И в западной прессе, и в российской, и на АШ было немало трындежа о том как хитрый Рейган надул Советов с СОИ. Дивился я тому, ибо видел своими глазами как реальные работы по СОИ распределялись среди американских университетов и велись взаправду. Далее, были сообщения о том как нееффективны боевые лазеры, и как они и на фиг не нужны, и как амеры останавливают по ним работы. Этому я верил.
Вот результат. Этим летом, Штаты принимают на вооружение первые боевые лазеры на кораблях. Их цель - БЛИЖНЯЯ ЗАЩИТА КОРАБЛЕЙ. Не важна для них плохая погода, туман и т.д., ибо если боеголовка идёт на тебя, то при каком-то расстоянии туман становится неважен. Главное - захват и сопровождение.
Экономический расчёт вот в чём. Ракета-перехватчик стоит примерно $1 миллион. С 30-киловатным лазером, это всего несколько долларов на выстрел.
Похоже, для того и лазеры на самолетах разрабатывают. Для БЛИЖНЕЙ ЗАЩИТЫ САМОЛЁТОВ, по тому же принципу. Тогда можно и тихоходный Боинг с горой боеголовок послать.
В дополнение к лазерам, опять электромагнитная пушка из СОИ объявилась. Отнюдь не попил бабла, а скорее эволюционное приспособление старых идей к оптимальным условиям работы.
http://news.yahoo.com/us-navy-ready-deploy-laser-183035272.html;_ylt=AwrBJR6BVQJTTXYAciLQtDMD
Комментарии
Неинформативно. Мало ли что принимают. Нет ни ТТХ установок, ни результатов их испытаний.
Пусть военная приёмка в США не на советском уровне, она достаточно достойна. Если принимают на вооружение, то работает. Так они тебе ТТХ новейшего оружия и разгласят. А я не в разведке работаю.
Если принимают на вооружение - это может много чего значить. В том числе, наличие мощного лобби.
Что вовсе не исключено, с учетом масштабов военных бюджетов осваиваемых частными корпорациями.
Пока что мы не видели чтобы неэффективные системы принимались на вооружение. Распил бабла идёт в основном на стадии НИОКР. Если они начнут негодные системы ставить на вооружение из-за лобби, тогда коррупция зашла слишком далеко и им очень быстрый конец.
А приснопамятный Брэдли, а Ф-35 Пингвин, а недовооруженный Цумвальт, а корпус авианосца, наконец? О да, теперь для них событие даже спустить на воду пустую лохань с неизвестными перспективами по достройке. Ну позор же, в самом деле.
"Zumvalt" - это вообще песня. Ну после пингвина, конечнж.
А при слове "Страйкер" - ничего не вспоминается?
А может это просто отвлечение внимания, чтобы расслабились? Такое Вам в голову не приходило.
Лучше переоценить силу врага, чем недооценить его и проиграть(с).
Это конечно верно, но что реальной альтернативой-то является -- HAARP? Где новые МБР, где новый основной боевой танк? Вот самсунговские планшетки на ведроиде своим джи-ай они понакупили, это да.
Скинь в личку свой адрес, я вышлю тебе белую простыню и тапочки. Надеюсь, маршрут до кладбища тебе известен?
Всёпропаломывсеумрём АААААААААаа!!!!!!
Шутим? F22, F35, LCS Independence, авианосец Д. Буш, штурмовик А-10 ...
Да-да. И "звезда смерти" по имени F-35 -тому явное подтверждение.
Ни Zumwalt, ни F-35 на вооружение не приняты.
Страйкер принят. Шыдевор еще тот.
Если принимают на вооружение, то работает.
F35. Dixi.
В начале статьи говорят, что лазером хотят объемные низкоскоростные цели жечь. Потом некий персонаж начинает сопоставлять стоимость ракеты-перехватчика и лазерного выстрела. При этом прямым текстом там же говорится о том, что лазер теряет эффективность при наличии атмосферных помех (а вы противоположное говорите в своей публикации).
Короче, фуфло это. Ну да, на морской тачанке экипажу худо придется, беспилотнику барражирующему тоже. А с ракетами бороться эта система не может.
> При этом прямым текстом там же говорится о том, что лазер теряет эффективность при наличии атмосферных помех (а вы противоположное говорите в своей публикации).
Правильно. Теряет. Но не на ближней дистанции, когда боеголовка идёт на тебя. Ближе к тебе - меньше потери. Вот в чём суть.
Когда боеголовка идет на тебя - поздно пить боржоми, это считанные секунды полета, лазер тут не при делах. Остановить снаряд или ракету можно только сбив ее чем-то увесистым и взрывающимся (снаряды, облако поражающих элементов и т.д.)
Суть в том, что существующие системы ПВО значительно эффективнее и дешевле на _любых_ дистанциях. А это - вундер-попИл-вафля. Отчёт в пиндодуму о потраченных деньгах.
Вот и фюрер так думал о ядерном оружии. Хотя были у него и отличные физики, и материалы. Тот человек, Герц, который создал научные основы промышленности разделения изотопов в СССР, ведь из гитлеровского Института кайзера Вильгельма (сегодня, Макса Планка).
Физику не обманешь. Теоретические пределы эффективности на кончике карандаша у любого ученого-физика есть. А дальше прикладная наука слово скажет - и будет энергия лазерного луча отражаться, рассеиваться и т.д. и т.п., в общем, эти теоретические пределы будут сильно сужены :) Но свою нишу лазер займет, конечно, только до вундерваффе ему никогда не допилить уже
у фюрера не было даже полного среднего образования, он был дилетант в таких делах, да и Провидение оказалось не на его стороне
А у американской элиты есть образование ? У обамы, в скручивании кокаиновых козьих ножек.
кто это - Герц? я слышал о других:
"..задолго до урановой эпопеи, в 1936-м, группа Бимс-а в Виргинском университете разделила (обогатила) изотопы хлора. И они же осознали, что чахлое обогащение сводится на нет перемешиванием из-за конвекции в газе. Утверждается, что эта же группа в 1939 сделала работающую центрифугу современной геометрии с вертикальным цилиндрическим ротором. С началом Манхэттенского проекта в США центрифугой занялись очень и очень всерьез, не кто иной как нобелевский лауреат Поль Дирак внес большой вклад в теорию, в частности, закон, что обогащение идет как 4-ая степень линейной скорости ротора.
В СССР тоже не спали. Харитон на Харьковской сессии АН СССР по атомному ядру (ноябрь 1939) высказал идею, а Ф.Ланге, В.А. Маслов и В.С. Шпинель из Харьковского Физтеха (УФТИ) на заявку "Способ приготовления урановой смеси, обогащенной ураном с массовым числом 235. Многокамерная центрифуга" от 17.10.1940 г. получили авторское свидетельство # 6359с. Чуть позже Ланге и Маслов подают еще одну заявку на изобретение - "Термоциркуляционная центрифуга" (1 января 1941 г.).
В сентябре 1941 г. УФТИ эвакуировали в Уфу, и Распоряжение Государственного комитета обороны # 2352 сс от 28 сентября 1942 г. "Об организации работ по урану" дало конкретное поручение Ланге: ". Академии наук УССР (академик Богомолец) организовать под руководством профессора Ланге разработку проекта лабораторной установки для выделения урана-235 методом центрифугирования и к 20 октября 1942 года сдать технический проект казанскому заводу "Серп и молот" Наркомата тяжелого машиностроения. Народному комиссариату тяжелого машиностроения (т. Казаков) изготовить на казанском заводе подъемно-транспортного машиностроения "Серп и молот" для Академии наук СССР к 1 января 1943 года лабораторную установку центрифуги по проекту проф. Ланге, разрабатываемому в Академии наук УССР". "
и далее:
"Ключевая дата 1962 не случайна. На Западе героем центрифуг считается австрияк Гернот Циппе. Как один из трофейных инженеров, он работал механиком в группе Макса Штеенбека в Сухумском Физтехе (НИИ-5). Они там тоже сварганили каракатицу, которая крутилась, но ничего не разделяла. Циркуляцию газа в роторе и переход из одной центрифуги в другую пытались осуществить через конденсацию (нагрев-охлаждение). Очередной тупик. В 51 году эту группу "прикрыли", а троих немцев перевели в КБ к Синёву --- это имя еще появится. Там Циппе и подглядел кое что. Когда после 1956-го их отпустили взад, Циппе попал на конференцию по обогащению урана в Германии. И поразился, что о центрифугах все молчат. Он заговорил о советском успехе, и все грамотеи, знавшие, что амеры тему закрыли как бесперспективную, подняли его на смех. Циппе не будь дурак запатентовал спешно советскую центрифугу."
система неэффективна потому как: скорострельность низкая, высочайшая стоимость выстрела, серьезные проблемы с охлаждением
но главное - фантастически дешевое противодействие, сводящее на нет всю энту трахомудию: банальное вращение объекта + рассеивающее и теплоизолирующее покрытие.
зы. лазер химический, на ближней дистанции он даже своими электронными мозгами не успеет помолиться фон нейману.
Тут в свое время разбирали с учебником физики в руке. Пришли к выводам что тихоходную цель ещё худо-бедно сбить можно, хотя и там немало нюансов, а гиперзвук - фигушки. Он просто не прогреет обтекатель, который на гипере сам по себе термостойкий..
Собственно прекрасный образец продемонстрировал лазер на боинге (не помню как там они прототип обзывали), видео в сети было - жгли твердотопливную ракету-мишень около 20сек. после чего мишень типа развалилась и упала. Всех сильно интересовало - что это за нагрев такой от которого у твердотопливной ракеты топливо не детонирует?
Так и тут- имхо туфта. Может оно стингер и может ослепить\сбить, нормальную ракету не выйдет..
Они кстати крайне неодобрительно относятся к нашим предложениям обкатать взаимно эти системы на эффективность. На уровне открытых известных моделей. Наши ведь предлагали учения провести совместные такого плана не раз - ни разу не согласились. Подозреваю - обосраться боятся прилюдно. А Вы говорите - "не может там ТАКОГО быть" - запросто может уже.
" объемные низкоскоростные цели жечь"
Да, да! Они, наконец, поняли!
30 киловатт, странно что столько мало, даже для сирийных промышленных твёрдотельных лазеров. Вообщем с лазерами в России всё не так плохо. Ослеплять и уничтожать оптику конечно этот лазер сможет, как и уничтожить беспилотник.
Зависит от плотности энергии в зоне прожигания, от степени концентрации луча.
всё равно 30 киловатт это почти семечки для современных технологий. Просто попил денег, потом с каждым годом будут под щедрое финансирование "упорно" не напрягаясь увеличивать мощность прототипов. Ессно с качественным пиаром и фильмами.
Прототипы - это НИОКР. На вооружение флота принимаются не прототипы, а то что прошло военную приёмку и чем флот намерен воевать.
Всё равно 30 киловатт не о чём для военных лазеров. Такими мощностями баловались в ооооочень далёких годах. Отгонять подрывников на лодках, да оптику слепить пойдёт. Делали и танки лазерные, и на колёсной базе уничтожители ракет да вертолётов с самолётами, причём давно. Кстати, лазерные темы ни на секунду ни в США, ни в России не прекращались.
Правильно. Даже если бы лазер мог ракету сбить - ну вот летит 100500 ракет в колымагу пиндосскую. А у них всего 30 кВт на всех и будут они тонким слоем по ракетам киловатты размазывать :))) ну или оснащена колымага этими установками в количестве Y шт. Соответственно, требуется 30хYхQ кВт, где Q-коэффициент учитывающий вероятность сбития одной установкой больше чем одной ракеты за один налет. А энергия для них из розетки берется, ага :)
Я слышал, что нужные мощности начинаются от 100квт
Видел рекламу на youtube - лазером сбивают мины от миномёта, летящие в него. Вроде как несколько штук
Вот, боинг пишет http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2013/08/20/539694
Защиту от лазерного излучения в СССР создали именно в период "программы звездных войн". Для защиты баллистических ракет. Специальное испаряющееся покрытие, частицы которого создают слой "тумана" толщиной в доли миллиметра над покрытием, рассеиваюее большую часть лазерного излучения. Даже в движении на большой скорости "туман" помогает (доли секунды, но держится, и от высоты зависит). К тому же покрытие достаточно теплопроводное, на основе какой-то керамики. Прожечь его более-менее быстро так и не смогли. Американские лазеры эффективны в основном против оптико-электронного оборудования.
Ну так хорошо. Пусть они на свои лазеры в боевых условиях положатся. Не знаю как конфликт с Россией, а морской конфликт с Китаем у них не за горами. Китайцы же украли всё лучшее и в СССР/России, и у них.
На теплопроводность я бы не полагался. Речь идёт не о большой энергии, а о максимально концентрированной. 30 кВ умноженное на 1 микросекунду - мало джоулей получается. Вопрос, к точке какого размера они приложены.
30 кВ умноженное на 1 микросекунду - мало джоулей получается. Вопрос, к точке какого размера они приложены.
Сильно зависит от состояния атмосферы. В китайских морях - эффект всегда смажется влажностью и "струящимися" воздушными потоками. Расфокусировка, преломление. Ниачом.
Так это если зверь от тебя бежит. А если к тебе?
Только очень странные вояки подпустят что-то летящее в них на минимум. Нормальные до этого выпустят всё, что могут, раньше. По-прежнему: зачётная вундервафля для пиндодумы.
Как часто смогут стрелять такие лазеры? Например, воздушная цель атакуется сразу двумя ракетами. Одну они собьют -- успеют перенацелиться и сбить вторую? Что будет с боевой частью ракеты, сбивающей цель кинетической энергией -- ее лазер испарить должен или с курса отклонить? Насколько хорошо сработает система наведения лазера в условиях РЭБ и радиомолчания ракеты?
Вопросы к ним. И уверен, они на них ни мне, ни тебе не ответят. Но если увидишь "принято на вооружение", то дело серьёзное.
камрад, выделите себе день для изучения истории военной техники пиндоссии после второй мировой до сегодня.
просто сильно долго перечислять обгаженные зведнополосатые штаны со штампом "принято на вооружение".
без шуток.
Так скоро проверено будет, в боевых условиях. А что они дерьмо на вооружение принимали, ту же винтовку М16, так дело известное. В СССР те же печальные дела были: винтовка СВТ, танки БТ. Но все они, как бы то ни было, стреляли.
такая "проверка" в течении пары дней скатится в полномасштабный бада-бум, в котором будут проверяться совсем другие весчи.
но поскольку идиотов с обеих сторон не наблюдается - фих мы это увидим.
С Китаем ? На грани.
китай в военном плане сегодня - не игрок.
Компактные мощные лазеры с отличным КПД, появились в мире из-за российских разработок. Россия почти впереди планеты по твёрдотельным лазерам.
Да, если всю технологию ещё не продали.
Там не получиться засекретить. Наши продают станки с лазерной резкой, и даже совместно с западными компаниями производят эти лазерные излучатели. Любой копипастер полупроводников скопирует технологии.
не боись, не продали. впопыхах из крыма под занавес Союза остатки уводили. вот оставили - хохлы бы сбагрили.
Страницы