Вопрос:
Ситуацию могут довести до разделения Украины на три части. После революции была ДКР Донецко Криворожская Республика. Добавим Новороссию. Новые образования будут самостоятельные, как А и ЮО. Подсобить им заказами для предприятий, которые еще как то дышат и могут что то делать. При этом высасывая человеческий потенциал сюда, в Россию. При этом паспорта России не выдавать.
Ответ:
Каким образом это Вы себе представляете? Образуется правительство Куусинена в "Советской Финляндии" в Петрозаводске, которое "приглашает" наши войска войти в Виипури и Гельсингфорс? А ничего что первыми, кто их будут "встречать", окажутся не "дончане" с "Хлебом-солью", а самые что ни на есть "галицаи" с противотанковыми ружьями?
Просто потому, что Галицаи - "имперцы", а "дончане" на самом-то деле никаких "корней" за которые стоило бы умирать - в своих краях - не имеют. Ведь сколько лет той же Юзовке? Когда именно Юз стал зазывать на шахты - людей без роду-племени на свои шахты на заработки? Какие у них там - к хренам - "корни", вот и переходили и в гражданскую и в Отечественную эти самые Шахты - легко из рук в руки. Не держались за них "зубами и когтями" "донецкие" ни в гражданскую, ни Отечественную, потому что были эти края до появления Юза - "Диким Полем", так и по сей день особых корней тут ни у кого нету.Ведь тут я видел, как хаяли на какой-то ветке того же Вакарчука из Океана Эльзи, типо он враг потому что - обижает Восток.Ребят, прав Вакарчук - потому что во-первых, на Россию он так ничего и не гонит, а гонит лишь на Восток. а во-вторых, - гонит он на Восток с "имперской" позиции, типо вы говорите что те же рагули - темные, да - безграмотные, зато живем мы тут - уже тысячу лет. У самого распоследнего галицая - за душой может быть лишь пара камней, да пара травинок что меж этими камнями на свет пробивается. Но эту пару камней поливали потом тысячу лет наши деды, прадеды и прапрадеды, эти самые травинки на лысой горе выращивали и выхаживали веками наши бабки с прабабками. И это НАШИ - ГАЛИЦАЙСКИЕ Камни! Наши - ЗАПУКРОВСКИЕ травинки. А что у вас - вашего? Когда на свет появилась Юзовка? Ась? А что - до нее там были какие-то поселенья, иль кладбища? Есть в Юзовке к чьим корням вам припасть? Есть на Донбассе - от чьих-то отеческих гробов получить Духовную Помощь? Так чего ж вы - нас Жить Учите? Какое Право Вы имеете - через губу числить нас - ГАЛИЦАЕВ - нищими, тупыми рагулями? Вы сами-то кто? Изгои из родных мест, кого свои крестьянские общины повыгнали? Манкурты, не помнящие родства? Мотыльки, слетевшиеся туда - где теплее, да слаще?! Пусть не сейчас, а сто лет назад.
У вас исторического опыта с гулькин хер, а своей земли отродясь не было, чтобы нашей командовать! Все ваши вожди - залетные жиды, которые нажрут насрут, да дальше пойдут, а мы - ГАЛИЦАИ - тут жить останемся. А вы - перекати-поле - дунул ветер и нет вас, - сбегли - кто на ленинградку вдоль шоссе ляжки показывать, а кто в америку - на заработки. А нам чего - дальше в оставленном вашими начальниками гуане - самим выгребаться?!
Вот о чем говорит Вакарчук, если вы хоть раз к его речи прислушаетесь.
Поэтому если появится очередное "донецкое" "правительство Куусинена в изгнании", то наши танки первыми встретят не дончане с "хлебом-солью" и белыми нарукавными повязками - отрядов "добровольной полиции", а самые что ни на есть галицаи с фаустпатронами и для них этот рубеж будет аналогом нашего "разъезда под Крюково". Со всеми из этого вытекающими. А нам влезать в тупое месилово на Западе сейчас совсем не с руки, ибо на Востоке своя движуха идет, где наш "фокус" куда важней - в настоящий момент.
Это значит, что данный сценарий может реализоваться лишь в стиле - "сама-сама". Для этого нужно чтобы "мутабельные титушки без роду-племени" каким-то образом возбудились против Галицаев, ведомых имперской Идеей. Мало того, чтобы возмутились, но чтобы и смогли "день простоять, да ночь продержаться" против самого что ни на есть "галицайского Беркута", который обязательно при этом приедет в количестве. Ибо до независимости Абхазии, там сперва должны побывать Соколы Гамсахурдии и этот этап никак нельзя выбросить. И так далее.
Скажу вам по секрету, что вероятность именно такого развития событий на Украине (не в смысле начала этих волнений, а в том, что местные титушки смогут выдержать как те же абхазы, а не пойти добровольно записываться в "Соколы Гамсахурдия" как только реально запахнет жареным), что в Донецке, что в Одессе, что в Николаеве в настоящий момент оценивается равной 0 (НУЛЮ).
Еще вопросы?
З,Ы, Повторяю еще раз - на самом деле в настоящий момент на Украине договороспособны, - в смысле способности держать свое слово именно - Галицаи, но так как в их целях главной остается конфронтация с нами, - объектов для взаимодействий на Украине для нас сейчас НЕТ. (А все остальные там либо "нагибабельны" либо - "покупабельны", а стало быть - не могут быть субъектами хоть какой-то политики. Но и опереться на них - невозможно.)
Комментарии
Уважаемые модераторы! Сделайте отдельную ветку о ситуации на Украине. Очень много идет информации оттуда и удобнее было бы собрать все в одном блоге.
зы
На сайте versii.com:
Президент планирует подать в отставку. Но перед этим обратится к России за военной помощью.Президент Виктор Янукович в настоящее время находится в Харькове, где проводит встречу с депутатами Партии регионов – сообщает информированный источник из окружения главы государства.
По словам источника, во встрече принимает участие глава АП Андрей Клюев, его первый зам Андрей Портнов и экс-премьер Николай Азаров. Обсуждается вариант формирования правительства Юго-Востока и Крыма, а также обращение к президенту Владимиру Путину с просьбой гарантировать безопасность восточных областей страны и Крыма от оккупации фашистами-ультрарадикалами. Источник подчеркнул, что Янукович готов подать в отставку и передать свои полномочия новому лидеру Юго-востока страны.
Каждый может создать свой раздел и стать там редактором.
Лично мне моих трех разделов хватает.
короче, все на "Дон". Формировать белое движение. Корнилова бы только найти. Он хоть и погиб быстро, но зерно заронил.
какое, в баню "белое движение"?..
ублюдка просвирнина перечитали?...
p.s. даже, если применять аналогию Корнилова к Украине в смысле "антифевраль=антимайдан" - не самое удачное сравнение. И непонятно, какое зерно он заронил - из него Октябрь пророс?.. Это вряд ли... Или "22 июня - день отмщения" по просвирнину?...
Ближайшая параллель - с парашей-керенским перегрызутся корниловцы-правосеки...
после чего станет проще с "новороссийским октябрём"...
как ни крути - с "белыми" ничего и никогда в истории России/СССР не было хорошего. А теперь этот "брэнд" и вовсе - узурпирован редкостными подонками и странными шизофр романтиками... При финансовой и политической поддержке всякого гнилого эмигрантского сброда...
Вспоминаем, чем закончилось белое движение, и почему.
Остается только понять какое отношение галицаи имеют к юзовке.
Речь о том, что условные донецкие слишком мало там корней имеют, чтобы реально ценить и дорожить землей, драться за землю - подобно тому, как делали это абхазы в 90-х.
Договариваться с ними о чем-либо смысла нет, и их, в отличие от западенцев, следует считать объектами, а не субъектами переговоров (с третьими сторонами).
А с кем договаривать по поводу Малороссии? С галицаями которые к ней вообще никакого отношения не имеют?
Речь идет о том, что договариваться предлагается с эвфемизмом "галицаи", а по факту с оружием там бегают бэндеровцы
> договариваться предлагается с эвфемизмом "галицаи",
Там сказано другое - с галицаями можно договариваться, но так как цели наши противоречат друг другу, договариваться не о чем и, цитирую - "объектов для взаимодействий на Украине для нас сейчас НЕТ".
Сценарий "нового дикого поля" поэтому фактически неизбежен.
Много прояснится, если галицаи устроят карательный рейд в восточные регионы, посмотрим как их встретят. Сравним с абхазами в 90-х.
Интересно, а откуда вдруг у галицаев - имперские замашки? Откуда им взяться, если они вю свою историю под кем-то? Под Литвой, под Польшей, под Австрией. Вечно люди второго сорта. За свой огород воевать будут люто, тут спору нет, за своё они удавятся. Только вот не строят империи холопы и прислуга, другие мозги нужны.:)) Вот разломать и растащить - это могут, это запросто, только так хрен что построишь.:)))
Партизанить тоже могут, воевать открыто - нет. Война, кроме прочего, это снабжение, логистика, транспорт, промышленность и С/Х, которое работает, кормит и вооружает армию. Что-то я там прочного тыла не наблюдаю. :))
И на какие шиши строить империю? Это дорого, а всё угроблено. ЕС денег не даст, им бандитский край даром не нужен, Россия не даст, Китай тоже, он было начал украинскую кукурузу закупать, вместо американской ГМО, а тут облом. США? Так у них самих сейчас не жирно. Оружия и патронов будут подбрасывать, а денег много не дадут. МВФ? А кому давать? Ну дали галичанам, а если их в Галицию вышибут, чем отдавать будут? В общем опять бредовые хотелки. Но испоганить смогут многое, это возможно.
когда рушится глобальная система, имеют второй шанс и игроки второй лиги.
Революционеры могут хорошо разрушать, но не умеют строить. Не тот менталитет, не та психология. Была английская революция, казнили короля, начался бардак, пришёл диктатор Кромвель. Умер Кромвель - опять бардак, пришлось звать сына казнённого короля на престол.
Революция во Франции, короля казнили, в стране бардак. Пришёл диктатор Наполеон, стал императором. Снесли Наполеона вернулся очередной Бурбон. Да и вообще... Все серьёзные военные и территориальные успехи Франции, в Европе, когда там король или Император. При республиках ничего выдающегося, в лучшем случае способны хоть как-то обороняться. А то и на такое не способны.:))
Чего построили росийские революционеры? Да ничего, вот угробили и потеряли много. А реальное строительство СССР началось, когда их стали отстранять от власти, сажать и отстреливать. Так и с галичанами...:))
/Интересно, а откуда вдруг у галицаев - имперские замашки?/
От футюха конечно. Он то ли жид пархатый, то ли бендеровец. Какая-то муть все время от его текстов. Вроде по делу, а в итоге какая-то хня. Скорее всего жид.
Имперские амбиции у своры недобитых немецких шавок, они же бывшее пановское bydlo. Смешно. Сейчас наркоту перестанут подвозить, амбиции быстро перейдут в банальную ломку.
А вот мне ещё интересно, как сейчас себя поляки чувствуют, получив на границе бандитский галицайский анклав? Они друг друга сильно так "любят", причём очень давно. Поляки волынскую резню не забыли, а галицаи прежнюю историю и высылку украинцев из Польши, после ВОВ. Вот что там будет? И как бы вооружившуюся Галицию полякам задарить? Все были бы при деле.:))
Как положено в Цывилизацыи разрулят: трахнут друг друга в дупку, и разойдутся по домам.
В свете того, что до цывылизации им далеко, то так просто они не разойдуться. Правда скорострельность нынешнего оружия исключает использование необученных толп.
Зато не исключает диверсий и выстрелов в спину.:))
Это вряд ли, слишком много там взаимной "любви" накопилось.:))
алекс, Футя рупор Орды, он в упор не видит слово русский. Какие "донецкие"? Что за выводок? Там есть русские , какие там нужны еще основания и закрепления? Странно, что вы ведетесь на такие разводки всякой неруси .
И что? Если какой-то русский залезет в Нью-Йорк, значит, нам нужно с остальными обитателями воевать? Что за глупости.
Ключевое слово - территория и контроль на ней.
Если за право контроля над территорией ее обитатели готовы отдавать жизни - это одно, не готовы - другое.
От этого и нужно исходить при определении с кем переговоры можно вести, а кто является свиной тушой, с которой переговоры не ведут и которую на этих переговорах делят.
Это футюх теперь решает, кого подо что определять? Не много ли чести?
интересно, а как глубоки корни у севастопольских 1854-55 глубокие? А у тех же севастопольских, керченских, одеских в недавнем 1941? А глубокие корни были у казачков в 1918? Гораздо глубже, чем у севастопольских, но воевать совсем не хотели, за них кадеты с юнкерами воевали. потом пришла красная гвардия т. Троцкого и "пошла потеха, с той потехи околеть..". Я уж молчу про глубочайшие корни петропавловских "инвалидов" которые надавали английской эскадре в том же 1854.
Короче, дело в другом, не в только в корнях. Гумилёв назвал это пассионарностью, а каков механизм желание умереть за честь я не знаю, но у кого-то он есть, а кто-то просто чмо.
невнимательно читаете. Я специально привел в пример Аджимушкайские каменоломни, как почти химически чистый пример. В каменоломнях были в большом количестве и гражданское население (беженцы), которые могли:
1. сдаться прям на месте.
2. сдаться как только стало невыностимо.
3. выбрать честь и смерть. Полагаю, что большинство выбрало последнее. Покрайней мере, о сдавшихся в плен не известно.
Таким образом воевали как кадровые части (которые очень ыбстро самоорганизовались), так и местно, ПРИШЛОЕ, население. О чем и речь шла в изложении Алексом мысли Вакарчука о том, что пришлым земля в Новоросии безразлична.
Напоминаю, речь идет о том, что неукорененные местные "никакие" по отношению к местным, которые защищают "свои камни, кустики" etc.
Написал он это в февр.2014г.
А как известно критерий истинности- практика.
И, исходя из практики мы видим , что Футюх, относительно имперцев-галицаев, обкакался жидко и полномасштабно.
Его ошибка в том, что галицаи никогда не были имперцами, они рабы, а раб ничем не владеет , ничего не имеет и живет там где прикажет(продаст) хозяин. Т.е. раб всегда компромисен до потери своего"я".
И , у многовекового раба, сменившего кучу хозяев, нет своей истории, т.е. того исторического стержня традиций и подвигов, который позволил бы ему выстоять, у него есть только временные хотелки и фантазии о чуде.
И это в отличие от дончан, которые есть "экспансионный авангард Русского Мира", за которыми стоит вся махина "Русский Мир, как евроазиатская империя", который не сравним с "двумя камнями и твумя травинками", которые якобы "тысячилетиями" , поливали своим потом рабы разных национальностей, наследство от которых , "юные имперцы прикоммуниздили себе", часто через предательство истинных создателей этих "травинок",при этом, все эти подневольные "емперци-и" , столетиями ковырялись там по принуждению, не по своей воле и не с своими целями, и единственное у них объединяющее начало было, злоба, зависть и местительная жадность..! Такие никогда не побеждают !....
Что мы сейчас , в июле 2015 и видим.!
"Да, скифы мы", т.е. кочевники? В принципе это касается большей части России и украины если строго подходить...
Нет. Кочевники - смотри, например, Золотую Орду - имеют проблемы с созданием устойчивых структур, способных выдержать испытание временем.
Ну я русских(включая себя) не сравниваю с циганами, просто - не считая центральной России не так уж много людей смогут похвастаться не то что 1000-летней , но и 200-300 летней укорененностью. Мы мобильны и склонны к переселениям вслед за изменением потоков энергии, изменением каркаса страны...
Да ты что. А будь добр, расскажи мне, кто в мире может похвастаться 1000 летней укоренелостью? Мож США или Британцы? Фразы про мобильность - это самооправдание для 99% жидов-эмигрантов. Но ты ведь не такой, правда?
Ни у меня , ни в статье ничего нет ни про США, ни про британию, ни про жидов-имигрантов. Идет сравнение мотивированых укорененных западенцев и понаехавшего донбаса, на что я заметил что пол России такой же донбасс включая меня тчк.
я понимаю. Ты сказал, что есть люди, которые могут похвастаться 1000 летней, или там 300 летней укорененностью. И они гораздо кручее всяких там мигрирующих и понаехавших. Вот я и прошу сказать - кто это? Ты считаешь, что львовяне имеют такую историю и такую силушку? А как же Киев, мать городов русских? Ну да ладно, плохой пример, в столице всегда котел понаехавших. Вот, например, Чернигов. м? История Харькова вполне себе меряется сотнями и тысячами лет. История Полтавы. Днепропетровск где вообще история с палеолита идет. Что такое "тысячелетняя укоренелость" для тебя?
1. Это сказал футюх. Я как раз это поставил под сомнение.
2. Я заметил что донбасс это частный случай русских и соответственно если в его менталитете можно найти слабые места - такие же могут оказаться прошиты в код всех русских. История пока не кончилась и теорему доказать не возможно, но ползти на кладбище пока как то не хочется.
Русские, мне кажется, сильны своей связью с государством и вследствии того что государственность наша очень долго не прерывалась, не всегда без нее способны к организации. Дело случая. Проезжая по "глубинке" можно рядом заметить скажем село с новыми заборами и ровными крышами , а рядом через 5 километров -совершенно ветхое и без единой параллельной линии .
Слежу за украиной и не уверен что юговосток не ляжет под евробендеровцев, но не готов записать их в ватники и 2-3 сорт, хотя несомненно тогда они себя запишут в провинцию в квадрате и объект чужой политики.
Ты не кипеши попусту, а просто подожди, что будет когда на восточную Украину придут зондер-команды с Запада, и сразу все станет ясно. По реакции.
До этого момента, очевидно, Россия всерьез не встрянет - а будет смотреть.
Важно понять - с кем говорить.
Угу. Все так. Ждем и смотрим, у кого там найдутся яйки в шароварах.
Дурь!
По этому "Дикому полю", за столетия , столько этносов прошло взад и вперед, с мечем и огнем, угоняя всех под чистую в рабство и пригоняя свежих рабов из др.мест, что утверждать о том , что кто-то там имеет тысячилетнюю историю это верх идиотизма!
Алекс, ты реально гонишь. ВСЯ Европа - это кочевники, все пришли тыщ 5-10 лет назад и планомерно вырезали кельтов с иберийцами. Какие по-твоему структуры выдержали испытание временем? И сколько времени надо для испытания? Золотая Орда просуществовала несколько веков. Арабы-кочевники завоевали север Африки тоже хер знает когда, там что, нет и не было государств? И с каких это пор ты русских записал в кочевники? Мы ими перестали быть гораздо раньше многих "оседлых" в нынешней европе.
Я не понимаю. Кого конкретно ты называешь кочевниками и по каким критериям?
Я в пример привел тех же кочевников, на которых ты сослался как на неспособных создать долговременное образование:
/Кочевники - смотри, например, Золотую Орду - имеют проблемы с созданием устойчивых структур, способных выдержать испытание временем./
Золотая Орда просуществовала дольше, чем СССР и дольше чем Украина. Дольше, чем США в своих боле-мене нынешних границах. Дольше, чем Германия, которая не так давно была Пруссией, Голштинией и еще кучей государств размером с Монако. С чего же ты взял, что кочевники не могут организовать государство? Вся история Междуречья - это история кочевых племен, которые приходили, вырезали местных, и занимали их место.
Так на каких же основаниях ты а) считаешь, что кочевники, такие как создавшие Золотую Орду, не могут создавать долговременные государства и б) причисляешь русских в Донбасе к кочевникам? По твоей логике Москва вообще никогда не устоит, там 90% населения - "москвичи" максимум во втором поколении (по твоей терминологии- кочевники), и так было всегда, в том числе в 1941.
СССР, это реинкарнация Российской Империи, после увольнения ряда классов, а не сущность возникшая с нуля.
Ну, тогда нам только остается посмотреть чего теперь эти самые "галицаи-имперцы с корнями" сумеют понастроить. Пусть покажут, что они не "нищие тупые рагули". Практика - критерий истины.
Антирусская матрица
Об истории уничтожения москвофильства в Галиции
Валерий Панов
02.05.2012
Сегодня просто не укладывается в сознании, что еще сто лет тому назад граф Владимир Бобринский, выступая в Государственной Думе, мог с полным на то основанием сказать: «Как любить Русь и бороться за нее, надо всем нам поучиться у галичан». Может также показаться невероятным, но в те, не столь далекие по историческим меркам, времена Галиция, она же Галичина (г. Галич – первая столица Галицко-Волынского княжества), по уровню пророссийских настроений мало чем уступала нынешнему Донбассу, а по количеству членов промосковских организаций превосходила современный Крым...................................................................
................................................................Галицкие москвофилы категорически отрицали существование отдельного украинского этноса и украинского языка и причисляли как надднепрянцев (малороссов), так и галичан к единому великорусскому народу.......................................................................................
http://www.stoletie.ru/vzglyad/antirusskaja_matrica_129.htm
Не верю (с)
Так нет давно тех москвофилов, уничтожены. Сначала австрияками и их украинскими приспешниками в начале 20го века. Кого так грохнули, кого в концлагерях сгноили... А потом уже и поляки, и бендеровцы руку приложили. Остались одни русофобы. Попадалось где-то высказывание про Сталина, что был слишком мягким: сажал тех, кого надо было вешать. Вообще сказать трудно, но на счёт западенцев - это в точку.:))
Говновброс. При поддержке России, даже при неофициальной, если туда приедет несколько тысяч добровольцев бандеровцем там хребет сломают в случае войны. Бандеровцы злые, но боеспособность у них средняя.
Напоминаю что дивизия СС Галичина продержалась на фронте 2 часа и за сутки была сбита с позиций 2 раза. Ф. Меллентин характеризовал их как неорганизованный и небоеспособный сброд.
почему-то Абхазия не просила несколько тысяч добровольцев в 90-х. Наоборот, Россия блокаду даже запустила.
Они (добровольцы) там были, конечно, но основной вклад сделали абхазы сами.
Перестаньте. Бандеровцы еще менее боеспособны. Примеров их военных достижений науке не известны. Просто они собранные и мобилизованные и лучше на сегодня обучены. Потому и нужны опытные добровольцы. Если война продлиться больше 2х месяцев Бандеровцы будут разбиты полностью. Что было уже не раз.
Пусть донецкие и продемонстрируют, когда западенцы их начнут зачищать.
Оценить кол-во бабла и времени (то бишь с 1945 года, когда беглый фриц передал бочку с документами) которое вложили пиндосы в русофобию галицаев не пробовал? Или хотя бы с 1985. А потом сравни с тем, что вложила Россия в аналогичное движение. А то у тебя толпа баранов под руководством црушных инструкторов уже превратилась в имперское войско, ага. Футюх передает всем пламенный израильский превед.
Страницы