстинкт самосохранения. Все идет не так, а он сидит и ждет -- может, само рассосется? День прошел, не вздернули -- цэ пэрэмога. Наверно в такой ситуации термин "слив" вообще некорректен, а ближе -- "слабоумие и отвага". Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить глупостью... ну или жадностью.
Это Украина. Не Россия. Там всегда так. Это тяжело к пониманю для русского сознания (на уровне рефлексов), все эти маневры, наебоны, затяжки и т.п.. Но это так.
Украинская матрица нац.сознания - это матрица холопа, зацепившегося за землю, и выкручивающегося под любыми панами и между собой. Произошел естественно-искуственный отбор ментальности - те, кто выбрал худшую природу, более тяжелый хлеб насущный, но меньшее давление сверху и конкуренцию за кусок плодородной земли - ушли на северо-восток, это русские, другая ментальность (в суровой природе важна честность, прямота и откровенность, иначе не выживешь). А те, кто остался, приспособился - украинцы (улыбаясь друг другу, под столом пихать друг друга ногами). Если грубо-коротко. Украинцы в этом смысле, да, действительно большие европейцы, чем русские. Потому что в Европе эти качесвта еще более развитиы, там еще большая конкуренция на квадрате земли, близкой к теплому Гольфстриму.
Я смеюсь:
Турчинов заявил о возвращении к курсу на евроинтеграцию
http://ria.ru/world/20140223/996577732.html#13931867842674&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Турчинов: Украина сознает важность связей с РФ и готова к диалогу
http://ria.ru/world/20140223/996576526.html#13931867783104&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Слово в слово как Янукович!
Так и помрут, стоя. Ни вперед, ни назад. Спасибо, улыбнулся на сон грядущий)))
Ну как всегда. Тело имеющее несколько векторов движения. )))
Разорвёт или всё таки определится с вектором?
Кто-то еще сомневается в гениальном гешефте Коломойского с компанией... Они, красавцы, еще и бандеровцев на штатовские доллары наняли. Лично я в восторге полнейшем - это, конечно, уровень (ну, еще, конечно, учитываем уровень народа). Януковича больше нет, забудьте, для тупых у нас по России 1 повторил лично Киселев...
Ах, как сладко в плену своих иллюзий)
Все, забудьте про Яныка, удавшийся мятеж - это РЕВОЛЮЦИЯ. Все уже все признали. Вон по вашим зомбоящикам уже Юлю как богиню рисуют, и наперегонки с Европой денежку новым властям предлагают.
По восточным и южным регионам прокатилась волна признаний в любви к новой власти. Маргиналы от народа побухтят на восточных площадях, и разойдутся бухать по кухням - они ведь не рагули, а богоносцы, у них яиц не хватит в -20 жить в палатке, под БРТы с молотовым кидаться, да от калашей за картонными щитами прятаться, но переть вперед... и победить.
Все, забудьте про Яныка, удавшийся мятеж - это РЕВОЛЮЦИЯ. Все уже все признали.
Кто признал? Что признал? Назовите.
И в чем удача мятежа, конкретно, по пуктам?
Денежки пусть МВФ даёт Украине. Иначе чем она с Россией расчитываться за газ и по долгам будет.
Очень надеюсь, что это будут деньги МВФ. Они дают их с требованиями привести в порядок дебет с кредитом. Может, наконец-то уйдем от экономически необосновонного популизма. Это болезненно, но сейчас, пока есть поддержка народа, самое время это делать.
В России тоже за. Пусть запад дает денежки Украине, а мы их будем забирать за газ и бензин. Украинцы это оплатят повышенными тарифами и замороженными зарплатами. И все будет справедливо. Сейчас разрыв в доходах украинца - в 3 раза меньше россиянина, будет в 5-6. И это правильно.
Аха-ха, вы бы для начала узнали какому проценту стран МВФ реально помог, и скольким могильщиком был.
Воистину майдауны.
Господи, майдауны и сюда забрались, нет от них проходу
А вы не слышали, что была создана "кибер-сотня"?)
Ну бля ахуеть теперь. #зДобулы #Перемога
Именно так, не было никакого хитроумного плана. Еще события 16 января (принятие - отмена пакета законов) показали, что власти у президента уже нет. Были постоянные уступки, которые аналитиками воспринимались как "умные" ходы. Просто президент держался за власть до последнего. И советников "российских" - не было. Все таки генеральная линия была у России - это не наши разборки, пусть сами разбираются. Государство должно созреть.
Если еще вернуться назад - до саммита в Вильнюсе, вспомните, сколько раз президент ездил к Путину. Не странно ли? Если у президента был какой-то согласованный план с Россией - одной поездки было достаточно. Видимо очень торговался, пытался заручиться поддержки. Ему только дали немного денег(кредита) и скидки. А в остальном - САМ.
Это ответ на:
"Все, забудьте про Яныка, удавшийся мятеж - это РЕВОЛЮЦИЯ. Все уже все признали.
Кто признал? Что признал? Назовите.
И в чем удача мятежа, конкретно, по пуктам?"
1. Полная внутриполитическая победа. (Даже ПР в коалицию ломится)
2. Крах сепаратистов. Все региональные власти за сотрудничество с центром. Это и неудивительно - вы же не думаете,что Янык назначал губернаторами кристально чистых патриотов? На каждом из них клейма негде ставить. А прокуратура, СБУ, МВД уже в руках новой власти. Пару профилактических бесед - и все уже улыбаются на камеру.
3. Америка, Европа - признали и приветствовали новую власть .
4. Россия - на полном конструктиве: "Канцлер Германии Ангела Меркель и президент России Владимир Путин обсудили по телефону последние события на Украине и пришли к выводу, что охваченной кризисом стране нужно как можно скорее сформировать новое правительство. Также политики договорились о дальнейшем тесном сотрудничестве."
5. И Россия, и Запад предлагают экономическую поддержку.
Ну и главное - НАРОД. Страна прошла крещение огнем и мечем. Появились новые герои. Воодушевление неимоверное. Все чувствуют шанс на создание новой страны. Впрочем, так же реально чувствуется опасность и просрать победу за новыми-старыми лицами...
Так видится ситуация изнутри. Я ответил на Ваши вопросы?
Увы, ни один из пунктов не имеет оснований.
1. Кто там куда ломится - плевать. ВР в окружении и под террором боевиков. Кого-то испугали, кого-то прикупили (обчное дело на Украине). Все решения ВР без подписи президента - пустые бумажки.
2. Юго-восточные регионы живут той жизнью, в том числе властно-организационно, что и жили до путча. Никто не присягнул "новому правительству".
3. Америка и Европа еще ничего не сделали и не сказали такого, что можно было бы назвать признанием "новой власти". Только не обязывающие ни к чему бла-бла.
4. Россия отозвала посла из Киева. Лавров заявил, что Россия ждет от оппозиции выполнения ее части договоренностей - разогнать майдан.
5. Россия и запад не предлагают экономическу поддержку путчистам. Только ритуальные бла-бла, что, мол, конечно, Украине придется помогать. Ага. Когда-нибудь. Я тоже так думаю.
6. Говорить за народ - дурной тон. Неуважение к собеседнику. Потому что глупость. А говорить глупости собеседнику - это не только себя унижать, но и собеседника.
Ну неужели лень гуглить?)
Донецк, Крым, Харьков - эти чуть поупирались, и уже полный одобрямс. Все остальные - "в едином порыве")
Подпись президента стоит. Турчинов - ВРИО Президента Украины. Погугли - Европа и Америка его признали явно. Россия вроде неявно, но ждет правительства.
"Посол США в Киеве Джеффри Пайетт тоже дал свои комментарии по поводу смены власти. "Мы отбрасываем любые намеки на то, что то, что здесь происходит, является переворотом, и на то, что якобы легитимность того, что здесь происходит, находится под сомнением в связи с какой-то иностранной поддержкой", - подчеркнул он."
Насчет экономической поддержки - Европа готова помогать срочно и масштабно, как только будет правительство и "список целей". Россия тоже готова к следующим траншам после правительства. Все новости есть в сети - посмотрите.
Я и есть часть народа. И все вижу и слышу. 90% приветствуют, что все закончилось, и ждут качественных изменений новой власти.
Я вас забаню или вычеркну посты. Если будете флудить и троллить. Я слежу за ситуацией в регионах. Не надо тут словоблудливого вранья бандер-пропагады.
)))
Крым
http://zn.ua/POLITICS/mogilev-poobeschal-vypolnyat-resheniya-verhovnoy-rady-ukrainy-139598_.html
Донецк
http://zn.ua/POLITICS/doneckiy-gubernator-zayavil-chto-uvazhaemye-lyudi-donbassa-za-edinstvo-ukrainy-139596_.html
Харьков
http://zn.ua/POLITICS/kernes-otreksya-ot-separatizma-i-nazval-yanukovicha-istoriey-139590_.html
По первой же ссылке -
" ..."Верховная рада Украины взяла на себя ответственность за ситуацию в стране. Она принимает решения. Легитимность этих решений пусть оценивают юристы, об этом можно долго спорить, но депутаты принимают решения и эти решения необходимо исполнять", - сказал Могилев."
- И что это? Это просто хитрожопость чиновника, "и нашим и вашим". Сказал и про спорность легитимности, и про то, что надо исполнять "решения депутатов", т.е. работать в старом текущем режиме. Пока "юристы" не укажут на легитимность-нелегитимность. Про подчинения силовых ведомств "новым руководителям" прямой речи нет. Дописано журналистами. ... Если это вообще не фейк. УкроСМИ (зап. НКО) сейчас ведут тотальную инфовойну. Фейков на порядок больше, чем реальных фактов.
Ну вы же разумный человек) Это капитуляция. Еще раз повторюсь - на Могилева энд компани - тонны уголовных дел можно и нужно заводить. Они там в Крыму с землей за 12 лет столько подвигов натворили, шокапец)
Кстати, все внутренние войска (в т.ч. и Крыма) подчиняются Министерству внутренних дел. Аналогичная ситуация и с армией, и с СБУ. И нарушать присягу и идти под трибунал ради сомнительных разборок с легко прогнозируемым финалом, никто не будет.
Это капитуляция.
Во всех трёх ссылках не нашёл ничего подобного.
...на Могилева энд компани - тонны уголовных дел можно и нужно заводить
Та заводите, где капитуляция?
Мэр Харькова готов "ответить за все свои дела и слова". Но никакого сепаратизма, у него "и в мыслях никогда не было".
И весь текст - набор общих фраз. Трактуются обоюдовыгодно.
Бизнес Донбасса видит будущее региона в единой, целостной и независимой Украине.
И чё? Может он войной на майдаунов пойдёт. ))) Выступит новым объединителем...
Всё, я понял) Сдаюсь)))
Хоть один понял что я куражусь...
"Появились новые герои."
чо, мудак совсем?
я хуею с твоих героев...
PS камрады, сори за мат, но это какой-то пздц
Страницы