Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как украинцев снова развели — на этот раз на крови

Аватар пользователя veryeager

Свежая трагедия на Украине отличается одной особенностью — подробнейшим освещением на видео. Поэтому очень многие факты просто не оставляют места для домыслов — даже люди, далёкие от места событий, могут лицезреть их собственными глазами. Видеокадры расстрела людей на Институтской улице в Киеве 20 февраля (ссылки ниже, большинство видео найдено благодаря сообществу ру_чп) чётко показывают несколько вещей, которые, в частности, хорошо объясняют поспешность и глобальность капитуляции Януковича:

1. Расстрелу подверглись люди хотя и не «мирные», но и отнюдь не «террористы с огнестрелом» — у них было только дубьё и щиты.

2. Обстрел вёлся прицельно и методично; не может быть и речи о том, что все эти люди (по крайней мере, на упомянутых видео) погибли от «случайных и неприцельных очередей беркутовцев, которыми те огрызались, отступая».

3. Налицо стрельба по отступающим (например, момент в 31:15 на видео №1 ниже), добивание раненых (12:20 там же) и обстрел приходящих им на помощь, в том числе несущих яркие, хорошо видимые носилки (с 1:20 на видео № 3). Последнее, пожалуй, подпадает под категорию военных преступлений даже в военное время, не говоря уже о ситуации, когда предполагается всего лишь подавление гражданских протестов.

4. Обстрел вёлся со стороны, которую занимали правительственные силы. Это чётко видно как по поведению жертв обстрела (им-то было лучше всего видно, откуда в них стреляют), так и по видимым случаям попадания пуль. Например, в 12:20 на видео № 1 видно, что прилетевшая слева пуля проходит сквозь дерево (из выходного отверстия выбрасывается облачко древесной пыли), после чего пробивает щит, обращённый как раз в сторону дерева, и попадает в человека за ним. (Хотя, правда, в 0.18 на видео № 2 пуля оставляет на дереве отверстие, вроде бы свидетельствующее о том, что выстрел был произведён сзади, со стороны гостиницы «Украина», и часть людей оглядываются. О снайпере на «Украине» есть и другие свидетельства.)

Естественно, в результате возникает чёткая картина безжалостного, явно неадекватного и преступного расстрела людей властями. Крыть такие кадры нечем, и коль скоро Янукович не планировал становиться в глазах мировой общественности очередным кровавым тираном, у него не оставалось иного выхода, кроме как капитулировать, попытавшись разве что выторговать для себя хоть какие-то отступные. Что и произошло.

Очевидность упомянутой картины портит только одно обстоятельство: её чрезмерная кинематографичность и нелогичность. Подробнее об этом ниже, а пока, для лучшего общего понимания ситуации, позволю себе напомнить последовательность некоторых фактов.

1. 18 февраля «активисты майдана» начали активное применение огнестрельного оружия. По данным МВД к середине дня 19 февраля 83 милиционера и сотрудника внутренних войск получили огнестрельные ранения, а 10 — погибли. Таким образом, именно тогда конфликт был переведён в «горячую» фазу.

(На этом видео от 18 февраля можно увидеть силовиков с огнестрельными ранениями.)

2. 19 февраля во многих местах Западной Украины из управлений СБУ (Службы безопасности Украины, тамошнего ФСБ) и отделений милиции были похищено более 1500 единиц огнестрельного оружия. Так, из управления СБУ в Ивано-Франковской области похищены 268 табельных пистолетов, 2 винтовки, 3 ручных пулемета, 92 гранаты и около 15 тыс. патронов. Более 1170 единиц огнестрельного оружия исчезло из захваченных райотделов милиции Львова.

(На этом видео от 20 февраля с 1.02 можно увидеть оружие в руках боевиков; последующие их реплики тоже показательны.)

3. Любое государство, при подобных обстоятельствах, должно реагировать соответствующим образом — ведь речь идёт уже не о мирных протестах, а о вооружённом противостоянии. Реакция последовала. В тот же день глава СБУ Якименко заявил о проведении на Украине антитеррористической операции. Одна характерная деталь: он сделал это не по приказу президента, а самостоятельно, после чего «проинформировал президента государства о решении относительно проведения антитеррористической операции».

(Интересно, что с сайта СБУ к настоящему времени это решение исчезло. Чуть позже сообщение об антитеррористической операции появилось и на сайте Минобороны, там оно пока есть.)

4. В связи с предыдущими пунктами милиция впервые за всё время противостояния получает боевое оружие. Также правительственными силами задействуются снайперы из различных силовых ведомств, включая СБУ. Их задача — огневое прикрытие сил правопорядка и прицельный отстрел боевиков с огнестрельным оружием. Чтобы снайперы легко могли отличить своих от противника даже на большом расстоянии и при плохой видимости (например, в дыму от горящих покрышек), силовики надевают на рукав яркие жёлтые повязки (из-за чего некоторые блогеры потом даже заподозрили подставу — типа, майданники переоделись в захваченную амуницию с целью провокации, а жёлтые ленты надели для отличия от противника).

5. На следующий день, 20 февраля, рано утром силы майдана начали наступление на Октябрьский дворец. По силовикам вёлся огонь, у них появилось 23 раненых. Они также отвечали огнём, у майдана появились раненые и убитые. По сообщению МВД, по «Беркуту» и военнослужащим стрелял снайпер, огонь вёлся из консерватории.

Вот видео, на которых силовики отступают под огнём, неся тяжелораненого.

Видео № 1 ниже также начинается со штурма Октябрьского дворца, там хорошо видно, как правительственные силы с жёлтыми повязками на рукавах ведут огонь по толпе. Однако, несмотря на то, что силовики имели явное огневое превосходство, Октябрьский дворец был почему-то быстро взят (около 8.20 уже появилось сообщение, что «Беркут» покидает его).

Но это была подготовка. До сих пор действия силовиков — включая даже огонь по штурмующим, учитывая, что с противоположной стороны огонь также вёлся — были, в общем, объяснимыми и не сказать чтобы совсем уж изуверскими. Кроме того, учитывая быстрое взятие дворца, ясно, что плотность огня силовиков была невысока (коль скоро это совершенно не остановило штурм) и жертв со стороны нападавших ещё было немного.

Кульминация кровавого противостояния, однако, была впереди.

Примерно в 11 часов протестующие перешли в дальнейшее наступление, продвигаясь по Институтской улице — от гостиницы Украина в направлении к Национальному Банку. Сцену, где разворачивались события, можно посмотреть здесь, на Викимапии.

Когда они дошли до станции метро «Крещатик», тут-то и случилось то, что мы можем наблюдать на видео (кроме беременных, кормящих и слабонервных).

Видео 1, основное (вначале идёт упомянутое выше взятие Октябрьского дворца; кровавая сцена у метро «Крещатик» — круглое низенькое здание на правой стороне улицы — начинается с 10:29).

Показать видео


Видео 2, те же события с другого ракурса. Фокусируется на обстреле группы, продвигавшейся по правой стороне улицы.

Показать видео


Видео 3, обстрел пришедшего эвакуировать раненого (та же «правосторонняя» группа), вокруг иностранные журналисты, снимает один из них (из видного испанского издания El Mundo). Это фрагмент; полный вариант, если есть желание, можно увидеть здесь.

Показать видео


В общем, то, что я написал в самом начале: прицельный расстрел отнюдь не вооружённых огнестрелом людей, добивание раненых и т. п. А теперь позволю себе задать несколько вопросов.


1. До сей поры действия властей отличались в большинстве случаев крайней нерешительностью на фоне, скажем, опыта подавления аналогичных выступлений в Европе и США. Сам Янукович нагляднейшим образом продемонстрировал себя безвольной тряпкой. Отчего один-единственный день во всей это долгой майданной истории стал резчайшим исключением, когда силовики действовали не просто жёстко, а как кровавые маньяки?


2. Общая цель силовиков — остановить и в идеале рассеять нападающих. Если они бы ставили перед собой тупо их убить — на улицы тупо вывели бы бронетранспортёры и открыли огонь из пулемётов, как это было в 1993 году в Москве при попытке захвата «Останкино». Если человек ранен и лежит на земле — он уже остановлен и не представляет угрозы. Если он убегает со всех ног — аналогично. Зачем его убивать, тратя казённые патроны и увеличивая число трупов, которые будут повешены местной и международной общественностью на силовиков и правительство — с понятными последствиями?

3. Людей с дубьём вполне можно остановить без применения огнестрельного оружия, чем «Беркут» до сих пор успешно и занимался. Снайперы и огнестрел появились у силовиков только после того, как огнестрел стали активно применять майданники (см. приведённую мною выше последовательность событий, начиная с 18 февраля). Цель снайперов в подобной ситуации — выискивать в толпе и нейтрализовывать именно людей с огнестрелом. (Чуть ниже будет приведено доказательство, что именно такой приказ и был им отдан!) Стрелять по мужикам с дубинками нерационально не только по причинам, упомянутым в предыдущем пункте, но и потому, что внимание снайпера будет отвлечено на них и он может пропустить главную цель — боевика с огнестрелом, который тем временем подстрелит его товарища. Так зачем снайперы силовиков вдруг занялись подобной ерундой?

4. Тактика майданников в районе «Крещатика» явно отличается от тактики при штурме Октябрьского дворца. Если там они «давили массой» и применяли огнестрел, то при «Крещатике» вперёд были посланы две небольшие кучки людей, вооружённые дубьём, — и были расстреляны. Особенно не повезло группе, шедшей по правой стороне улицы. Но зато её методичный расстрел со всем вниманием к деталям был заснят сразу несколькими видеокамерами, включая камеры западных журналистов. Только после того как было отснято достаточно впечатляющих кадров гибели людей (которых, такое ощущение, сознательно бросили на убой), майданники изменили тактику. С чем же это связано?

5. Повторю ссылку на информацию о снайпере с гостиницы «Украина». Он стрелял по медпункту, ранил нескольких человек, включая девушку-медика. Каков может быть практический смысл этих действий, за исключением создания образа жутких злодейств, творимых властью? И ещё: в тот самый день, 20 февраля, в той самой гостинице «Украина» присутствовали боевики с оружием, что вы можете наблюдать на уже упоминавшемся мною видео, снятом французами. В конце они агрессивно заставляют оператора прекратить съёмку. С учётом всех этих обстоятельств, логично ли будет считать, что «снайпер из гостиницы» принадлежал к правительственным силам?

Теперь конкретнее о снайперах. В сеть попала запись переговоров снайперов, судя по всему, из крымского спецподразделения. (Там ничего страшного, даже если вы беременный, кормящий и слабонервный, а картинки можно не смотреть):

Показать видео

Из записи чётко следует, что снайперы получили совершенно логичный приказ выискивать и отстреливать только боевиков с оружием (в том числе возможных чужих снайперов — в частности, ищут их на крыше и в окнах отеля «Украина», но не находят; двух человек «с камерой на треноге» не трогают). В течение всего времени они переговариваются — не видит ли кто-нибудь из них цель с оружием. Если оружия не видно, комментируют в духе: «оружия не видно, не работаем, только наблюдаем». Характерно, что ближе к началу записи они недоумённо отмечают, что огонь ведёт кто-то другой:

«Кто стрелял? Наши не работают по тому на крыше, он без оружия. По нему кто-то сработал, не мы.»


Может быть, среди снайперов оказался псих, у которого на почве ненависти к «бандеровцам» снесло крышу и он начал беспорядочную стрельбу по ним? Но дело в том, что в снайперы по определению берут людей уравновешенных. Особенно в спецструктуры, которые, помимо прочего, занимаются обеспечением безопасности при, допустим, визитах высоких лиц. Если взять туда снайпером психа, он может сыграть в Ли Харви Освальда, и выйдет конфуз.

Нет, стрелял не псих. Этот человек (назовём его «странный снайпер», хотя, конечно, он явно был не один) знал, что делает, и работал хладнокровно и методично — что тоже видно на видео.

И да, стреляли (не считая вышеупомянутого снайпера с гостиницы «Украина») со стороны, в которой находились силовики, вероятнее всего, из здания Клуба кабинета Министров или Национального Банка — см. ссылку выше на Викимапию. Это должно было снять подозрения о возможной провокации самих майданников; ведь, действительно, если бы стреляли из явного тыла, то дело было бы шито белыми нитками. Но «в Политбюро не дураки сидят» — людям, которые занимаются такими делами, подобные вещи положено продумывать по долгу службы. Кроме того, таким образом снижалась вероятность, что этого «странного снайпера» заметят другие снайперы, обычные, и попытаются нейтрализовать.

А теперь, для завершения картины, три штришка.


1. Вот выплывшие на свет в своё время фактики о, скажем так, тесных контактах СБУ, с одной стороны, и послом США, а также представителями ЦРУ, с другой стороны, в 2008 году. Подчеркну — это только то, что имело публичный характер и вызвало было скандал. Конечно, дело потом замяли, руководство СБУ давно другое… но фактик многозначительный. Те самые выпускники, получавшие своё первое звание из рук мило и многозначительно улыбающегося американского посла (на фоне «зарплаты в 200–250 долларов в месяц»), никуда не делись, многие из них продолжили свою карьеру в СБУ — а прошло уже 6 лет. А ведь кроме них наверняка были и другие, чьи ручкания с теми или иными иностранными деятелями просто не стали достоянием гласности.

2. А вот свежая новость с сайта СБУ:«Ситуация, которая сложилась на сегодня в Украине, свидетельствует о попытках отдельных политиков, представителей органов местного самоуправления, лидеров общественных объединений, радикально настроенных лиц, создать основу для эскалации гражданского конфликта, распространение автономистских и сепаратистских настроений среди населения, что может привести к прекращению существования нашего государства как унитарного и потери ею государственного суверенитета.Отдельные депутаты разных уровней начали вести сепаратные переговоры с представителями иностранных государств. Уже открыто проходят консультации о возможном разделе страны на несколько частей в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины.Это может привести к эскалации противостояния между различными слоями населения, разжигание национальной или религиозной вражды и военного конфликта.Исходя из вышеизложенного, Службой безопасности приниматься жесткие меры по прекращению посягательств на территориальную целостность и неприкосновенность Украины и привлечения причастных к такой деятельности лиц к уголовной ответственности».

В переводе на простой язык: после победы майданников местные власти на русскоязычных Востоке и Юге Украины, не слишком довольные означенным фактом, решили предпринять ответные действия — вплоть до федерализации или отделения, чтобы защитить своё население от бандеровской оккупации. Но СБУ, ранее якобы героически боровшееся с «майданом», теперь заявляет о готовности служить ему и принять «жёсткие меры» по отношению к тем, кто осмелится сопротивляться новой власти.

3. А вот ещё более свежая новость с сайта СБУ. Пост-майданная Рада назначила Уполномоченным по контролю за СБУ того самого её экс-главу Наливайченко, который скандально якшался со штатовцами в 2008 году!

Наверное, хватит. Полагаю, приведенной выше информации достаточно, чтобы сделать определённые выводы.

Пусть каждый делает их сам, хотя поделюсь собственным общим видением картины.

1. Те, в чьих интересах действовал Майдан, дали лидерам его активного ядра (коим, как теперь ясно, являлся «Правый сектор», а вовсе не троица клоунов) команду активизироваться до конца Олимпиады (пока Россия, по понятным причинам, не сможет жёстко отреагировать, если вдруг у неё возникнет такое желание; да и эффект от закрытия Олимпиады на фоне фактической потери Россией влияния на Украине будет подпорчен — мелочь, а приятно). Поскольку все предыдущие — весьма активные — действия не привели к нужному результату, было принято решение «перейти на следующий уровень», то есть применять огнестрельное оружие, а также захватывать оное в регионах.

2. Вслед за этим глава СБУ, даже не дожидаясь реакции президента, своей волей объявляет режим контртеррористической операции. Силовикам выдаётся оружие.

3. В районе конфликта дислоцируются снайперы. Среди них и наши «странные снайперы», коими могли быть как соответствующим образом мотивированные сотрудники СБУ, так и иностранные гастролёры, анонимность, доступ к нужным позициям (со стороны правительственных сил!) и своевременный отход коим обеспечивался нужными людьми в СБУ, имеющими для этого достаточно полномочий.

4. Фигуры расставлены, осталось начинать игру. В нужный момент «странные снайперы» обеспечивают кровавую картинку для СМИ и достаточное количество жертв, чтобы деморализовать власть. Игра сделана.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(05:31:14 / 23-02-2014)

Три месяца измывались над Беркутом. Кидали в него булыжники, били его железными трубами и дубьём, стреляли в него, жгли бензином.
И думали всё это останется без последствий.
Это реакция на ваши действия, поганцы. Толи ещё будит. Ищите щели поглубже, тараканы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(05:57:52 / 23-02-2014)

Киев, увы, уже де-факто сдали бандитам. Радует, что ребята хотя бы раз по-настоящему оторвались. 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(05:42:14 / 23-02-2014)

 очень хороший разбор. однако сегодня в этом деле много шума, который ляжет только через пару лет. вот тогда и повсплывают разные ньюансы и от очевидцев и от участников. а увидеть за шумом можно все что угодно.
один нюанс по поводу желтых повязок - бред.
разбиралось уже. обратите внимание на их оружие и все станет ясно. по амуниции тоже есть жирные вопросы (остроносые штиблеты для спецов как то не совсем обувка - не?) + странная прикладка боевого оружия по-страйкбольному.

Аватар пользователя veryeager
veryeager(4 года 6 месяцев)(18:47:31 / 23-02-2014)

Да, я знаю. Многие комментаторы потом отказались от своего предположения. На некоторых видео ясно видно, что "жёлтоповязочники" действуют заодно с "классическим Беркутом". Да и на приведённых мною видео, особенно видео №1 (в начале, где штурмуют Октябрьский дворец) в общем, видно, кто что делает.

Это просто другие подразделения подвели, не "Беркут", ему на помощь. Скорее всего, связанные с СБУ. И, кстати, это неплохо сочетается с отмеченными мною "странностями" в поведении СБУ.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(05:56:45 / 23-02-2014)

Какая нафиг разница, с огнестрельным они оружием или нет. И с чего это снайперы после многомесячных измывательств над их коллегами не должны стрелять?

Этот бардак на центральной площади города Киева можно было уже 10 раз зачистить. Просто тупо вести непрерывный снаперский огонь по площади - за сутки все были бы убиты или разбежались бы. 

Аватар пользователя Алексей Жгарев

Хороший подбор. Спасибо!

Аватар пользователя Дилетант33
Дилетант33(4 года 8 месяцев)(06:46:04 / 23-02-2014)

Спасибо, познавательно.

Аватар пользователя docEnt
docEnt(4 года 6 дней)(08:47:39 / 23-02-2014)

Спасибо, выводы сделанные предварительно из меньшего количества источников совпадают.

Принято как достоверное с большей долей вероятности.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(09:20:11 / 23-02-2014)

А что, лыко весьма в строку ложится.

И, самое главное, четко объясняет как так получилось:

1. На события, творящиеся на Майдане СБУ никак не реагировало.

2. На подготовку к Майдану, а именно взращивание всех этих "свобод" и "правых секторов" было побоку.

3. Как только СБУ вмешался, так сразу наступила полная и окончательная жопа.

4. Когда восточные регионы отказались поддерживать переворот, СБУ тут-же, с нехарактерной для него скоростью, поддержал переворотчиков.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(09:25:25 / 23-02-2014)

Если бы бойцы стреляли,то есть дали бы добро-то по классике выбивали бы лидеров.Так что,все поставлено в декорациях с приглашенными артистами в хуливуде.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(12:19:46 / 23-02-2014)

+

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(09:49:07 / 23-02-2014)

Мне с самого начала показалось странным, что несмотря на крики существовало всего одно видео с этим ужасом. Потом уже появились другие -- все тот же эпизод, но с разных ракурсов. Учитывая бессмысленность действий нападающих и удачные ракурсы при съемке мне показалось, что все это подстроено. Понятно, что поубивали там по-настоящему, но на что расчитывали нападающие -- с дубьем против прошивающих их щиты пуль? Ну добежали бы и дальше что -- палкой по башке залепили? И какой смысл был в том, чтобы не считаясь с потерями "брать высоту"?

И Овощ таки слился от одного этого факта запугивания. Хватило нескольких тысяч гопников и одного кровавого эпизода, чтобы власть сдулась. А теперь еще и никто не хочет ничего решать, одни только съезды и митинги. Что бы они делали, если бы пиндосня на них например напала? Кричали бы "Путин, помоги!"??? Украина -- это не Сирия и даже не Ливия, где при полноценной демократизации "делегитимизированный" лидер держался 9 месяцев против натовских войск. Один (!) акт устрашения гопотой и все -- власти нет. Позорище.

Аватар пользователя kocoi
kocoi(4 года 1 неделя)(10:02:48 / 23-02-2014)

Никакие революции сами собой не происходят. Ни сейчас, ни двадцать лет назад. Революция дешевле войны.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(11:05:05 / 23-02-2014)

Посмотрел этот кровавый эпизод. Жутко! Реально жутко!

Но увидел всего 2 случая нормальной человеческой реакции на стрельбу. Женщина-медик, которая была так парализована страхом, что не могла даже ползти, и тихо лежала и плакала прямо посередине мостовой, и парень, который сдриснул ползком сразу, как только начался расстрел. Все остальные вели себя как обкуренные, вокруг пули свистят, а они перебегают с места на место, вперед движутся. Переговариваются спокойненько, сидя практически на трупе. Как будто это уже 3-4 год войны, привыкли. Ставят баррикаду из жестяных щитов, их кладут, а они только меняются, прячась за продерявленными щитами. Ненормально как-то.

Аватар пользователя Лазиз Пардабаев

Так они, похоже, и есть те парни, которые 3-4 года на войне. Аль-каида

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(15:21:57 / 23-02-2014)

плюс транквилизаторы с бухлом

Аватар пользователя veryeager
veryeager(4 года 6 месяцев)(18:43:56 / 23-02-2014)

Возможно, как здесь уже написали, имели место транквилизаторы - был такой слух.

Но даже и без лекарственных средств многодневное стояние на майдане, с плохим питанием и невозможностью нормально выспаться, в дыму горящих покрышек, явно не способствует ясности мышления.

Аватар пользователя Tolik729
Tolik729(4 года 1 месяц)(15:22:25 / 23-02-2014)

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Впервые увидел видео 1. Не думал что все так плохо. На 14й минуте видно что убивали тех кто пытался эвакуировать раненых. Авесалюк Сергей должен быть публично повешен. Написали много ненужного. За этот день (когда была объявлена антитеррористическая операция) было убито почти 80 майдановцев и всего 3 (по официальным данным) мента. Хоть на западе и захватили оружие его не применяли.
Стрельба со стороны майдана была вредна в пропагандистском плане. Иначе стрелять начали бы раньше т.к. наверняка у майдана всегда было оружие.
Возмущает ложь рос телевидения где в программе Соловьева показывают воздушки и травматы и говорят об огнестрельном оружии. Или выдают выходное отверстие от пули за входное. Вот на видео 1 совершенно понятно что стреляли со стороны подразделений авесалюка. Беркут жалеть не надо. Они только в первый день майдана травматической картечью выбили глаза 3м студентам. Посчитайте сколько было за весь период.
России нужно срочно искать приличных людей на Украине и заново строить испоганенные урками отношения. Всех кто кричит стрелять майдаунов
хочу предупредить: не накаркайте как бы по вам ФСБ стрелять не начало.

Аватар пользователя veryeager
veryeager(4 года 6 месяцев)(18:41:06 / 23-02-2014)

Простите, что вы хотели сказать, постя эту невразумительную копипасту?

Если вы хотите возразить, начните, пожалуйста, с ответа на заданные мною 5 вопросов.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(4 года 1 неделя)(15:43:49 / 24-02-2014)

Ясно что была помощь запада, как явная так и скрытая, ясно что все выглядит как буд-то госдеп утер нос Путину замутив слив режима под занавес олимпиада. Только все это не отменяет того факта что плохой парень в этой истории Янукович, и такая слабость власти и разграбленная страна это только его вина. При адекватном президенте не будет тасяч желающих идти под пули с голым задом, десятками и сотними тысяч активно протестующих и еще миллионами тихо его ненавидящих.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(4 года 1 неделя)(16:37:26 / 24-02-2014)

Видео со стороны милиции

http://www.youtube.com/watch?v=B4OgynH-7Is

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя veryeager
veryeager(4 года 6 месяцев)(22:15:44 / 24-02-2014)

Ну да, Янукович проявил себя как подлая, трусливая и предательская мразь, с этим, полагаю, согласны все по обе стороны баррикад. Хотя, с другой стороны, такова сущность украинской власти за все годы независимости, просто Янукович получился такой как бы кульминацией.

За видео спасибо, мне в моём ЖЖ его тоже скинули. Видно, что силовики таки стреляют из калашей (но я, собственно, и написал - "Они также отвечали огнём, у майдана появились раненые и убитые"), но стрельба идёт очень небольшой промежуток времени, причём такое ощущение, что имеет место перестрелка (они постоянно нагибаются, прячясь за оградой, т.е. явно опасаясь ответной пули, да и звук ответных выстрелов вроде бы слышен). Когда снимают просто бойцов в состоянии ожидания и пытаются задавать им вопросы, видно, что они явно боятся (хотя с чего бы им бояться невооружённых протестующих, держа в руках свои автоматы?), так что их словам про стрельбу с майдана как-то сразу верится. А в конце появляются снайперы, и они явно выискивают в окнах чужих снайперов, см. также соответствующую реплику одного из них. 

Аватар пользователя SVG
SVG(3 года 11 месяцев)(17:17:03 / 24-02-2014)

Вот обратите внимание на 0:16 в этом окне как раз камера на треноге, из этого же окна и стреляют

http://www.youtube.com/watch?v=A-DnHb0cGiA

Аватар пользователя veryeager
veryeager(4 года 6 месяцев)(22:21:30 / 24-02-2014)

Да, я помню это видео, но не стал его вставлять, так как на нём, кажется, мелкашка или пневматика (может быть, и зря не вставил). Впрочем, для беспокоящего огня, чтобы ранить и выводить из строя, это тоже подойдёт. Возможно, это и был тот самый снайпер, который вёл с "Украины" совершенно бессмысленный для силовиков (но полезный для майданщиков, с точки зрения создания зверств злочинной влады) огонь по медпункту и ранил медсестру. Однако конкретно расстрел на Институтской осуществил явно не он, а люди с более серьёзным оружием.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(4 года 1 неделя)(19:20:27 / 24-02-2014)

Еще мнение

http://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Дран Контекс

Спасибо за разбор.

Вопросы правильные и логичные. Ответов, понятно, не будет, возможно никогда.

Для некоторого дополнения, вот видео как гонят и убивают Беркут (наверное, срочников ВВ). Вгоняет в депрессию как плохо там с мотивацией взаимной поддержки, вообще выучки и стойкости. Может быть они просто за эти недели психологически сломались... Жалко служивых, пол жизни теперь водкой заливать стыд будут, если совесть есть... Не мне их судить.

Безусловно виню в первую голову Януковича. Уж не могу знать как он думал, имел ли планы не будущее, - быть может такие же "Юры из Сумы" своей бесконечной гибкостью ума многоходовок нарисовали, способные обяснить всё, но задним числом и подтверждающие вселяющие самые оптимистичные надежды...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...