Бельгия легализует эвтаназию для детей

Аватар пользователя Люст

Раковая опухоль расползается по европейскому организму:

Нижняя палата парламента Бельгии сегодня значительным большинством приняла новый закон о "праве на смерть" для неизлечимо больных детей любого возраста, передает Reuters. Тем самым Бельгия становит первой страной, легализовавшей детскую эвтаназию.
Аналогичный закон существует в Нидерландах, однако, в отличие от бельгийского, голландский закон предусматривает минимальный возраст в 12 лет для детей, решивших окончить свою жизнь. Новый закон пользуется общественной поддержкой в Бельгии, где закон об эвтаназии для взрослых был принят еще в 2002 г.

В палате представителей 86 законодателей проголосовали "за", 44 "против" и 12 "воздержались". Большинство оппозиционных партий голосовали в поддержку законопроекта, равно как и находящиеся у власти социалисты и либералы.
Когда голосование было завершено, в общественной галерее раздались крики "Убийцы!" по-французски.
Христианские демократы, хотя и входящие в правящую коалицию премьера Элио ди Рупо, голосовали "против". Лидеры христианских, мусульманской и еврейской общин осудили принятие закона в совместной декларации - что редкость для Бельгии, - а католические епископы еще до принятия закона объявили о многодневном посте, сопровождаемом молитвами.

"Этот закон предусматривает не смертельные инъекции детям. Законом предусматривается, что смертельно больные дети, чья смерть неизбежна, могут прекратить свои страдания", - заявила Карина ван Каутер, депутат от фламандской Либерал-Демократической партии, поддержавшей принятие закона. 
"Существует отлаженная система сдержек и противовесов, которая предотвратит злоупотребления", - добавила она. 
Закону теперь предстоит во многом символическая процедура одобрения монархом страны.

Ссылка

 

Комментарии

Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

Заголовок "Бельгия легализует эвтаназию для детей" и "Бельгия легализует эвтаназию для неизлечимо больных детей" немного расходятся по смыслу, не правда ли?

УПД:О, щас меня будут четвертовать.

УПД2: Я не против эвтаназии действительно неизлечимо больных детишек, для которых еще один прожитый день это страшные мучения, просто, возможно, общество еще не готово к таким актам сострадания.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

это пятиминутка ненависти на АШ

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 11 месяцев)

"И это уже было":


Роберт Шекли.Корпорация «Бессмертие» 1958г :

– Извините, – сказал он. – Что это за очередь?

Мужчина обернулся и посмотрел на Блейна красными воспаленными глазами.

– В кабины для самоубийц, – ответил он, подбородком указав туда, где начиналась очередь.


Андрэ Моруа. Отель "Танатос" 1967г
Самоубийство - это искусство,которое не терпит ни невежества, ни дилетантства, но вместе с тем по самой своей природе не позволяет человеку приобрести соответствующий опыт.
Футурама:

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Serj80
Serj80(14 лет 2 месяца)

А мне кажется, что не расходятся.

Разве неизлечимо больные дети это уже не дети?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Применяется концепция цикла Карно: сжимание идёт бесконечно маленькой величиной, дифференциалом, с возможным реверсом в любой момент. Неизлечимые <-> больные <-> ненужные <-> дети, всех их...

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

>Разве неизлечимо больные дети это уже не дети?

Все неизлечимо больные дети - это дети. Но не все дети - неизлечимо больные дети.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Сперва - для "неизлечимо больных" детей (кто определяет что ребёнок неизлечимо больной ? неизлечимо больной какой болезнью ?), потом "нежеланных" детей (нагрузка на общество, да и самим им как жить без родителей ?), потом просто детей (избыток населения, развелось их тут!). Концепция постепенного нагрева лягушки до кипения, чтобы не выпрыгнула. Маленькими шажками, вперёд к заветной цели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

>потом просто детей (избыток населения, развелось их тут!). 

В Бельгии нет избытка населения. Мало того, её население не воспроизводится: http://www.indexmundi.com/belgium/age_structure.html

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Для поклонников преподобного Мальтуса всё равно много. Для них всё много. Надо оставить только столько сколько нужна дляс обслуживания сверхбогатеньких.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

>Надо оставить только столько сколько нужна дляс обслуживания сверхбогатеньких.

В Бельгии децильный коэффициент - 5. Вы её с какой-то другой страной перепутали.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Мне до ваших "децильных" коэффициентов... Знаю я хорошо, тую Бельгию. Бельгию перепутаешь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

эффективнее увеличивать кол-во абортов а не убивать живых под разными поводами.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 2 месяца)

Глядя на тамошних жирафов, я начинаю подозревать, что Ваша логика отличается от логики европейских бюрократов.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

Объективно, право на прекращение страданий рационально и разумно, но люди вбольшинстве своём гуманисты-эгоцентристы, поэтому по пустяковым темам поднимается много шума

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 2 месяца)

Здравомыслящих смущает возможность расширительного толкования. Тут ведь как - глянуть на затраты на медицину - так в Штатах народ волками воет и проклинает Обаму. В Европе в этом плане поспокойнее и поорганизованнее, но я не думаю, чтобы там медицина обходилась существенно дешевле. Ну, раза в полтора-два. Ну в три-четыре.

Но всё равно - это много. И я вовсе не исключаю вариант, при котором неизлечимо больными будут признавать именно по экономическим соображениям. Проведут анализ, составят циркуляр - и вот вам единый стандарт. А тут уже - передовые бельгийцы уже нашли способ прекратить страдания этих больных, и имеет смысл присмотреться  к подобному опыту.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Прекрасное объяснение, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(14 лет 1 месяц)

И я вовсе не исключаю вариант, при котором неизлечимо больными будут признавать именно по экономическим соображениям. 

неизлечимо больны бедностью.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 2 месяца)

Как Вы можете такое даже думать, ведь "Существует отлаженная система сдержек и противовесов, которая предотвратит злоупотребления" И на каждом шаге указанного вами процесса она будет проверять, чтобы не прихватили кого лишнего. Нежеланных станут эвтанировать не раньше, чем общество за подобный подход демократически проголосует.

Тут, правда, есть такое соображение, что открывая окошко Овертона, нынешние парламентарии надеются в будущем в число нежеланных включить тех, у кого уровень дохода не очень, имея в виду иммигрантов.

Аватар пользователя arma
arma(14 лет 2 месяца)

Да-да, уже было - дама, сидящая на евросоциалке и имеющая маленькую дочку, жаловалась - когда забеременела повторно, ей решительно предложили  аборт, пригрозив после рождения второго отобрать старшего ребёночка. Дама пошла на аборт. 

Пока лишние - те, кто на социалке...

 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Четвертовать ? Не, мозгов бы как-то добавить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

На АШ все такие высокомерные?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 4 месяца)

нет, есть разные.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

А бухать они детям тоже разрешат ? Нет ? Тогда всё, недостаточно у тебя мозгов чтобы решить пить или не пить, так нет у тебя и мозгов чтобы решить жить или не жить.
Или не дети решать будут ? Родители (вы нам детку вашу на органы, а мы вам денег, ха, в Бельгии столько алкоголиков среди фламандцев что детку тую за пол литра продадут)? Врачи (лица сугубо заинтересованные)? Панели смерти из социальных работников (что лучше для общества) ? Таки поумнеть бы стоило нашему четвертованному.

А ведь при современном уровне развития биомедицины практически нет неизлечимых детей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

"А ведь при современном уровне развития биомедицины практически нет неизлечимых детей." -- господи, какой бред Вы несете.Спишем это на эмоции.


Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Я в этой сфере работаю. А вы ?
Что нибудь об биоинженерии, изготовлении органов, генном лечении слышали ? Или вы тоже дохтур ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

" Или вы тоже дохтур?" -- т.е. Вы дохтур, ок. 

Нет, я не доктор, моя жена судебный мед.эксперт, она хороший судебный мед.эксперт.


Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

А, ну тогда вы в биомедицине разбираетесь хорошо, как и подобает мужу судмедэксперта.
Скажем, сломали вы позвоночник. Вам конец, или через пару месяцев ходить сможете ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

К чему такие вопросы, медицина не научилась сращивать нервы спинного мозга, соответственно если задет канал, то ходить не сможите, будь Вы трижды биоинженером, ну а сращивать позвонки научились еще в прошлом веке.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Правда ???? А вот в Унивеpситете Флориды, и коты и обезьяны с перерезанным спинным кордом ходят: коты за неделю, обезьяны за три. Всего-навсего, на место среза помещается энзим который съедает производимые иммунной системой протеогликаны и некоторые фиберные образования. Нервы срастаются прекрасно.

К печени это какое нибудь отношение имеет ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

Григорий, какое это имеет отношение к Вашим  "переломам позвоночника"? Вы задали вопрос, я ответил, Вы не удовлетворены и пытаетесь выкрутится. Оставьте свою энергию для борьбы с либерастами.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Это вы , сударь, пытаетесь выкрутиться из дилетантских рассуждений о вещах о которых не имеете никакого представления. Так вы не либераст оказывается ? А я то думал...

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(13 лет 6 месяцев)

Выкручиваешься здесь только "вы". Не надо шлангом прикидываться.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

этот метод уже опробовали на людях, dr.grisha?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

А это вы у своего близнеца ебурга узнайте. Да вы ведь и сами дохтур. Велика ли генетическая и фенотипическая разница между человеком и обезьяной ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

генетическая вроде около 1%, фенотип... хз, процентов 5 на глазок.

Только вот речь-то о людях. Или ты говоришь о том, что всех больных нужно поддерживать, потому что неровен час найдут способ излечить?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

А, ну если генотип сходен на 1%, тогда нам говорить не о чём. Какое ПТУ заканчивали ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 10 месяцев)

>>Велика ли генетическая ... разница ...?

>генетическая вроде около 1%

>>А, ну если генотип сходен на 1%

Гриш, у тебя всё в порядке? Уверен? Просто перепутал? ну ладно тогда

 

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

А может, сразу скажете - неизлечимых болезней больше нет, ФИО, адрес, телефон, сайт, обещание брать немного денег на консультацию, юридически оформленные гарантии, и все счастливы. А то у наших обычных врачей зачастую трудности вызывают простую головную боль излечить, а перед этим корректный диагноз поставить.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Принципиально неизлечиных болезней больше нет. Точка.
О ваших врачах говорить не могу, образование у них не то. Надо бы им начать работу в трансляционной медицине, но ведь не будут. Биохимия там всякая, молекулярная биология - оно им нужно.

Времени не знаем, число и нас то же что и у вас, а с печатью и подписью бумага будет недействительна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

>Принципиально неизлечиных болезней больше нет. Точка.

Ну и? Куда идти консультироваться к всёвылечивающему врачу, а ещё лучше лечиться?

Аватар пользователя поляр
поляр(13 лет 6 месяцев)

А может, сразу скажете - неизлечимых болезней больше нет

----------------------------------

Давайте будем объективны. Сегодня много болезней неизлечимых в ХХ веке излечимы, особенно в кардиологии, многие виды онкологии. Но вопрос упирается в цену. Сегодня государство не расположено излечивать тяжелобольных и малообеспеченных. К тому же современная "врачебная этика", переведенная на коммерческую основу, не приветствует быстрое и дешевое излечение.

Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

>Сегодня государство не расположено излечивать тяжелобольных и малообеспеченных.

Причём тут государство? Больных лечат либо на  их собственные деньги, либо на деньги налогоплательщиков. Если налогоплательщики согласны на свои деньги лечить тяжелобольных и малообеспеченных, проблем вообще нет. Благотворительные организации тому подтверждение.

Аватар пользователя trader
trader(13 лет 6 месяцев)

Как быть с раковыми больными в конечной стадии, для которых каждый новый день пытка?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

К исследователям, в университеты которые этим занимаются. Очень рекоммендую Салк Институт в Сан Диего, Университет Сиены в Италии, к примеру. В Салк некоторое время назад обнаружили что нормальные клетки прежде чем стать раковыми проходят через стадию стволовых клеток. Насколько знаю, им уже удавалось преобразовывать раковые в стволовые. Как ни странно, раковая опухоль может служить центром регенерации организма, ибо из неё можно получать омнипотенциарные (способные к любой дифференциации) стволовые клетки. Вот для этого и нужна сейчас быстро развивающаяся трансляционная медицина переводящая биомедицинские исследования в клиническую практику.

Увы, в России мало что делается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя trader
trader(13 лет 6 месяцев)

Это в будущем. А сейчас что - продлевать мучения?

Аватар пользователя поляр
поляр(13 лет 6 месяцев)

Это в будущем. А сейчас что - продлевать мучения?

---------------------------------------

Вопрос ваш риторический. Вот недавно один контр-адмирал решил не продлевать мучения.  Ему нехватило одной подписи на рецепте, чтобы получить морфий. Но не у всех больных онкологией есть под рукой наградное оружие.

Аватар пользователя Люст
Люст(14 лет 2 месяца)

Вы пытаетесь детализировать преступление, а именно узаконенное убийство  безвинных детей. На законодатеьном уровне в Бельгии перечёркнута безусловная ценность человеческой жизни пресловутым правом на смерть. А ведь вся человеческая цивилизация развивалась под лозунгом "Не убий!". Признание безусловной ценности человеческой жизни заложено в фундамент всех социальных обществ человечества. В Европе этот фундамент треснул. Последствия будут катострофическими.

Аватар пользователя Temp
Temp(13 лет 5 месяцев)

>А ведь вся человеческая цивилизация развивалась под лозунгом "Не убий!". 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(13 лет 2 недели)

Какая там цивилизация в применении к Бельгии ? Фламандцы - грязные скоты в большинстве своём, валлоны - и морально, и интеллектуально куда ниже их братьев-французов. Страна - нeдоразумение, как вiльна Украiна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Николай Д.
Николай Д.(12 лет 3 месяца)

Да Вы фашист, батенька.

Страницы