Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Размышление об имени России и русских

Аватар пользователя Аббе

К вопросу  возникновении имени России

 

Давно и многотрудно мир и Россия ищут корни происхождения имени самой большой страны на планете. Норманисты вообще решили вывести таковое из звания финских гребцов «руотси». Оставим их фантазии им же на радость и займёмся делом.

В первую очередь нужно осознать различие между общим именем славян и России. Это – нормально. Потому, что славян много и имена народов – весьма различны. Мы можем проследить происхождение имени сербов и цербов, но не более того. Придётся нырнуть во глубину истории, не имея никаких страховок. Придётся самим себе создать логические опоры и тут же их проверить. Нам нужно оценить сроки жизни слов и меру сохранности их смысла, дабы разумно смотреть на некоторые, хотя бы и странные версии имени России.

Итак? Начнём же с самого начала и оценим, где оно может лежать. Естественно – где подальше, в Южной Америке, в Индии. Хотя и в России – точно так же. Нас заинтересует самое старое слово на планете. По крайней мере – по версии автора. Кто будет свидетелем? Перуанские индейцы, индийские арии и российская птичка. Набор выглядит престранно, но в нём есть свой и глубокий смысл.

Когда автор пытался понять, что за аргументы используют в исторических расследованиях – он впал в уныние. Люди хватались за близлежащие сведения и старательно обходили далее лежащие факты. Поэтому автор взял за правило читать книги со всем возможным вниманием. Иногда в источнике, в самых казалось бы вторичных подробностях можно увидеть весьма любопытные фрагменты, о коих авторы статей и книг даже и не задумывались. Написали, заполняя текст местной фактурой, а дальних связей микросведений даже и не искали.

Вот они, неожиданные связи и потрясающие слова. Варакша. Ворукаш. Веракоче. До кучи можно подкинуть фамилию Вараксин. Даже текстовый редактор подчёркивает непривычные буквосочетания. Однако же – перед нами как раз слово и слово необычайно древнее.

Варакша – это мелкая птичка. Живёт рядом с водой, прекрасно поёт. Имя её известно в России, равно как и фамилия Варксин.

С Ворукашем – уже сложнее. Это имя известно по древним Ведам индийских Ариев. Был дескать некий владыка и его с именем связано название великого моря. Так называемое «море Ворукаша». Это – огромные послеледниковые разливы на просторах, ныне называющихся Россией. Ледники подпирали наши реки с севера и не давали им изливаться в Ледовитый океан. Собственно – его и не было. Было на его месте покрытое льдом пространство, запертое в районе Чукотки так называемой Берингией. Мост из Азии в Америку шириной до тысячи километров.

А река Лена текла в сегодняшнюю Тунгуску. Пересекала Енисей и вместе с его водами уходила в Обь. А из ней, по Иртышу, уходила вверх, до Аральского моря. И было то море круглое. Диаметром как длина Байкала. И глубина его была слегка побольше, чем сейчас.

А из Арала воды шли в Каспий. По протокам, ныне называемым «узбои». А из Каспия воды шли по Манычу в опреснённое по поверхности Чёрное море. И была его поверхность на сто метров ниже, чем сейчас. Вот такая была речка, длиннейшая на планете. Ну а по дороге речка где могла – разливалась то Аралом, то Мансийским морем. Тот же Каспий однажды поднялся уровнем так, что его рукав поднялся до сегодняшнего Нижнего Новгорода. Вот эти то воды и называли «морем Ворукаша». Ну а потом – арии ушли на Юго-Восток, а моря ушли в океан. Море исчезло, а слово – сохранилось. Запомним это.

Но ведь и эта граница древности – совсем не предел. Что нам ничтожные тысячи лет! Есть сроки и поболее того. Читаем книги и статьи Тура Хеердала. Его исследования вокруг острова Пасхи весьма информативны. Кто не поленится – найдёт там следы двуглавого орла. Нас же заинтересует рассказ перуанских индейцев о приплывшем с Севера предводителе могучего народа – некоем Веракоче.

Три имени, названия, и всё – вокруг воды. Птица, море и мореплаватель. Получается. Что смысловая часть буквосочетания сохранилась в трёх разных языках. Понятно, что арии – общие предки и для славян и для высших сословий Индии. Брахманы – имеют высшую плотность генетического маркера к которому привязаны славяне. Но ведь генетической мутации не более как 4-5 тысяч лет! А миграция в Новый свет могла пройти только по сухопутному мосту, - по Берингии.  А её нет уже около десяти тысяч лет. Да дойти до неё из общих районов с предками Ариев – так же требует времени. То есть – с трепетом душевным записываем возраст слова в 15 тысяч лет. Или около того.

Вот до таких глубин и можем мы искать корни имени России.

.

Но где же искать? Везде. Куда дотянется наша мысль. И в словах русского и соседних языков и в прошлом и далеко настолько, что и думать страшно. С чего начнём? С самого первого слога. Первая буква – «Р». Вторая – некая гласная. Может быть «О», может быть «А». Есть следы от буквы «У». Третья буква – «С», нередко «Ш». Иногда «Х».

Итого? Первый слог имени России и того, что мы с этим слогом связываем.

1)Руса. Царь государства рядом с хеттами.

2)Русь. Некая общность славян в малом и неправильном четырёхугольнике между Каневом, Киевом, Страдоубом, Черниговом. Летописи чётко выделяют понятие «пришёл в Русь». Там о началось слияние имени с некоторой общностью Славян.

3)Русло, руотси – здесь связь могут найти только в звукоподобии.

4)Руш. Рушник. Полотенце для лица.

5)Рушить, сокРУШать. Нечто мощное.

6) В египетских летописях упоминается некий народ РОШ. Трудно сказать, народ ли это или же мужская часть  некоего народа, известного под иным именем. Вообще – такое странное для нас разделение на мужскую и женскую часть народа было в древности нередким явлением. Мужчины уходили воевать, далеко и нередко – надолго. Этим отметились скифы, ушедшие даже и на двадцать лет. Венгры ушли воевать, а соседи разгромили их беззащитные кочевья.

Крымские татары хаживали на соседей за рабами и добычей с максимальной мобилизацией боеспособного населения. От пятисот тысяч населения могли выставить до ста тысяч конных бойцов. Последний раз прямо под Москвой такое вот войско разгромили опричники Ивана Четвёртого и тем спасли и Москву и Русь как таковую. Сколько тогда убили татар и янычаров – неизвестно. Однако же из ста двадцати тысяч в Крым вернулись едва ли двадцать тысяч. Потом – набегов грабителей долго не было. Полезная это штука – геноцид грабителей.

Однако же нам известно имя иного «народа Моря» из списка сотрясавших Египет – «шарданы». Хорошо наверное сидеть на берегу острова Сардиния, кушать рыбу Сардинию и пить вино шардоне? Здесь мы видим, что имя воинского объединения так или иначе дало корни для острова, провинции, рыбы и вина. Пожалуй и нечто подобное народу сардинцев – можно будет отследить. Нам же здесь инетересен переход от «шарданов» к «сардинам». Шипящая буква «Ш» сменилась на свистящую букву «С». Что в общем то – понятно и даже характерно для русского языка. Египетские «рош» вполне могли стать в должное время уже «рос».

7) Пожалуй самое малоосознанное сочетание «Рух». В русском языке его не видно, однако же есть применение в украинском и туркменском. В первом случае – «народный Рух». Во втором случае – книга Рух-наме. Ещё есть нечто подобное украинской версии в виде «посполитого рушения». Украинское и польское понимание словосочетаний – пожалуй, сходно до степени слияния.  Всеобщее движение. Всеобщее ополчение. Рух-наме – книга мудрости. Вероятно, что-то можно добавить. Но автор не видит чего-то полезного и существенного.

Итого? Понятия, связанные с мощью, головой, мудростью, воинским ополчением, и главой государства. Чем их можно объединить? Да как раз – следом из Индийского океана. Арабы и иные мореплаватели южных морей точно знали, что есть в мире некая «птица Рух». Её полёт буреподобен. Размах её крыльев – огромен. Её пища – исключительно слоны. Захочет покушать – ищет слона. Хватает его, несёт в высоту и оттуда бросает на ровную каменистую площадку. Слон разбивается в фарш и птица вкушает тело властелина Африки. Яйцо птицы Рух огромно как дом, если даже не как дворец. Птица умеет говорить на любых языках, знает всё на свете, мудра и величава.

За попытку убить своего птенца – она жестоко карает. За мудрость и услуги – она щедро вознаграждает. Замечательная сказочная птица. Никто её не видел, но все её знают.  Чудесная птица из волшебной сказки.

Всё вроде и правильно, сказка она и есть сказка. Но не всё так грустно. Птицу – действительно почти никто не видел. А вот с птенцами всё как раз наоборот. Масса свидетельств и даже скелеты в музеях Европы. Прямо  с Мадагаскара – и скелеты и даже чучела.

Видите ли, была на острове любопытная птичка. Страус – эпиорнис. Ростом – до трёх метров. Массой – пишут, что до пятисот килограмм. Летать птица не могла, и крылья с перьями были в остаточном виде. Некий рудимент от птичьего прошлого.

И вот как должны были моряки воспринимать такого страуса? Крылья – малюсенькие, перьев почти нет. Ну, птенец и птенец. Правда не очень понятно, до каких пор он будет расти? И так уже, полтора человека. А если станет взрослым? Тут уже меньше пятидесяти метров и думать не о чём. Вот так появилась легенда о слонопитающейся птице Рух. Остальное – додумали уже самостоятельно.

И опять же, не всё они придумали, арабы. Были, право же были огромные и к тому же – летающие птицы. Далеко от Аравии, но были. Сегодня их знают под именем «орлы Хааста». Летали они над Новой Зеландией и представляли собой удивительное зрелище. Размах крыльев – более трёх метров. Масса тела – до двадцати килограмм. Вероятно – могли унести добычу массой с самих себя.

К чему же мы пришли? К прямой цитате из миропонимания Индийского океана. Хорошо это или плохо? И чем лучше тех же «руотсей»? Тех, которые финские гребцы? Лучше – прежде всего смысловой наполненностью. Имена народы себе брали по вполне опознанным правилам. Сначала – «люди» на своём языке. Потом – свободные, славные, сильные. Те же немцы – алемани. Аллес маннес. Все мужи, собрание мужей совета, войско. Турки, туринги, туринцы – носящие имя небесного своего покровителя – Тельца, Быка, Тура. Франки – свободные. Потом – по месту где сошлись племена – прародители народа. Потом – по имени некоего удачливого предводителя.

В таком раскладе «имеющие покровительство небесной силы, небесной могущественной птицы» - имеет смысл. И этот смысл лежит в логике тех веков. А «гребцы» - не имеет равного по рангу смысла.

Осталась сама малость. Понять, как имя из южного океана пришло на Равнину Ариев? И здесь нам в помощь – Персидский залив и Каспий. Между ними – откровенно узкая полоска суши. Да, здесь и степь и пустыня и горы. Но и река, впадающая в Персидский залив. И половину пути можно пройти по реке. Дальше – трудный, но короткий путь до Каспия и отсюда – хоть до Перми Великой, хоть до Москвы, хоть  в Белое и Балтийское моря.

А с Восточного берега Каспия – подпирает товарная масса Средней Азии. И столь соблазнительная излучина Дона, совсем рядом с Волгой. Прямая дорога в Чёрное, Мраморное и Средиземное моря. Если в Ливане-Египте-Палестине – смута и войны – вот он, запасной маршрут. И контрольный вопрос – иранское серебро из Закамья. Красивые серебряные блюда с неким эквивалентом сегодняшних фотоальбомов для тогдашней иранской знати.

Мы не можем считать торговый путь от Ормуза до Балтики чем то абсолютно новым в мировой истории. Есть следы торговли на много тысячелетий до нас. И тем более мы не можем запретить перенос имени грозного воплощения небесных сил с Юга на Север.

Остался всего один вопрос – где и когда часть славян получила возможность принять себе столь высокообязывающее имя. Для решения столь конкретно поставленного вопроса у нас просто нет достаточного количества материалов. Оставим его тем, кто захочет последовать по нашему пути вслед за нами.

Можем ли мы считать предложенную версию истиной?

Поставим вопрос несколько иначе. Автору хотелось бы, что бы те, кто разбирается в вопросе глубже него знали, что целью было не самовосхваление и не поиски прибытка для славян вообще и для русских в частности. Автор увидел возможность относительно непротиворечиво обосновать происхождение имени России и русских.

Автор не претендует на истину. Автор всего только предлагает к рассмотрению версию, в которой он не увидел грубых просчётов и не делал грубых фальсификаций. Дальнейшая судьба версии зависит уже от решения экспертного сообщества.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Радионеслушатель

"Варакса" у меня недалеко от летнего домика деревня есть - Ворокса.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(20:08:43 / 15-02-2014)

Фу, какая каша! Из всего сказанного понятно только, что название народа Русь, по мнению автора, происходит от арабского названия птицы Рух. Потому что звучит похоже, и автору нравится что-то связанное с этим арабским словом.

Посмотрел бы я, как вы про физику или экономику такое фантазировать стали - на одних созвучиях и хотениях. (Доллар иногда сокращают до долл., а это похоже на слово долг....)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(20:56:29 / 15-02-2014)

Доллар происходит от названия таллер. А печатели их из богемского серебра. И называли их Иоахимовсталлер. В Москве их называли "ефимки". А на Запад они пошли под именем таллер, толлер. Даллер. Доллар. 
А если есть желание - так не проблем. Хорваты и Цербы, булгары и многие другие - к Вашим услугам. Напишите что то убдительнее на имя иного народа. Что бы нам не пересекаться.
Тем более, что не арабы были первыми мореходами Индийского океана. И птица Рух имела имя пожалуй пораньше выхода арабов в море. А уже кто там был - дело тёмное. Иранцы, индийцы, кто то ещё? Может доарийские обитатели и властелины Индии. То есть - ДРАВИДЫ. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(20:29:05 / 15-02-2014)

Доллар происходит от названия таллер.

Вот я и говорю: как про бабло, так все логику включают, а как про историю и лингвистику - так можно любую херню городить. Виракоча на кечуа значит "Море Жира" что вполне в рамках их культуры себе имечко, типа - богатый, Ворукаша - тоже вполне себе объяснимое название, и никак оно с Виракочей и с Вараксиным не связано. А настаивать на их связи, это - дурка.

Напишите что то убдительнее на имя иного народа. Что бы нам не пересекаться.

А не прифигели ли ВЫ? Щас, я, русский, стану всякой шизе про мою Родину попустительствовать!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(20:33:09 / 15-02-2014)

Разумеется дурка. И в Европе сами собой придумали название для системы малокалиберной зенитной артиллерии - Эрликон. Ну а на Алтае, вот же незадача, числится бог смерти и посмертного наказания Эрлик. Поинтеерсуйтесь названием должности египетских послов в соседние страны. А потом - взгляните на список имен в Грузии. Занятная штука. там тоже есть пересечения. Наверное в одной конторе по изготовлению слов заказывали. А в жаркой Африке однажды кончилась Пуническая война. И победители римляне заложили в стену своего пленника. Последнего царя Карфагена. Он ещё успел пошутить, дескать холодные у Вас бани, римляне. 

А потом из Азии пришли авары. и у них одна из должностей в государстве имел странное сходство с именем совершенно африканского царя. 

Аланы - осетины почему то имеют продолжение в именах европейцев и Аладских островов. Азербайджан когда то имел имя Албания и такие же лежат по Европе. Герцоги Альба и Албания рядом с убитой Югославией. 

Мне продолжать?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(20:52:44 / 15-02-2014)

... Аланы - осетины почему то имеют продолжение в именах европейцев и Аладских островов. Азербайджан когда то имел имя Албания и такие же лежат по Европе. Герцоги Альба и Албания рядом с убитой Югославией. 

Мне продолжать?

Не надо, не смешно у вас получается, просто глупо. Аландские острова не имеют никакого отношения к аланам (название звучит сейчас как Оланд, а раньше произносилось Ahvaland, что подтверждается финским Ahvenanmaa). Албания, Альба и Албания - чё ж вы Альбион ещё забыли? Корень Бел- (о. Белый, г. Белгород, Беловежская Пуща) распространен еще больше и имеет то же значение.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(23:16:09 / 15-02-2014)

Вообще-то римляне замуровали нумидийского царя Югурту, вроде бы так.  К Карфагену он никакого отношения не имел вообще, разве что на одном африканском континенте находились.:))

Далее... Ежели верить Гумилёву а он неплохо свою точку зрения аргументирует, то русы или руги - это реликтовое германоязычное племя на реке Рось. Жили в окружении славянских племён, с которыми не особо ладили. В итоге их оттуда славяне вышибли, они ушли куда-то в район Гамбурга, но не прижились и там, укочевали в Испанию, в район Гвадалквиира. Где их позже и добили. в итоге племени не стало, а название осталось. Примерно как с Британией, где бриттов перебили ещё саксы с англами и прочими германскими племенами. :))

 Вторя версия есть: дескать русы - это личная, лучшая дружина славянских князей, от них название и разошлось. Примерно как в Польше, где последний дворник себя паном величает.:))

В общем мутное это дело. Не могли никакие РУСЫ прийти сразу после ледника, некуда приходить. Озёра, болота и камни с песком и много валунов, почвенный слой срыт ледником или смыт водой. Тупо нечего есть. Можете в Карелии посмотреть, кое-где такое осталось до сих пор, на моренных отложениях.:)) Там только ноги ломать хорошо, на валунах, а вот всё остальное уже плохо.:))

Да, уже более поздний период, не надо забывать про государство готов, на территории нынешней России, довольно большое, надо сказать. Где в это время русы были? Анты, славяне на Волни, эти были, про них известно, а вот про остальных как-то не очень.:))

Аватар пользователя мамонтяр
мамонтяр(4 года 6 месяцев)(00:30:35 / 16-02-2014)

А вы читали мауро орбини?

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(00:40:45 / 16-02-2014)

Нет, этого не читал.:))

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(00:48:04 / 16-02-2014)

Щас почитаем:

МАУРО ОРБИНИСЛАВЯНСКОЕ ЦАРСТВО

Часть 1 Часть 2 Часть 3

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(01:15:39 / 16-02-2014)

Мне, честно говоря, сильно понравился Лев Гумилёв "Древняя Русь и Великая степь." Подход комплексный. Идёт оценка и анализ событий не только не территории Руси, но и вокруг неё, как влияющие факторы. Заодно климатические изменения, которые в это время происходят. И какие условия они создают в степи, а какие в лесной и лесостепной зоне Руси. Как-то оно доходчивее получается. И понятнее. :))

 Скажем если идут частые дожди в степях, то степнякам в кайф, травы много, скотины много, зверя много, все сытые, много детей выживает, степь усиливается. А вот ежели то же самое в лесной зоне, то хреново, лесные поляны заболачиваются, зерно на полянах не вызревает, гниёт, значит голодно, народ мрёт, Русь слабеет.  Вот примерно так. А климат, во временных отрезках, научились определять довольно точно.:))

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(5 лет 3 месяца)(07:45:21 / 16-02-2014)

Несомненно, что сам ЛН Гумилёв пытался применять естественно научный метод в этнологи и обобщать/экстраполировать результаты своих исследований. Беда в другом, большая часть его исследований опиралась на совершенно ненаучные/антинаучные изыскания историков. Соответственно экстраполяции нельзя считать верными. Тот пласт данных, которые он получил "собственноручно", несомненно представляет естественнонаучный интерес.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(13:49:59 / 16-02-2014)

"Беда в другом, большая часть его исследований опиралась на совершенно ненаучные/антинаучные изыскания историков."

 Может и так, но проблема в другом. Почему-то в разные периоды существования государства российского, антинаучными считались разные изыскания. Вон на Украине решили считать научными древних укров и ничего, так и считают. :))  Так что жёсткого критерия тут просто нет, формулами не просчитаешь, эксперимент не поставишь. Остаётся выстраиваль логически непротиворечивые версии, опираясь на те куски мозаики, которые есть. А вот тут он очень качественно работал, собирая максимум базовой информации.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(05:24:23 / 16-02-2014)

С царём Югуртой - это был контрольный вопрос. Чего он был царь я знал. А вот то, что у очередных кочевников из Азии была должность-звание в обществе типа ЮГУРТ левой стороны - это не все знают.
Гумилёв? прекрасный автор, но он серьёзно повёрнут на тюрках и германцах. Пользоваться его сведенями можно и нужно, однако же принимать на веру его выводы - я бы не спешил.
Славяне Европы? Много их было. И погубили их не только и не столько соседи, сколько их неукротимое вольнолюбие. Не желали они стать чем то единым.
Славяне Испании? Читайте про них в книге "Песнь о Гильоме Оранжском".
Славяне после ледника? Помилуйте, но до Киева ледник не доходил. Новгород - да, конечно же, а где ужнее - так это уже к геологам. И вероятно - многое скажут карты почв России. Где чернозём в метр - это уже точно не было ледника. 
Про соотношение готов и русов - ничего сказать не могу. 

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(12:50:23 / 16-02-2014)

Про звание ЮГУРТ, вот как-то нигде не попалалось, ни в одной книге, так что ничего подобного не слышал.

 А принимать на веру вообше ничего не стоит, но вот выкладки у Гумилёва очень логичные, а подборка общего обзора ситуации так и вообще на редкость, такое количество материала переработано. На счёи его идеи пассионарности-это да, довольно спорно, потому как проверить трудно, а вот анализ имеющихся фактов - очень даже.:))

По славянам Европы... Тут по каждому району разбираться надо, те же поляки, приняв католичество, вместе с немцами против полабских славян воевали. Потому как язычники. Ну и нет больше тех славян, либо убиты, либо ассимилированы.

Про испанских славян не в курсе, не попадалось.

 По леднику... Малость перепутал, это пред-предпоследнее оледенение было, когда ледник в районе Днепропетровска остановился, следующий в районе Москвы, а последний и до Москвы не дошёл. Ну судя по картам, в Киеве тогда были тундростепи. С лесом плоховато, город не построишь. :))

По русам история мутная, я же и говорю. Непоняток много и версий тоже. :))

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(14:39:59 / 16-02-2014)

Пошарю в архивах, найду. Я всего один раз встретил это сочетание. Югурт = в отрыве от именя африканского царя. Увы, 3 гига данных - это грустно

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(01:20:17 / 17-02-2014)

Значит было не очень распространено. Вон после смерти Цезаря, имя быстренько в титул превратилось, прада изменилось в кесаря, но тем не менее.:))

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(21:03:05 / 15-02-2014)

Я не прошу Вас размахивать наименованием типа "дурка". Я просто поставил версию. Не более того. Народы современной Европы - по большей части пришли из Азии. И слова и имена принесли оттуда. Творчески переработали по дороге. И сейчас знать наверняка, гед и как возникли имена народов - не так то просто. А скорее - не для всех и возможно. 
Один из таких вопросов - имя России. И здесь уже не важно, что сама по себе цивилизация здесь могла оставить изрядно древние следы. Мы не имеем ни надписей, ни созранившихся языков. Исключать дальние влияния - я бы не торопился. И крик про шизу - увы, не заменяет ни качественной версии имени России, ни какого либо ещё народа. Сардина - вроде понятна путей своего движения. Но не происхождением. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(21:22:40 / 15-02-2014)

Мы не имеем ни надписей, ни созранившихся языков. Исключать дальние влияния - я бы не торопился.

Ну как это? Вы на каком языке пишете-говорите? Исключать - не исключайте, но следуйте логике.

Например, возьмём слово Русь: пусть мы не знаем его значения (откинем и забудем руотсы, руксаланы всякие), но что мы можем сказать о его форме? Это название народа, аналогичное названиям народов сумь, емь, чудь, ну и так далее. А есть еще названия народов типа поляне, древляне, вятичи. Причем названия второй категории принадлежат народам, говорившим на понятном, родственном славянам языке. (в основном, т.к. можно вспомнить и всяких англян, ЕМНИП, из перечисления варягов по берегам Балтийского моря в какой-то из летописей) А в первой группе все народы говорят на языках финно-угорских, или по крайней мере не-славянских. Таким образом, можно сделать вывод, что русь изначально были народом не славянским. Логично?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(21:51:22 / 15-02-2014)

Не логично. Нам нужны имена народов в логическом развитии. Франки = свободные. Турки и прочие тюрки - сильные. находящиеся под покровительством небесного Тура. Тельца. Китайцы - вообще то это имя народа КИДАНЬ. Ну а сами китайцы с уважением отнеслись к одной из своих династий. Вроде как ХАНЬ. Поляне? Славяне, севшие в полях. Древляне - севшие в древах, в лесах. Дреговичи? Получается болото? Но вот уже кривичи - от имени бога Кривейто. Киев? Простите. Но имя этого князя нам неизвестно. Кий - это боевой псевдоним. Кий, дубина, боевой шест, ударник, ПОБЕДИТЕЛЬ. Смотрим на франков и видим Карла, который Мартелл. Вроде как - Молот. И был тот Кий князем, который отвоевал у ДРЕВЛЯН удобное место для города и даже древлянскую крепость. И дали ей еимя от его псевдонима. Ну а Правый берег - в основном так и оставался во владении ДРЕВЛЯН. И пришлось князю победителю всё дя жизни возить через реку Днепр. Так его и запомнили, как Перевозчика. 
Эскимосы - вроде как зовут себя "люди". И где в таком списке РАНГ имени России? Люди как таковые? Не проходит вариант. потому, что уже есть общее имя СЛАВЯНЕ.
Что дальше? Имя, покровительствующее, или же имя  уже местного бога? Так нет такого бога, РУС. И царь - сосед Хеттов - он у нас Руса. 
Но есть в русском языке переход от свистящих к шипящим. И здесь перезод от звука "Х" к звуку "Ш" - выглядит понятным. А через "Ш" - уже не далеко и до "С".
И чем Вам не нравится божество небесное? К тому же, извините, но высокая отдача с гектара дала нам целый Загрос. И тот же Берджих Грозный считал, что первоначально и земледелие и вся культура пошла из Загроса в Египет.  И нет сомнений, что в хозяйственном, экономическом плане Хараппа, Загрос, Египет - были лидерами своего времени. 
И что Вас останавливает в версии того, что имя Бога ( и никак иначе) принали себе ополченцы, ходившие на далёкий Юг, вроде как Степан Разин за зипунами? Чем Вам не угодил "из списка народов моря народ РОШ"? Я полагаю, что это не имя собственно народа, а скроее - имя принятого ими покровителя.
А спустя много веков часть народа славян, переселяясь вверх по Днепру могла искать себе новое имя для нового места. Смотрите на карту и думайте, отчего это вдруг ДЕСНА впадает в Днепр с левого берега?
Подоприте голову  ДЕСНИЦЕЙ и задумайтесь, когда у нас левый берег выглядит правым? Только в случае, когда Вы поднимаетесть вверх по реке. Против течения. 
Вот Вам - новое место, вот Вам необходимость нового имени. И к стати, в летописях - РУСЬ - это именно Канев-Киев-Стародуб-Чернигов. А вот всё остальное - НЕ русь. Язык - практически один и тот же, а имя племенного объёдинения полян и северян - уже отличается от соседей.

Это - не племя, это союз племён. Столицы - Чернигов и то, что было ДО Киева. 
Вот такая у нас  окружающая обстановка. И до северных разнообразных Русей - ещё годы и годы. Пожалуй даже - века.
Вам не нравится моя логика? Ваша на то воля. Но вот размахивание пустыми оскорблениями - всё ещё не аргумент.
Я хочу понять, что было, а не топтаться на чужом самолюбии и кричать ругательства.  

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(21:56:36 / 15-02-2014)

Турки и прочие тюрки - сильные. находящиеся под покровительством небесного Тура. Тельца

Вот только начали, и сразу же допускаете фактологические ошибки. С чего вы взяли про покровительство Тельца? С одного лишь созвучия опять? Расскажите это туркам, они вас засмеют: турки считают себя потомками волков. Посмотрите их легенды о происхождении предков тюрков.

Дальше - тоже логики йок.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(22:10:10 / 15-02-2014)

Увы, всё же кроме зверя прародителя есть ещё и небесный покровитель. А во время эпохи Тельца им мог быть только БЫК. Читаем Библию и думаем, отчего это Христос какой то странный мужчина? Читайте медленно и размышляйте, что у него за странные звери ключевые? То он "пастырь добрыйЙ и изображается с ягнёнокм на плечах, а то вдруг у него рыбаки лучшие друзья? На руку Папе Римкому. на палец одевают "перстень РЫБАКА". Никогда не обращали внимание? И зря. Есть в году главный день. Это - день Весеннего РАВНОДЕНСТВИЯ. В марте он. Читаем календарь Октябрь - это месяц номер ВОСЕМЬ. Ноябрь - месяц номер ДЕВЯТЬ. А вот декабрь - это уже ДЕСЯТЫЙ месяц. Значить двенадцатый - как раз февраль. Ну а начинается год в первый месяц года, в марте. 
Так вот, в полдень Солнце находится в созвездии Зодиака, отвечающего за эту эпоху. Прецессия земной оси занимает время около 26 000 лет. И на каждый знак Зодиака - как раз около 2000 лет.
Во времена Христа как раз кончалась эпоха Овна, барана, и начиналась эпоха РЫБ. 
Возврашаемся к Ирану  и его крылатым быкам. Это - покровители Ирана и планеты в целом. Ну а Митраисты отметили себя алтарём, где некий Персей, он же МИТРА, убивает Небесного Тельца, то есть - БЫКА. И было это тому уже около 4000 лет назад. 

Не знаю, все ли народы успели сообразить заменить на гербах Тельца на Барана. И что делать с Рыбами на гербе - ума не приложу.
Так что тюрки - вполне могли иметь в покровителях слегка устаревшего ТЕЛЬЦА.  

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(22:16:17 / 15-02-2014)

Простите меня, но вы звучите вот так: "Я люблю сало, но на этой банке написано "огурцы". И внутри у неё - огурцы. Тем не менее, в эту банку вполне могло бы поместиться сало. Так что это - банка сала."

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 5 месяцев)(19:56:14 / 16-02-2014)

Т.е. получатся, что если самоназвание народности означает просто "люди", то это как бы говорит о том, что эти "люди" недалеко ушли от первобытно-общинного строя. И соответственно, чем сложннее смысл самоназвания - тем на более высокой ступеньки развития находится народность?

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(19:57:55 / 16-02-2014)

Ну....примерно так. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(6 лет 5 месяцев)(20:00:00 / 16-02-2014)

Т.е. опять же нельзя допускать упрощения языка, а так же правил его написания, нельзя допускать выкидывания букв из алфавита?

Аватар пользователя trayand
trayand(4 года 8 месяцев)(23:03:04 / 06-10-2015)

ну и возьмите слово германцы ,когда бы это первая буква озвучилась до Г ,ерман,херман - ер и хер ,вот вам начала и концы,какие германцы к чёрту ,когда Германию образовали из славянских племён ,политику путаете ,политику уничтожения народной памяти ,родовой ...

Аватар пользователя trayand
Аватар пользователя Нумминорих Кута

"Талер" пишется с одной "л". Даже символика американского деревянного позаимствована из Испании - "Геркулесовы Столпы" - вот что она обозначает. Два столпа и лента их обвивающая. Как тут не вспомнить реплику Лёлика из "Берегись Автомобиля": - "Ничего своего у тебя нет, бугога! Ты голодранець!" - всё заимствованное, ничего своего.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(5 лет 3 месяца)(21:32:46 / 15-02-2014)

+5 коп.

Название "Калифорния" впрямую можно интерпретировать как "Земля (Х)Калифа". Все потуги проитерпретировать по другому выглядят именно потугами на унитазе.

А наименование лица облеченного (выборной)властью "шериф", так и вааще имеет чисто арабское происхождение.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(21:46:22 / 15-02-2014)

Название "Калифорния" впрямую можно интерпретировать как "Земля (Х)Калифа". Все потуги проитерпретировать по другому выглядят именно потугами на унитазе.

Потрудитесь объяснить в рамках вашей гипотезы вторую часть названия Калифорния. С примерами.

А наименование лица облеченного (выборной)властью "шериф", так и вааще имеет чисто арабское происхождение.

Каким образом термин шариф (мн. ч. ашраф) имеет отношение к слову шерифф? Как случилось, что представителей местных органов власти стали, без всякого на то основания, называть потомками Мухаммеда через Фатиму? Что делать с сохранившимися английскими текстами, где вместо слова sheriff в той же роли используется словосочетание shire reeve, сокращением которого, очевидно, и является слово шерифф? (Shire reeve = округа миротворец)

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(5 лет 3 месяца)(07:48:39 / 16-02-2014)

Спасибо за разъяснение по поводу "шериффа", правда я нашел перевод "reeve", как "пропуск" или может "смотрящий", типа "епископ", но гражданский.

По поводу "Калифориния" читеал давно и ссылок к сожалению не упомню, но если Вы в курсе, был бы рад услышать Вашу версию.

Спасибо.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(21:53:21 / 15-02-2014)
Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 11 месяцев)(20:33:00 / 15-02-2014)

Россия – уникальная страна, уникальная во всех отношениях. Взять хотя бы название страны и... всплывёт целый пласт информации, о которой большинство жителей России не имеют ни малейшего представления. Название страны – Россия, возникло от другого слова – Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения (Рассения – территория, по которой расселилась Великая Раса, т.е. Белые народы – добровольные переселенцы на Землю с других звёздных систем Космоса. Впоследствии слово Рассения перешло в латинский язык Ruthenia и стала переводиться как просто Русь).

http://www.peshera.org/khrono/khrono-03_9.html

 root (от англ. root — корень; читается «рут») от Ruthenia 

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(20:34:12 / 15-02-2014)

Перлинд, такую безосновательную чушь можно нести (и копипастить) только по шизе или клея нанюхавшись. Вы - которое?

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 11 месяцев)(20:56:24 / 15-02-2014)

вы какой университет закончили?

да и вот, что поосторожней с трансами.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(20:57:55 / 15-02-2014)

Вам зачем, вы туда же поступить надумали? Что ж, похвально. Но не идите в университет, а следуйте восточной мудрости: "Год в путешествии стоит трёх лет учёбы". Вы - много путешествовали?

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 11 месяцев)(20:59:51 / 15-02-2014)

вы про астральные путешествия? тогда я пас. 

или про поездки по индии?

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(21:07:03 / 15-02-2014)

То есть вы мира не видели, в университете не учились? Я так и думал. Перлинд, вылезайте из-под плинтуса, и оглядитесь по сторонам - сразу половину ваших миражей чистым ветром сдует.

А в Индии я не был. Только там вот еще и не был.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(21:03:56 / 15-02-2014)

И что вы этим хотите сказать? Вам не понравилась художественная обработка одного из тантрических текстов? Или ещё хотите? Хорошо, я давно собираюсь перевести и опубликовать - но это не будут перепосты меченной богом шельмы (вашего Левашова имею ввиду), а вполне себе философские тексты из агамической традиции, за которой опыт не менее глубокий и проработанный, чем в православии.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 11 месяцев)(23:37:00 / 15-02-2014)

не нравиться как Левашов открывает людям глаза на тантрические учения? донор жизненой силы.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(23:41:28 / 15-02-2014)

Вы когда бормочете, иногда кажется, что что-то связное у вас получается. А потом дочитаешь до точки - нет, опять бред!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 8 месяцев)(23:51:51 / 15-02-2014)

неистово рукожму, камрад vadesi!

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 11 месяцев)(01:04:16 / 16-02-2014)

вам тоже на хвост наступил?

или тантрой увлекаетесь?

 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 10 месяцев)(01:15:25 / 16-02-2014)

Перлин, вы так и не ответили о своей фамилии (которую, как вы признали, вы сделали своим ником). Чего она какая-то еврейская? Впрочем, вы всегда отвечаете вопросом на вопрос... Что уже само по себе является ответом. А раз так, то какого хрена вы так активно участвуете в обсуждении русских корней?! (И да, этот вопрос - риторический, то есть не требующий ответа).

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(23:21:43 / 15-02-2014)

Сурово... Переселенцы из космоса, значится? :)) А нигде, случайно, остатков вёсельного звездолёта не нашли? Ну или парусного хотя бы.:))

А то как-то оно, совсем без доказательств, малость бредово выглядит.:))

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 11 месяцев)(23:38:05 / 15-02-2014)

много остатков осталось от Тунгуского или челябинского?

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 11 месяцев)(23:48:24 / 15-02-2014)

"много остатков осталось от Тунгуского или челябинского?"

Оригинальный способ высаживаться на планету, вам не кажется? :)) А что, при таком раскладе, должно остаться от "звёздных переселенцев"?:))

А если высаживаться нормально, то где хоть какие-то остатки от той техники и тех технологий? Прочность и устойчивость к корозии, должна быть предельная, не на дачу ехали.  Или одичали сразу, за пару поколений? Ага... А звездолёты на лезвия для копий пустили. Хотя что это я, наконечники-то каменные находят. Значит не разобрали, видимо прочный очень. И где тогда оно всё? Ну хоть что-то?:))

 И почему геном человека, во многом с прочей живностью совпадает? Это у звёдных-то туристов. Или живность с собой привезли?:))

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 7 месяцев)(20:44:12 / 15-02-2014)

Псевдолингвистика многим нравится, но не имеет под собой никакого основания.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(5 лет 4 недели)(20:45:29 / 15-02-2014)

Можем ли мы считать предложенную версию истиной?

Поставим вопрос несколько иначе. Автору хотелось бы, что бы те, кто разбирается в вопросе глубже него знали, что целью было не самовосхваление и не поиски прибытка для славян вообще и для русских в частности. Автор увидел возможность относительно непротиворечиво обосновать происхождение имени России и русских.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...