Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Перечитывая Авантюриста (подборка об Украине)

Аватар пользователя Антон

Новым читателям будет интересно почитать прогнозы уважаемого Авантюриста, которые он дал 6-7 лет назад.

Потому что мировой энергетический рынок это большая уязвимая проблема. Нужно закрыть всего три точки, чтобы мировой энергетический рынок перестал существовать, чтобы Китай и Индия и Европа и Япония встали намертво. Это Украина, вы знаете, что там происходит, это наш нефте-газотранзит. Это турецкий Курдистан, через который проходят все трубы. Вы знаете, что происходит в иракском Курдистане и как это дело спонсируют американцы. И это Суэцкий Канал, перед ним Красное Море, а перед морем Аденский залив. .... Во всех этих трех точках сейчас есть проблемы, если их актуализировать немножко, то Европа останется без нефти и газа вообще.


Очевидно, что США пытаются добиться того же самого. Надо быть слепым на оба глаза и больным на всю голову, чтобы не видеть, что США уже много лет быстро и четко обкладывают Россию ударными базами по всему периметру, стараясь обеспечить себе прямой выход на Россию с любых направлений и подобраться как можно ближе к крупнейшим российским экономическим центрам с запада, юга и востока. По большому счету, эта задача пока не решена только на юго-восточном направлении, но там Китай и решение задачи пока не просматривается, и на юго-западном направлении. А на юго-западном направлении у нас только одна страна – Украина. Поэтому, представляется вполне логичным, что именно на Украине мы и увидим более или менее точное повторение Польских событий 1939.


Как протекают социально-политические кризисы на Украине мы уже все видели - это будет солянка из польского сейма, ГКЧП, майдана и гей-парада. Только на все это наложится экономическая катастрофа, а с иконы оранжевых революционеров к тому времени уже пооблезет позолота - даже полным болванам будет заметно, что с экономикой ЕС, который Украина вот уже три года пугает своим скорым присоединением, творится что-то очень нехорошее. Тем не менее, сама идея евроатлантического, трансконтинентального и галактического путей развития Украины никуда не денется, так что никто, ни о чем, ни с кем во власти договориться не сможет. Наиболее вероятным итогом этого хаоса будет парад региональных суверинитетов. Восточные и южные области одна за одной начнут проводить референдумы о присоединении к России или как минимум об отделении от Киева и образовании Восточной Украины. Люди, понимая, что теперь все их надежды на нормальную жизнь зависят полностью и исключительно от России, будут поголовно голосовать положительно. Все это чревато уже гражданскими столкновениями и даже крупномасштабными военно-полицейскими операциями, с последующими мятежами. Россия должна быть готова к такой ситуации. Хочешь, не хочешь, а придется для начала принимать мятежные области под свой протекторат невзирая на затяжные припадки истерики "мирового" сообщества. Это будет единственная возможность сохранить мир и порядок на территориях Украины, заселенных русскими.


Не в плане уговорить или убедить, что, мол, "надо уезжать" или "бросьте все", а в целях практической дискуссии о наведении порядка на Украине. Давайте еще раз суммируем, чем будет отличаться нынешний кризис на Украине, от кризиса начала 90-х или российского дефолта 1998.

Отличие нынешнего кризиса от 91-92:

- Трудовые ресурсы. В самостийность Украина пришла с исключительным по качеству трудовым ресурсом - все имели отличное советское образование и профессиональную подготовку, которая позволяла эффективно эксплуатировать как старые отрасли, так и осваивать новые, за счет высокой интеллектуальной адаптивности населения. За время независимости данные способности нации в значительной степени утрачены. Молодежь растет малообразованной, непрофессиональной и безрукой. Значительная часть старых квалифицированных специалистов эмигрировала или переквалифицировалась, потеряв профессию, а в течение этого кризиса эмигрирует, переквалифицируется или умрет заметная часть сохранившихся. Возрождать страну будет практически некому.

- Интерграция с Россий и бСССР. В 90-х степень интеграции экономики Украины с остальным бСССР была тотальной, что обеспечивало ее промышленность постоянной загрузкой. На сегодняшний день это преимущество почти утрачено, и продолжает все быстрее ликвидироваться по всем направлениям. Российский рынок и рынок бСССР Украине не будет подспорьем.

- Госсобственность. В начале 90-х на Украине все предприятия и вся коммерческая недвижимость были государственными. Их приватизация многие годы позволяла привлекать иностранных инвесторов с валютой и наполнять бюджеты всех уровней. Сегодня госсобственности почти нет - продавать нечего.

- Реальная экономика. В начале 90-х под 70% ВВП Украины создавалось реальным сектором. За последующие 17 лет его доля упала до 1/3, в процессе замещения сектором услуг. А сектор услуг рос исключительно благодаря росту экспортной выручки и привлечению иностранных кредитов. С резким падением первого и разворотом второго, сектор услуг практически аннигилирует - он сократится минимум втрое, но реальное производство от этого отнюдь не утроится, а наоборот - еще усохнет, из-за резкого роста безработицы, и, соответственно, падения совокупного платежеспособного спроса.

- Инфраструктура жизнеобеспеченья. В начале 90-х вся инфраструктура была довольно новой, советсткой. Все прошедшие 17 лет никто не занимался капитальным ремонтом теплосетей, электросетей, газораспределительных сетей, канализации, жилого фонда, дорог, инфраструктуры энергогенерации, и т.п. В условиях кризиса, когда денег в бюджетах катастрофически не будет хватать, так что их не будет вообще даже на текущий ремонт, это неизбежно обернется перманентной инфраструктурной катастрофой.

Разница с российским дефолтом 1998:

- Долги. В 1998 на 150 миллионной России висел внешний государственный долг в размере $1000 на каждого жителя России, и примерно $150 на жителя - на коммерческих структурах. Внутренние долги предприятий были невелики, а кредиты населения - ничтожны. Соответствено, дефолт и девальвация рубля создали проблему возврата кредитов только для государства, а предприятия и населения это не коснулось. Сегодня Украина имеет внешний госдолг в районе $340 на жителя, внешний коммерческий долг в $2000 на жителя, и огромные внутренние долги предприятий и населения, в т.ч. валютные. Соответственно, 4-6-ти кратная девальвация гривны сама по себе, даже без учета других факторов, немедленно обанкротит значительную часть предприятий и банков, и придушит половину населения.

- Рост мировой экономики. В начале 2000-х начался последний, очень мощный цикл мирового роста, который резко поднял как спрос, так и цены на все базовое сырье - нефть, газ, металлы, лес, и т.п. Всего этого у России в изобилии, поэтому страна смогла за эти годы в десяток раз нарастить объем валютного экспорта. При том, что рубль был дешевым, это позволило за 7 лет не только расплатиться по внешним долгам, но и провести массированную реструктуризацию и модернизацию экономики. Сегодня начинается многолетняя мировая депрессия, на протяжении которой как спрос, так и цены на всю экспортную продукцию Украины - металлы, химическую продкцию и зерно, будут мизерными. Таким образом, внешний рынок для Украины не станет драйвером роста как минимум лет 10. За это время большая часть экспортных предприятий страны придет в полный упадок и будет требовать тотальной модернизации на непонятно какие деньги.

- Зависимость от импорта и размер внутреннего рынка. В 1998 зависимость России от импорта была невелика. Соответственно, пятикратная девальвация рубля и импортные пошлины и квоты позволили быстро вытеснить значительную часть импорта. А 150-ти миллионый внутренний рынок обеспечил российским компаниям потенциал для резкого наращивания объемов производства. Сегодняшний внутренний рынок Украины почти вчетверо меньше, он очень серьезно зависит от жизненно важного импорта, а возможности срезать неважный импорт пошлинами и квотами ограничены правилами ВТО, куда Украина как нарочно успела вступить. Попытка игнорировать эти правила, немедленно закроет для Украны европейский и американский экспортный рынок, а также приведет к серьезному наезду со стороны МВФ. Т.е. кратная девальвация гривны не особенно поможет подняться производителям и на внутреннем рынке.

- Инвестиции. В 2000-х мир просто ломился от лишних денег. Поэтому, как только в России подтвердился вектор роста, в страну хлынули иностранные кредиты и инвестиции, которые частью были, конечно, прошавканы, но заметная часть все-таки пошла в дело - на них были построены и модернизированы предприятия, подлатана инфраструктура, построено дополнительно 250 млн. метров жилья, и т.д. Нынешний мировой кризис пришел за всеми лишними деньгами на планете. Через 3, максимум 4 года он их все выпалит. Инвесторы и кредиторы станут рассчетливыми, осторожными и подозрительными, и всяким "перспективым молодым демократиям" не будут их давать ни при каких обстоятельствах. Где Украина возьмет финансовые ресурсы для подъема?

Это только то, что сходу приходит в голову. Наверняка, можно найти еще с полдюжины серьезных отличий. Вопрос - каков сценарий возрождения Украины в обозримой перспективе, с учетом всего перечисленного? Где тот механизм, та сила, тот ресурс, которые ее поднимут из руин? Не "и как один умрем в борьбе за это", а практическая, инструментальная модель?

Я не живу на Украине, поэтому клясться не буду, но на мой взгляд - это фэнтэзи похлеще Толкиена. Поэтому я и советую украинцам (и прибалтам) то, что не советую россиянам или даже белорусам и казахстанцам. У нас власти, пусть с некоторыми ошибками и запозданием, но реально строят оборонительные сооружения против мирового кризиса, ищут методы его погашения на маршрутах передачи, изыскивают и стимулируют внутренние точки роста, следят тревожным глазом за противником, и пытаются обеспечить какой-никакой баланс интересов государства, народа, олигархов, остального бизнеса, и важных иностранных партнеров. При том, что у нас все очень неплохо с ресурсами, это дает очень приличные шансы удержать оборону и не свалиться в реальный кризис. А вот Украину от сваливания в жесткий кризис уже спасти невозможно. Антикризисная военная хунта экономических гениев патриотов могла бы этот кризис несколько смягчить, обеспечить более плавную траекторию обвала и более высокое дно, и найти методы поднять Украину за несколько лет хотя бы жизнеспособного уровня. Но нынешняя властная команда, понимая, что положение безнадежное, интересуется ровно тремя вопросами - обеспечением успешного бегства от кризиса себя любимых, своих внутренних спонсоров - компактной группы олигархов, и иностранных спонсоров - компактной команды американских банков. Расходным материалом выбраны, как ни удивительно, украинский народ, широкий бизнес, и государство. Их просто сольют. Так что как бы маленькие украинцы ни старались сегодня помочь своей стране не рухнуть - они этого не смогут сделать. Все результаты их самоотречения обеспечат просто более комфортные условия выхода для властной хунты, олигархов и иностранного ворья. Вам оно надо?


Я уже скоро два года повторяю - отменить действие фундаментальных экономических законов, воплощенных в многолетних трендах, не может даже еврейский Бог. Тем более комический дуэт мазурика с воровкой. Реально никто, даже местные форумисты, кто считает, что на Украине будет полный ужас, еще не осознают его подлинных масштабов. Я вот как ни прикидываю, но все не могу найти, чем же Украина жить будет в ближайшие годы - я без шуток. Так что реальную безработицу ниже 40% через 2 года вообще не вижу, при мизерных, задерживаемых на 6-12 месцев зарплатах 90% сохранивших работу. Полный голяк в бюджетах всех уровней. Нулевое финансирование социальной инфраструктуры и инфраструктуры жинеобеспечения. Спонтанная феодализация, вместо централизованной федерализации. Суданский разгул уголовщины. Массовая нелегальная эмиграция. Короче - Ирландия конца 19-го века.


Как это не грустно, но Авантюрист вновь (ошибившись в сроках) оказывается прав.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(13:00:13 / 22-02-2014)

Аминь.  Смешная была страна.

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 1 месяц)(13:08:17 / 22-02-2014)

Потому что мировой энергетический рынок это большая уязвимая проблема. Нужно закрыть всего три точки, чтобы мировой энергетический рынок перестал существовать, чтобы Китай и Индия и Европа и Япония встали намертво. Это Украина, вы знаете, что там происходит, это наш нефте-газотранзит.

---------------------------------

После постройки Северного потока транзитное значение Украины сильно упало ;)

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:14:55 / 22-02-2014)

Значение упало, но всё равно значительно больше половины через Украину идёт. Плюс СП тоже ставят палки в колёса.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(23:36:30 / 22-02-2014)

Ну тут как.... Ставят палки в колеса - пока есть альтернатива. А когда альтернативы не будет - еще и не так раскорячатся, лишь бы у них в домах тепло было.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 2 месяца)(01:38:52 / 23-02-2014)

Зато сейчас будет повод России, ткнув пальцем в Украину, предложить ЕС крепко подумать о потере половины поставок газа из России. Потому как развите событий на Украине... Ну я даже не знаю, разве что Вангу воскресить и поспрошать. Логически там прсчитать сложно.:)) Действия отморозков логикой не просчитываются.:))

Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(3 года 9 месяцев)(13:28:56 / 22-02-2014)

кроме газа еще есть нефть, Северный поток никак не заменит нефтетрубы.

Аватар пользователя Читатель518351n

Через дружбу идет мало, остальное отгружается в портах. Так что это проблема не россии скорее а нескольких европейских нпз.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:05:02 / 22-02-2014)

БТС-2 и нефтеналивной терминал в Усть-Луге успешно решат задачу.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(14:56:44 / 11-08-2015)

"БТС-2 и нефтеналивной терминал в Усть-Луге успешно решат задачу."

Подтверждаю. Решил.

"Дружба" теперь нужна лишь самим полякам. Как и польские порты. 

Аватар пользователя Мята69
Мята69(3 года 2 месяца)(19:21:16 / 13-12-2014)
нефчишки всегда мало, а на газе работает все - заводы, социальная инфраструктура. Из газа делают бензин, бетон... нефтехимия важна - горюче-смазочные материалы. Оно все важно в совокупности. И нельзя отказаться от чего то одного - тандем несокрушим потребления и переработки нефти и газа для любой экономики (для Дон Кихота)
Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(5 лет 9 месяцев)(13:09:57 / 22-02-2014)

Да. Качественно наванговал.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:13:08 / 22-02-2014)

Фундаментальные причины всем видны и на их основании ванговать совсем не сложно. На порядок сложнее точно определить сроки протекающих процессов.

Кстати в этом ванговании нет критически важного элемента - строительства обходных нефте-газопроводов.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:16:56 / 22-02-2014)

Только что-то даже здесь прогнозы были совершенно другие и зачастую гораздо более радужные.

Про ветки северного потока выше написал. Транзит по ним при максимальной загрузке (которую ЕС законодательно запрещает) на 50% меньше, чем идёт через Украину. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:28:51 / 22-02-2014)

Китай ,май месяц ,у них то же нет времени ,задохнутся 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:31:56 / 22-02-2014)

А что с Китаем ?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:35:48 / 22-02-2014)

Хотя давно переговоры ведут на поставку газа ,китайцы вымораживали ,цены ,но все кажется алес ,смог и ужас ,договорилисль на евро цены ,но опять на май месяц перенесли подписание ,

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:31:20 / 23-10-2014)
Если кто-то хочет самоубиться, это его личные проблемы. пока что газ продаётся хорошо, остальное не имеет значения.
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:28:56 / 22-02-2014)

Сроки - неважны.

Я вот думал, что бабахнет через 2 недели после первой амнистии - даже в Россию ездил, как на иголках.

Вернулся в итоге в день первой большой крови. Билет, слава богу, был Москва-Днепр.

Так что - ошибиться в сроках на 3-4 года по всему миру - это суперкласс. Снимаю шляпу.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:55:49 / 22-02-2014)

Я в 2011-м ванговал, что 2012-13г.г. будет произвдено разорение Украины по белорусскому сценарию. И в 2014-м начнется операция по "добровольной интеграции".

Так что ничего сложного в ванговании по фундаментальным факторам нет. Но вот политические телодвижения предсказать невозможно. Я например не ожидал такой идиотии от украинской власти. Я рассчитывал, что она дольше сопротивлятся интеграции будет.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:25:24 / 27-02-2015)

что ты там ванговал? гоняли тебя ссаными тряпками по ГА....вангователь фигов.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(16:19:15 / 22-02-2014)

Пожалуйста, гляньте ЛС или почту.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 2 месяца)(01:43:49 / 23-02-2014)

Ваш прогноз, что будет через месяц-два? Денег-то нет, дефолт рядышком, хлебнувших крови отморозков работать не заставишь, да и с работой станет похуже. Ну взяли власть, дальше-то что делать? Может немного подкинут США, ну у них свои проблемы, много дать не смогут. Смутно оно как-то. Отморозков, по-любому, надо вырезать, любой власти, ибо не успокоятся, привыкли всё брать силой. А кому вырезать? Разве что бросить на Юго-Восток, в расчёте что и навредят, и их там закопают.

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 1 месяц)(14:16:57 / 22-02-2014)

Про ветки северного потока выше написал. Транзит по ним при максимальной загрузке (которую ЕС законодательно запрещает) на 50% меньше, чем идёт через Украину. --------------------------------------------------------

Ничего подобного:

  • Транзит природного газа через украинскую ГТС в 2013 году составил 86,126 млрд куб. м, что на 2,2% больше, чем в 2012 году.
  • Мощность Северного потока 55 млрд. м.3 в год
  • По поводу максимальной загрузки - если транзит через Украину накроется, то Европа сама попросит максимально загрузить СП.
  • Россия и ЕС договорились о 100% использовании трубопровода Opal. 
  • зима прошла, потребление газа сейчас сильно упадет
  • Миллер заявлял, что Газпром может построить газопровод Ямал-Европа очень быстро (мощность не менее 15 млрд. м3 в год)
  • к концу 2015 года будут построены сразу 2 ветки Южного потока - в сумме 31,5 млрд.м3

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(14:25:49 / 22-02-2014)

Ну и?

Всего может идти 141 млрд, а через Украину прошло 86 млрд - 60%. 

До конца 2015 года ещё нужно дожить, может поэтому сейчас и завалили Овоща, чтобы не ждать президентских выборов.

Однако если мы успеем всё это сделать, то да, действительно, спутаем карты пиндосам.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:11:15 / 22-02-2014)

Газпром при необходимости проложит через Балтику ещё 2 ветки СП. Сейчас идёт возня - оценка воздействия на окр. среду, перегворы с соседями - эссстонцы гордо не разрешают проводит газопровод в свей 12-мильной зоне, значит - снова финны... короче - работа потихоньку идёт, когда всё согласуют и клиент попросит газку - построят быстро.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(23:38:59 / 22-02-2014)

очень много "если"...

Аватар пользователя Данила мастер

"построют быстро" это года 3... а Украинский транзит может закончитсья в ближайшие месяцы. ЕС без газа и нефти 3 года сидеть не сможет - издохнет тамошняя экономика в первую же зиму.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:38:12 / 22-02-2014)

 Слава Какой ты умный в 14 году стал ,и фундоментальные причины увидил ,

Этот прогноз в основе до кризиса 2008 писался -когда весь мир плясал ,и задыхался от инвестиций и дешевых кредитов и безусловной гигимонии пендосов

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:57:45 / 22-02-2014)

Я умным стал в 2007г. Когда сбылся мой прогноз о триллионе баксов дефицита бюджета США. И не сбылся о северном пушном зверьке пришедшем по этому поводу.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(21:28:19 / 22-02-2014)

Ну зачем тебе это? Признание здесь какое-то найти пытаешься?

Аватар пользователя maxs71
maxs71(5 лет 11 месяцев)(15:57:35 / 27-05-2014)

А где почитать ваши прогнозы можно?

Авантюриста мы читали и читаем , давно уже. Ваших работ я не видел ни разу.

Поделитесь ссылкой.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:15:43 / 22-02-2014)

И не тольбко здесь ,африка , азия,пакистан ,индия , экономика ,да и мы только на середине пути его вангования ,

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:17:20 / 22-02-2014)

и это пугает.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:21:16 / 22-02-2014)

Да пугает - но кое что он не мог предвидить  но надеялся ,хотя надежда была слабой ,но она сбылась ,власть на мнго изменилась ,словно его услышала ,И   многое идет с задержкой ,но план потеряв динамику -теряет силу и остроту ,что работает на Россию смягчив удар ,

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:31:12 / 22-02-2014)

Не особо. На самом деле все еще хуже.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(09:35:09 / 19-12-2014)

Ага. Мне тоже глянулось.

 

В советские времена я жил в Луцке. За какой-то десяток лет Луцк превратился из занюханного польского городишки с населением едва ли в 40 тыс и основным фондом зданий постройки конца 19 - начала 20 века в современный областной центр. На моих глазах в городе была запущена троллейбусная линия, потом еще, и еще. Построены просто шикарный концертный зал и современный по тем временам кинотеатр. Стали один за другим строиться новые наводы: картонно-рубероидный, пластмассовых изделий, искусственных кож, подшипниковый, приборостроительный. Из рембазы по ремонту грузовиков вырос Луцкий автомобильный завод. Город стал застраиваться современным жилым фондом. Был построен аэропорт, в лучшие свои годы принимавший ежедневные рейсы из Москвы, Киева, Львова, не говоря уже про райцентры области, куда сгонять на кукурузнике было - ну как нам в метро на работу съездить. По прекрасному отремонтированному шоссе ходил новенький междугородный Икарус по маршруту Луцк-Ковель-Брест-Минск. Я страшно любил ездить этим автобусом в Минск к родственникам...

 

В городе было если и не прекрасное, то вполне нормальное снабжение копчеными колбасами. Про свежие (нет, свежайшие) молочные продукты и всякие там овощи и вовсе речи нет. Конфеты и прочая, прочая. Жилось в 70-е-80-е на Западной Украине очень хорошо. Может, и не так, как в Прибалтике, но всяко лучше, чем в средней полосе России.

 

Все как-то хужеть стало примерно с конца 80-х. Ну как везде. Потом 90-е... Лет шесть назад я поехал в Луцк повидаться с одноклассниками. Заводы закрыты. Жилого фонда нового нет. Обдери рекламные щиты - и как и не уезжал. Только обветшало все страшно. Депрессуха. Тоска. В России хоть что-то где-то развивается. Там же - только ветшающие остатки былой советской мощи. Воистину, лишь мощи.

 

У Майдана была очень сильная социально-экономическая база. Да. Я даже и не знаю, вот говорят, мол, Россия Украину просрала, а враги воспользовались. Но в этой максиме только часть правды, только часть. Как там дочь офицера по такому случаю говорит, не все так однозначно.

 

О чем это я. Даже сам не пойму, о чем это я. Музыкой навеяло (с)

 

 

Аватар пользователя AlexHard
AlexHard(3 года 10 месяцев)(13:12:23 / 22-02-2014)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:13:57 / 22-02-2014)

Портрет Темнейшего - не в тему.

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 3 месяца)(11:49:41 / 25-02-2014)

они мож на него и не моляцца, но договоривацца то с ним им придецца, по газку на пр-р, да и мульярды валюты не лишние будут, обещаных народу то(в отличии от обещаний подумать с запада)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(13:14:46 / 22-02-2014)

Поддержу.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(13:17:11 / 22-02-2014)

Да че тут говорить..Счас по всей Украине начнется..

Несколько утешает одно  - счас Майдан перестанут финансировать. А на фига? Он сделал свое дело. Боевикам конечно и дальше будут платить..пригодятся.

А вот граждане, которые еще недавно орали там "Банду гэть" придется возвращаться по адресу местоприбывания..в холодные квартиры (если они еще есть), работы у них не будет, продукты из магазинов скоро исчезнут, к голодным семьям, и без средств к существованию..

Вот тогда и наступит прозрение..шо не ту банду они прогнали..

А в худшем случае начнут бандгруппы организовывать, чтоб хоть че нибудь пожрать..И их начнут отстреливать как бешеных собак недавние соратники по Майдану.

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 5 месяцев)(13:23:52 / 22-02-2014)

"Вот тогда и наступит прозрение."

Оптимизм - это хорошо. Только на деле этим людям объяснят, что во всем виноваты "жиды и москали", и вся эта агрессия выльется не на рэволюционэров, а на тех, кого назначат "жидами и москалями".

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:13:43 / 22-02-2014)

+1 Начнут грабить киевлян, подносивших им дровишки и бутерброда на майдан, иподбирать себе квартирки  из числа брошеных.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:45:20 / 25-02-2014)

Уже начали. Никто по домам не поедет.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:15:40 / 25-02-2014)

дома-то нет ничего.

В Ливии боевиков ещё много месяцев пытались разоружить, в итоге разделились на 3 части. Тут то же самое будет.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:50:51 / 22-02-2014)

думаете, гражданам платили? они клянутся, что за идею стояли)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(14:02:20 / 22-02-2014)

Несколько утешает одно  - счас Майдан перестанут финансировать. А на фига? Он сделал свое дело.


угу. и майдавошки, обезумев от прекращения оплаты их нелегкого труда (200 гривен в день) и кормления кашей с психотропными веществами (ломка у наркомана- это просто песец) пойдут громить все подряд.

случится полный беспредел.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 10 месяцев)(13:21:14 / 22-02-2014)

Хотел так же про это написать. Антон опередил.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(13:27:21 / 22-02-2014)

Мне кажется, скоро у Януковича пятно на лбу вырастет.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:31:26 / 22-02-2014)

Лишь бы не хуй. А то ему яйца на глаза свесит и он мир так и не увидит.

Аватар пользователя Солидарный

Алексей, Вы ведь воспитанный человек.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:24:44 / 22-02-2014)

Тут уж не до любезностей...

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:44:03 / 22-02-2014)

Пока власть не передал ,он час всем нужен ,кворума нет ,боятся депутаты на работу ходить ,

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:47:02 / 25-02-2014)

Ему незачем передавать власть. Намного проще его замочить "возмущенному народу". Эффект тот же, а хлопот меньше.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(13:53:55 / 22-02-2014)

При всех его недостатках, он не приказал расстрелять майдан к чертям собачьим в начале этой недели.

Его за это не простят. Выезжать с Украины для него уже бесполезно, он повязан с судьбой страны.

UPD

Как и Путин с Россией,кстати. Ему тоже ехать некуда.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(21:32:43 / 22-02-2014)

На Восток.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:27:14 / 27-02-2015)

"маты на ресурсе запрещены" (с) 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(13:31:58 / 22-02-2014)

Россию обкладывают. И что же делает Россия? Потешно воюет с гомосеками и скотом Шендеровичем?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:37:27 / 22-02-2014)

Россия всё правильно делает, не юродствуйте. ВСТО, Северный и Южный поток, СМП, терминалы СПГ, подготовка к работам в Арктике. Ну и оборона, конечно.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(13:54:01 / 22-02-2014)

Ну да все правильно, главное это обеспечить бесперебойные поставки ништяков " правельным патсанам" , ну и Арктику за свой счет освоить, это святое .

А Украина , а какая такая Украина, не мешайте занятым людям олимпиаду смотреть.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:56:26 / 22-02-2014)

В данный конкретный момент нам без поставки энергоресурсов в Китай и Германию не обойтись.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(13:58:33 / 22-02-2014)

Агрументы? НуГерманию еще туды сюды, хотя тот еще " союзник потенциальный".

А Китай зачем вскармливать.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:03:45 / 22-02-2014)
Оглянись вокруг себя)) Большинство вещей сделано в Китае))
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:21:08 / 22-02-2014)

А понятно, для того чтоб Китайская промышленность развивалась, чтоб Российский рынок " гамном опасным был завален" , ну и для того чтоб нашей промыфшленности интересней конкурировать было. с ребятами " за миску риса работающими".

Все правильно ничего не забыл?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:37:05 / 22-02-2014)
Почти все штампы вбитые вам в голову перечислили. Хорошо вбили. То что вы называете российским рынком, реаьности являются российскими гражданами потребляющие все блага циливизации. Электронника, одежда, обувь. Причем большинство этих граждан не загибается на фабриках за миску супа, а сидит в теплых офисах, помещениях, со всеми удобствами.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:51:22 / 22-02-2014)

Опять победа , вот США тоже по офисам сидели , и Греки сидели. Помогло?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(16:03:55 / 22-02-2014)
У СШа и греков проблема в энергодефиците. И у России та же проблема станет очевидной.
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(15:32:32 / 22-02-2014)

Забыл!

В грядущем БП Китай должен быть на нашей стороне. Самый лучший вариант - это стать стратегическим партнером, а вариант минимум - должен зависеть от поставок энергорессурсов и рынка сбыта для перетягивания на нашу сторону.

А пока Китай болтается где-то посередине с жизненным принципом - подождать заплыва трупа врага вниз по течению.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:52:47 / 22-02-2014)

Вот Китай молодцы , этож надо так , Россию вперед толкать, а сами за спиной хихикать, да еще и ништяки собирать. " Стратегический партнер " однако.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(23:18:43 / 22-02-2014)

Сейчас да, вот именно, что однако.... Нотесть надежда, что додавят, потму что в будущем БП соскочить никому не удастся....

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(13:33:52 / 22-02-2014)

Припоминаю материалы, надо бы подборку по России сделать.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:36:06 / 22-02-2014)

Ссылка на "избранное" в статье есть.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(15:34:06 / 22-02-2014)

Да, спасибо, информации столько что успеваю только наискосок читать.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(13:39:08 / 22-02-2014)

Съезд депутатов в Харькове. Текстовая трансляция.

http://www.mediaport.ua/sezd-deputatov-vseh-urovney-v-harkove-tekstovaya-translyaciya

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:53:46 / 22-02-2014)

хмм, даже там майдауны. смелые, суки.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(13:56:47 / 22-02-2014)

А кого им боятся?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(14:01:49 / 22-02-2014)

В Харькове есть кого.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:17:57 / 22-02-2014)

Кого, пальцем покажите .

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 5 месяцев)(13:58:11 / 22-02-2014)

http://www.youtube.com/watch?v=s72NLnabzcY

Может и врут, а может и правда Харьков - уже всего можно ожидать.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(14:05:48 / 22-02-2014)

Судя по всему, ПР не будет, будет УФ. Украинский фронт.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(13:48:52 / 22-02-2014)

И кто бы теперь заикнулся о том, что нафига денежку в оборонку вваливали. А не зря это все, как оказывается. Война всегда на пороге.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(13:56:04 / 22-02-2014)

Россия по " оборонке" даже близко с СССР не стояла, ну и сильно это СССРу помогло?

Где все эти "каспада афисеры" были в 91?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(14:02:34 / 22-02-2014)

По вашему - вооруженные силы не нужны?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:18:27 / 22-02-2014)

Нужны конечно, только не спасают.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(15:34:51 / 22-02-2014)

Вооруженные силы предназначены для спасения от внешней агрессии, а от предательства высшего руководства ещё нигде и никогда никого не спасали.

Аватар пользователя Ogloblya
Ogloblya(3 года 9 месяцев)(17:30:26 / 22-02-2014)

+1, спасает народ! Если он конечно есть ..... се ля ви.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(14:04:40 / 22-02-2014)

Если бы не оборонка, то Россия не существовала бы даже в том виде, в котором существует сейчас. И это случилось бы не в 91-м.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:19:01 / 22-02-2014)

Ну так где были " гаспада офицеры" ?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:22:27 / 22-02-2014)

Армия в политике не участвует. И наличие хорошей армии не защищает страну от политической тупости и предательства руководства. Но зато защищает страну от иностранной интервенции, пока хоть капля совести у руководства осталась.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:50:20 / 22-02-2014)

А почему армия не должна участвовать в политике ?

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(15:36:11 / 22-02-2014)

Потому, что это приводит в конечном итоге к гражданской войне. И это тебе надо?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:58:50 / 22-02-2014)

Надо.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:02:49 / 22-02-2014)

краина , все как вы хотите армия вне политики , помогло?

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 3 месяца)(11:55:33 / 25-02-2014)

в октябре 1993 года вмесшательство армии(пусть и точечное) привело к ГВ?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(14:25:35 / 22-02-2014)

Этот вопрос можно адресовать и каждому гражданину СССР, не только армии. Вы готовы задать себе этот вопрос, если конечно, не были в то время в слишком юном возрасте? А то выглядеть Д'Артаньяном за чужой счет, каждый горазд...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:51:47 / 22-02-2014)

Можно, только есть люди которые ответственны , которых НАРОД кормит для того , чтоб его ЗАЩИЩАЛИ, если не справляются зачем они нужны?

Вот в Сирии , ээээ армия вне политики? Серьезно?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:05:27 / 22-02-2014)

Армия, конечно же, не вне политики, в определенной мере... Но более всего она заточена под военные действия, может быть это для вас новость? Для защиты государства есть и другие службы, а в определенных условиях должны и сами граждане что-то делать. Или вы предлагаете армии решать вообще все проблемы государства и считаете, что налоги заплатили, как гражданин - и более вообще ничего не должны? А то, что именно это бездействие и обернулось тем, что все плохое случилось, вас не колышет?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(15:53:59 / 22-02-2014)

Не решать конечно должны на " майданах" , а армия вне политики , на " боевом дежурстве".

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(15:44:37 / 22-02-2014)

Да, вне политики. Если армия в Сирии станет "в политике" и часть её останется на стороне Асада, а часть перейдет на сторону оппозиции, что произойдет в Сирии?

Или на Украине армия полится на майданутых и титушек, что будет?

Или вернутся в Россию и подумать, что было бу если бы часть армии перешла на сторону белогандонников?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(15:50:33 / 22-02-2014)

Господа, я призываю завершить этот разговор. Он не относится к теме.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(14:28:25 / 22-02-2014)

Как всегда на боевом дежурстве, поэтому нас никто до сих пор и не разбомбил.

Ты стал утомлять не по теме.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:58:30 / 22-02-2014)

Ну не буду больше портить вам радостную идилию, " правильных дейтсвий".

 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(15:16:19 / 22-02-2014)

спасибо

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(18:18:04 / 22-02-2014)

В каких войсках служили?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:46:39 / 22-02-2014)

Вам то что? ВЫ ж ваще не служили.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(21:38:32 / 22-02-2014)

Он все про нас знает.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:04:19 / 22-02-2014)

Она ж женщина вроде, разве нет?

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 11 месяцев)(15:12:43 / 22-02-2014)

Многие упрекают Авантюриста в нарушении сроков, особенно любят приводить слова про футбол и олимпиаду.

Но сам Авантюрист писал:

"Короче, в 25-й раз повторяю. Я строю наиболее логичный СЦЕНАРИЙ поведения элит США. Не прогноз, а наиболее выигрышную стратегию, которую я бы реализовал, если бы был на их месте. И дальше уже прогнозирую, как будет развиваться ситуация если а) эта стратегия будет реализована, б) эта стратегия будет разрушена извне и в) такой стратегии не существует. Неужели это так трудно понять из обсуждения?" Авантюрист-избранное, с.36  http://www.avanturist.org/files/avanturist.pdf

И про даты тоже:

"Поскольку мои оценки непосредственно связаны с прогнозируемыми трансграничными потоками капиталов, то любому очевидно, что допущения приходится делать в условиях очень неполных, неточных и даже фальсифицированных данных, при массе неоднозначных допущений относительно развития геополитических процессов.

Тренд я указал, оченку сроков дал. Если Вы все еще ждете от меня точных дат, значит, Вы так и не поняли за три года, о чем я вообще говорю." Авантюрист. Диалоги.2010,с.4

ИЧСХ, тренд устрашающе верный.

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(17:17:27 / 18-12-2014)

.

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 3 месяца)(12:00:29 / 25-02-2014)

"Если Вы все еще ждете от меня точных дат, значит, Вы так и не поняли за три года, о чем я вообще говорю." 

от себя: многие и не хотят понимать, боятся или просто желают в лучшем чем сейчас жить, а понимание сего ломает эти планы....

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:52:09 / 22-12-2014)

"...Где тот механизм, та сила, тот ресурс, которые ее поднимут из руин?..." - ресурс очевиден: НАТО. Украинцы нужны именно такие, какие они описаны - не рабочие, а мотивированные люмпены. Для атаки на наш родной Мордор...

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(11:05:43 / 17-03-2015)

Интересно почитать коменты прям ванга писала.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(18:32:58 / 19-05-2015)

Насколько Авантюрист был прав по Украине! Надоже такое предвидеть!

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(15:30:21 / 23-06-2015)

класс

Аватар пользователя Александр П.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...