Дорогие господа и товарищи, информагентство "Ледокол" предлагает Вашему вниманию опрос на советскую тематику: "Почему я боюсь СССР?" Данные опроса будут собраны, изучены и лягут в основу журнальной статьи, которая также будет опубликована на АШ.
Сегодня в различных соцсетях и на форумах ведутся баталии относительно СССР, мнения оппонентов, порою, расходятся кардинально. Для одних СССР остается символом свободы и непобедимой мощи братских народов, для других СССР является ГУЛАГом, тоталитарным государством рабов, слепых и безвольных. Не все мнения компетентны, многие используют в спорах фашистские, прозападные штампы, другие с не меньшим напором используют советскую пропаганду. В основном споры о достоинствах и недостатках советской системы переходят в частности: на воспоминания раскулаченных, репрессированных, диссидентов, агентов запада, педиков и т.д. С другой стороны принижаются мнения героев войны и труда: маршалов, полководцев, разведчиков, стахановцев, ударников, вождей пролетариата. Почему-то подобные споры не приводят к рождению истины, что с точки зрения философии странно, а заканчиваются уничижением личного достоинства и нецензурной бранью. Возможно, люди просто разучились слушать друг друга, но скорее всего это проявляются те непримиримые классовые противоречия присущие любому обществу разделенному на классы: угнетателей и угнетенных.<?xml:namespace prefix = o />
Уверен, что будущая статья не оставит сомнений у колеблющихся, и возможно, переубедит некоторых людей занять место в противоположном лагере. Результат зависит от активности опрашиваемых и от правдивости их фобий. Вопросы сформулированы немного по-детски, но большинство людей имеет смутное представление о периодах и тонкостях в развитии Советского государства, поэтому, так будет проще (для остальных есть вариант №10). И так...
Почему я боюсь СССР?
1. Из-за революции
2. Из-за гражданской войны
3. Из-за коллективизации
4. Из-за репрессий
5. Из-за ВКП(б), КПСС
6. Из-за пролетарского интернационализма
7. Из-за общенародной собственности
8. Из-за диктатуры пролетариата
9. Я не боюсь СССР
10. Я написал свой вариант в комментариях
Варианты ответов оставляйте в комментариях. На АШ это первый опрос, поэтому вопросы по оформлению, кроме конструктивных, лучше опустить.
Комментарии
кмк, не надо. Здесь симптоматика ярко выражена
9. Я не боюсь СССР. Я при нем родился и рос до 17 лет.
Автор, почему вы сами не ответили - ПОЧЕМУ ВЫ БОИТЕСЬ СССР?
Нормальные люди, жившие в СССР, его не боятся. Глупо боятся свою страну.
Нормальные люди ненавидят тех уродов с партбилетами, которые предали "интересы" рабочего класса, предали свою страну, потому что им захотелось быть хозяевами. Хозяевами-извращенцами - получать деньги по-капиталистически, и ни за что не отвечать по-коммунистически. Вас, неокоммунистов, интересуют не интересы рабочих, и не Советская власть (вы даже не знаете, что это такое) - а возможность припасть к государственной кормушке. Вы, неокоммуняки, за полвека после Сталина, как черви, прогрызли нашу страну, приложив все свои усилия для её развала. Именно вы вырастили ту коррупцию, с которой мы боремся последнее десятилетие. Именно вы развалили армию, которую мы с кровью и болью восстановили. Именно вы просрали половину российской промышленности, продав её за зелёные фантики и акции несуществующих бирж. И имено вас, придурков, бесит то, что теперь промышленность восстанавливается, а вы вновь оказываетесь в стороне.
Вы этого боитесь, и поэтому пытаетесь ставить палки в колёса (организовывая или примазываясь к митингам) и врёте напропалую, прекрасно понимая, что ваша демагогия не работает. Вы идёте по пути партайгеноссе Геббельса. Это он когда-то сказал: "Мы добиваемся не правды, а эффекта."
И поэтому ваши попытки манипуляции сознанием смешны, и не могут вызвать ничего, кроме отвращения...
вы тоже манипулятор.
СССР сделали таким, каким он был, именно коммунисты.
не Николай II, на которого сейчас многие фапают, не Витте, не Столыпин. они смогли только все просрать.
но поздние коммунисты выродились и сами стали такими же мразями.
поэтому надо ввести дифферинциацию и не называть коммунистом например Зюганова или автора статьи.
мне кажется корректным и точным назвние Ленинист-Сталинист, поскольку Ленин и Сталин были последовательными коммунистами и марксистами, в том и была их сила.
но таких людей сейчас действительно очень мало.
Автор статьи называл себя коммунистом. Неоднократно. Зюганов называет себя коммунистом. Горбачёв называет себя коммунистом. И даже мразота Чубайс был членом КПСС. Какая здесь манипуляция?
манипуляция началась с их стороны. они не коммунисты. да 99% они ни Маркса, ни Ленина никогда не открывали!
а вы их поддерживаете в своем самозванстве, и целенаправленно используете его для переноса негативное отношение к этим червячкам на гигантов, которые построили великую страну.
поэтму вы - тоже манипулятор. вы с автором статьи друг другу подыгрываете.
...они не коммунисты. да 99% они ни Маркса, ни Ленина никогда не открывали!
С этим моментом согласен. И именно это я им постоянно говорю. Но эти мальчиши-плохиши упорствуют - "мы - союз коммунистов". Ну а если поднял флаг, и встал под знамёна - будь добр, возьми на себя ответственность за то, что произошло.
Только не надо примазываться к славе наших великих предков. Ответьте за мерзость, которую учинили со страной подонки с партбилетами...
да нет уж, вас просто корежит от упоминания имен Маркса и Ленина.
они давно вычислили неизбежный крах капиталистической системы производства, которую вы так неудачно пытаетесь охранительствовать.
Я соглашусь с вами тогда, когда идеи Маркса и Ленина восторжествуют в любой другой стране, кроме России. Как пример - США, Британия, Германия... И когда эти идеи покажут свою состоятельность хотя бы лет сто...
ну-ка ну-ка, занятно, опять пытаетесь втирать?
в чем это проявилась неосостоятельность идей Маркса и особенно - Ленина?
в связи с произвольно придуманным вами сроком - позволю себе процитировать слова Сталина, который сказал "мы должны пробежать 100 лет за 10 лет - иначе нас сомнут"
и пробежали же! так что 100 лет торжества этих идей в активе России уже есть;)
не подставляйтесь так больше... премии лишат...
На эту тему вы подискутируйте с малолетним автором статьи.
А главное, вы пропустили мою ключевую фразу: "Я соглашусь с вами тогда, когда идеи Маркса и Ленина восторжествуют в любой другой стране, кроме России. Как пример - США, Британия, Германия... "
Всё просто. Мне не нужны "социальные эксперименты" в моей стране. Пусть их устраивают где угодно, кроме России. И знаете почему? Ещё лет десять-пятнадцать назад про этих леваков, представляющихся коммунистами разных направлений, было не слышно. Когда страна была в развалинах, никто из них не помышлял о СССР. А как только Россия воскресла, отстроилась, накачала мускулы и пополнила свой кошелёк, они появились. Быстро и организованно. С неплохой оплатой, надо полагать, и ясными целями - устроить очередное противостояние народов страны. Снова их разделить. Только одни пытаются разделить по национальности, а другие - по классам. А общая цель - развал России и гражданская война. Возможно, самый низший уровень этих леваков, по недостатку образования и жизненного опыта, искренне считает, что бьётся за благое дело, но нам, тем кто жил тогда и живёт сейчас, ослиные уши кукловодов видны и без увеличительного стекла. Да они особо и не скрываются.
И последнее. Идеи Сталина по переустройству страны, по промышленному рывку наших неокоммунистов не интересуют. Они преклоняются перед Марксом, перед разрушением...
Большевики?
Поддержу Павла, именно либер-коммунистам как кость в горле любые успехи. Они нормально себя чуствуют когда в стране все идет наперекосяк, и вот тогда они с умным видом толкают речь о необходимости и текущем моменте и даже больше того, готовности и насущных требованиях. Но кроме словоблудия на поверку - нихрена.
Я не понял, о чем вы спорите с PavelCV?
Он говорит, что неокомуняки после Сталина развалили все нах, и главной их задачей было припасть как можно ближе к кормушке.
Вы говорите, что коммунисты выродились после Ленина-Сталина и страна пришла к закономерному итогу.
Ведь это одно и тоже.
так есть принципиальная разница.
Павел пытается протащить идейку, что социализм - обреченный эксперимент, который можно проводить только на "стране, которую не жалко", а буржуазное общество - это испытано, одобрено и на века.
конечно же я с ним не могу согласиться, поскольку буржуазная общество - это пирамида, которая работает на перекачку богатствао от основания (тех, кто его произовдят) к вершине (тем, кто эксплуатируют тех, кото производят).
и концентрация богатства в руках узкой просолойки тех, кто владеет частной собственностью на средства производства и обнищание всех прочих неизбежно ведет к системному кризису, при котором все рушится.
всякие попытки замедлить процесс (методы Г.Форда, кейнсианство, изъятие и перераспределение прибыли госдуратвом) - дают только местный эффект, который заканчивется тем же, что и заводы Форда в Детройте. мы наблюдаем уже финальное действие.
я это к тому говорю, что если Павел защищает языком несправедливую и обреченную систему перераспределения, он будет глуп, если не имеет с этого хотя бы крохотный гешефт.
а он умен. поэтому я долбаю этого проплаченного тролля, пока он не отступит
Ничего подобного.
Вы приписываете мне то, вам хочется слышать: ...Павел пытается протащить идейку, что социализм - обреченный эксперимент, который можно проводить только на "стране, которую не жалко"
Я же дважды сказал абсолютно противоположное: "Я соглашусь с вами тогда, когда идеи Маркса и Ленина восторжествуют в любой другой стране, кроме России. Как пример - США, Британия, Германия... "
Мне не жалко вышеупомянутые страны. Я категорически против, чтобы эксперименты проводились здесь, в России.
Вы опять за меня придумываете: буржуазное общество - это испытано, одобрено и на века.
Ни разу, ни в одной полемике, я не говорил ничего подобного. Мой блог открыт, мои разговоры в этом блоге - тоже. Полистайте, раз вам так хочется выдать ваши домыслы за правду. Найдёте - буду рад. Не найдёте - извинитесь.
И, наконец, главный перл вашей аналитики: я это к тому говорю, что если Павел защищает языком несправедливую и обреченную систему перераспределения, он будет глуп, если не имеет с этого хотя бы крохотный гешефт.
Тут, как говорится, у кого что болит, тот о том и говорит. Вы ищете гешефт - ищите. Возможно найдёте. Где - вам и без меня ведомо.
Я защищаю свою Родину - мою Россию. Страну моих прадедов и моих внуков. Мне плевать на то, что вы называете "системой перераспределения" - я живу в стране здравого смысла. И я полностью поддерживаю тот принцип, от которого давно отказались наши неокоммунисты - "от каждого по способностям, каждому по труду". Здесь всё просто - учись, работай, повышай квалификацию, получай дополнительные профессии - расти профессионально и духовно - получай справедливое вознаграждение за ТРУД, а не за его имитацию. И я не одинок - нас десятки миллионов. Отрицать это могут только те, кто в жизни не состоялся. По причине лени, скудоумия или трусости - вам виднее.
Вы же, подменяя понятия и пытаясь манипулировать неокрепшими мозгами отдельных "молодых да ранних", культивируете совсем иное - шариковский принцип "всё взять, и поделить". Умалчивая при этом, что потом всё равно придётся возвращаться к тому, что я сказал выше - к работе, к осознанному и созидающему труду. Ленин, кстати, после революциии и гражданской войны, это понял очень быстро. Вы же, забыв его "заветы" идёте в другую сторону - вновь в сторону разрушения. Если вы этого не понимаете - вы откровенно глупы. Если понимаете, но умалчиваете - вы враги моей России.
Ну и последнее.
а он умен. поэтому я долбаю этого проплаченного тролля, пока он не отступит
Вы забыли одну прекрасную поговорку: "Русские не сдаются". Так что "пилите долбите, Шура, пилите долбите"...
ну не знаю. вам тогда нужно завести специального толкователя, потому что
"Я же дважды сказал абсолютно противоположное: "Я соглашусь с вами тогда, когда идеи Маркса и Ленина восторжествуют в любой другой стране, кроме России. Как пример - США, Британия, Германия... " "
можно понимать только одним способом - "я считаю, что в России не должно быть ни социализма, ни коммунизма".
не? а тогда что это должно было значить по задумке автора?
только не виляйте, пожалуйста, отвечайте прямо.
Знаете, была когда то в 80-х в СССР такая секта - "Свидетели Иеговы". Их конёк был - толковать священное писание. Вы, надеюсь не по их пути идёте?
Не нужно толковать мои слова, не нужно вкладывать в них второй или любой другой смысл. Прочитайте их так, как я написал. Без своих придумок и перевёртываний.
Ещё раз: Пусть идеи Маркса и прочих восторжествуют у них на родине - раз, и в странах, где положение рабочих на порядки хуже, чем в России - два. Таких стран в мире предостаточно, некоторые я выделил принципиально. Любой закон может и должен быть подтверждён неоднократно, вне места его приложения. Иначе это не закон, а хотелка.
Почему то вы хотите прямо противоположного - марксизм, социализм, коммунизм и прочие -измы должны быть приложены и отработаны только в России. А остальные пусть наблюдают и веселятся. Так? Нет? Опровергните...
Хорошо, вилять не будем! :-))
Поставим вопрос прямо - капитализм обречен, это неоспоримый факт. Также если человечество не сменит формацию (добровольно или принудительно), оно будет обречено, как не приспособившийся вид к изменившимся условиям.
Отсюда прямой вопрос - какая формация должна прийти на смену капитализму? Хочу услышать прямой ответ.
PS И ответ на этот вопрос для человечества нужен был уже вчера.
Отсюда прямой вопрос - какая формация должна прийти на смену капитализму? Хочу услышать прямой ответ.
Отбросим в сторону зарубежные буржуазные измышления 150 летней давности, а вместе с ним все -измы. Я сторонник политики государства здравого смысла. Если просто - делай то, что будет полезно и твоему сыну, и его другу. То, за что тебе скажут спасибо и бабушка-соседка, и престарелый ветеран. То, за что тебе самому не будет стыдно перед потомками. То, за что будут благодарны твои соседи - в самом широком смысле этого слова. Твори добро, и мир будет с тобой.
Да, это сложно. Да, многим это непривычно, потому что это требует реформы не бытия, а сознания. Да, некоторые будут этому препятствовать (и не потому, что этот путь неправилен, а потому что их мозг засорен чушью, а самостоятельно думать они не обучены). Но жизнь не стоит на месте, и тем более её невозможно повернуть вспять. А как назвать такой общественный строй - оставим потомкам. Они всяко будут умнее нас, разберутся...
Отбросим в сторону зарубежные буржуазные измышления 150 летней давности... Я сторонник политики государства здравого смысла
я правильно понял, что вы разработали теорию государства здравого смысла, которая более развита и совершенна чем теория Маркса?
а гда она изложена и как с ней ознакомиться?
или вы снова пытались сказать что-то другое, а вас как всегда не поняли?)
Так вы ещё один теоретик?
Ну а я практик. И то, что я говорю здесь, я воплощаю в своей жизни. И у меня получается. И у детей моих получается. И у большинства знакомых.
Я вам скажу больше - у нашей России это тоже получается, достаточно оглянуться вокруг себя, любимого. И есть ли для этого теория, нет ли, мне не интересно. Потому что результаты - налицо. И не видеть их - это либо себя не уважать, либо смотреть на мир чужими глазами...
Я так понимаю ответа не будет.
PS В услвиях того самого -изма, типа капитализм, хоть сто раз делай всё перечисленное, конец будет одит - тарелка супа в ночлежке за твой ударный труд. И тебе потомки такое большое спасибо за это выпишут, что замучаешься разгребать.
да легко опровергну.
социалистическая Россия, в которой были реализованы идеи Маркса и Ленина, совершила беспримерный скачок в своем развитии в 30е-50е годы. так уж получилось, что 50е ну и по инерции до 80х годов - были пиком развития русской цивилизации.
отказ от этой модели привел к катастрофическому кризису, последствия которого до сих пор не преодолены.
из чего следует, что эти идеи прекрасно наложились на национальный менталитет, поэтому вернуться к социализму для русских - значит просто вернуться к своим истокам.
возможна ли реализация идей Маркса на базе той же Германии? безусловно возможна, и была реализована в виде Германской Демократической Республики. хотя это было сделано с помощью СССР.
возможна ли самостоятельная реализация этих идей в Германии? не факт. предоставленные сами себе, немцы показали склонность к фашизму. тоже менталитет.
вот чего точно не должен хотеть русский человек - так это повторения в Германии таких экспериментов...
... социалистическая Россия, в которой были реализованы идеи Маркса и Ленина
А кто вам сказал, что это были их идеи? И почему вы молчите про идеи Сталина? И их воплощение?
...вот чего точно не должен хотеть русский человек - так это повторения в Германии таких экспериментов...
Ну вот вы и открылись. Германии эксперименты противопоказаны, Британии и США в вашем списке нет, причина, вероятно, та же. И приходится признать, что теория Маркса работала со скрипом и со временем умерла только в России (соцстраны я не беру, без СССР и результатов второй мировой там бы не было ничего). А так, как она не подтвердила себя в других местах и странах, приходится признать, что была она (теория) либо ложной, либо чрезвычайно сырой.
А в России - по-вашему, можно всё. Вновь в полымя войны и разрухи. После которых России может и не сохраниться. И это - ваша цель.
Спасибо за правду...
Не дождетесь Вы от него (Гапона-павла) ничего прямо, так и будет скакать.
Никто его не будет спрашивать хочет он Советскую власть, не хочет.
Социализм будет непременно, это научно доказанно и историей подтверждено.
Говорящая голова, вам уже было сказано, не вмешиваться в разговоры старших. Ответите тогда, когда вас спросят, если будет чем...
Социализм будет непременно, это научно доказанно и историей подтверждено.
Бред сивой кобылы. Посетите ближайшую психиатрическую клинику, и расскажите там о ваших видениях и о ваших хотелках. Реакция врачей будет адекватной, я вас уверяю...
>>Здесь всё просто - учись, работай, повышай квалификацию, получай дополнительные профессии - расти профессионально и духовно - получай справедливое вознаграждение за ТРУД, а не за его имитацию.
Очередная капиталистическая мантра для рабов?!
Получать справедливое вознаграждени за труд при капитализме?! Мы наверное с вами в разных капитализмах живем! "Справедливое" вознаграждение в капсистеме можно только урвать у друго (других) А если честно трудится, то основное противоречие капитализма "Бедный становится беднее, а богатый становится богаче" никто не отменял и результат будет закономерен - как не работай и не повышай свой уровень, будешь влачить жалкое существование.
Деточка, вам скока лет? Где вы всего этого нахватались? Читаю комменты и диву даюсь, рабы какие-то...... Вы по ходу неудачник по жизни, если головой и руками заработать не можете, у вас искажённое представление о зарабатывание денег. Вы опять хотите всех уравнять в зарплате не зависимо от вклада в создание продукта? Так мы это уже проходили, когда умные и способные люди, глядя на уравниловку, переставали вкладывать своё умение и труд, потому что смысл творчества теряется. Зачем я буду ломаться, если дураку, работающему рядом, платят столько же и не за что. Думайте об этой уравниловке. Может поймёте, что я хотел вам сказать....
Нет, это вы деточка, не хлебавшие капитализма, и не жившая при социализме!
Я в отношении себя поступаю как эффективный собственик - урвать у капиталиста как можно больше и отдать ему своих рессурсов (умственных, физических, моральных) как можно меньше. То есть работаю эффективно.
Если вы еще не поняли такого простого устройства капсистемы, то как вы еще вообще существуете?
Дааа ужжж... И вы здесь нам говорите о справедливости? Вот такие же "умники" так и работали при социализьме с девизом - мне все должны - и пришли к закономерному результату.
Вот если вы не знаете сколько мне лет и так уверенно утверждаете, что я не жил при социализЬме, то грош цена всем вашим утверждениям, потому что я родился ещё при Хрущёве и прожил при социализме достаточно лет, чтобы оценивать его преимущества и недостатки. А вы, как я погляжу и понятия не имеете о чём говорите. Короче вы теоретик и обычный трепач, потому что постоянно сравниваете жопу с пальцем. Успехов в наебании капиталистов, вы истинный борец а капиталистами такими дебильными методами, как урвать и наебать. РЭволюциоЭр ты наш.....
Я тоже родился при Хрущеве, так что не надо тут мерятся размером мобилы.
А при социализме я работал на совесть в отличии от..
Потом по инерции еще продолжал жопу рвать на капиталистов. А сейчас всё, работать только эффективно, по капиталистически - минимум затрат, максимум прибыли.
>> а буржуазное общество - это испытано, одобрено и на века.
Кхмм... Тоже самое говорили про монархию во Франции, востановленную после Наполеона. Или "На свете не было и не будет более великой власти, чем власть Кесаря!" (С) прокуратор Иудеи.
Капитализм уйдет в силу того хотя бы, что ничто не вечно под луной.
Привет, буржуйский прихвостень.
Опрос элементарен, нужна информация от тех кто боится СССР, те кто не боится отвечает №9.
Мой ответ №9.
Очередная версия опроса "Лождя" про Ленинград. Такое же программирование в стиле НЛП.
9. Я не боюсь СССР. Уж 20 лет как нет его. Чего тут бояться?
Из вашего ответа следует, что, если бы СССР был, вы бы боялись.
Поэтому, нужно ответить что конкретно.
Ваш вопрос и предлагаемые варианты ответов сформулированы неверно.
Ответ "9. Я не боюсь СССР" является ответом на другой вопрос - боитесь или нет.
Участвовать в манипуляционном опросе - себя не уважать.
Не боюсь своей Родины - с гордостью и ностальгией вспоминаю то хорошее, что было в СССР и чего мы лишились, к сожалению, в ходе перестройки.
Я не психолог опросы составлять, но почему вопрос трактуется урезанно "я боюсь", "я не боюсь".
Я не боюсь СССР - вопросов нет, Я боюсь СССР - продолжение, из-за того-то...
Лучше бы назвать опрос "Почему мне не нравится СССР" и девятый вариант "мне не ненравится СССР", 10-й сделать 11-м, а 10-м сделать "Мне пох"
Нравится не нравится это женский опрос.
Страх! Это хороший критерий.
Не боитесь жить по законам Социалистического государства Вариант №9.
Дебиловатый опрос. Для недоучившихся, мнящих себя от рождения наделёнными неотъемлемыми, как законы природы, правами человека.
Я жил в СССР. То, что говорят и пишут сейчас про него - ложь на 80-90%.
Если бы не было СССР - мы были бы сейчас рабами и делились бы на высших существ и недолюдей. Только присутствие под боком СССР с его социальной справедливостью и, при этом - мощью (уничтожить войной не смогли), заставило хозяев западных обществ создавать у себя социальное общество, а не просто эксплуатировать "низших" (быдло, гоев, тех, кого "бог не любит" и т.п.).
Чтобы те народы, что их содержали, не потребовали справедливости.
Сейчас такой страны нет и все потихоньку ползёт к системе: "Высшие существа и их рабы". С предварительным уничтожением России, как наследницы СССР, где хоть и правят в основном воры, мнящие себя элитой, но у народа осталось чувство справедливости и его просто так не сомнёшь. Нужно сначала воспитать пару-тройку поколений "правочеловеков". Но поскольку СССР был и очень многие люди мира понимают его роль, эта функция - справедливого общества с действительно равными возможностями - будет возобновляться.
Бойтесь тогда, сколько угодно.
Спасибо за ответ.
Жаль, что простой опрос, составленный непрофессионалом, сегодня называется дебиловатым.
Что вам мешает стать профессионалом? Лень? Или скудоумие?
Наличие класса угнетателей и их прихвостней.
Значит, всё же скудоумие...
9. Я не боюсь СССР
Пожалуй это будет ближе. Я его не боюсь. Я не хочу появления его "кальки". Хотя, судя по всему, нам это не грозит.
Людей на Украине жаль...
Конечно же "калька" с СССР не возможна, все в мире движется по спирали и развивается. Мы придем к Советскому государству на новом более высоком витке, с новыми возможностями для построения коммунизма.
Добавить к сказанному Павлом уже нечего. Опрос для дебилов и организован дебилом.
Что-то меня Гондурас беспокоит?
А -ты его не чеши. (анекдот)
Страницы