Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ещё полетаем.

Аватар пользователя kot-obormot

Всем постоянным читателям АШ известна мысль Already Yet о том, что первой жертвой исчерпания запасов нефти станет авиация. Мысль понятная, и вполне очевидная в рамках линейной логики (как, впрочем, и мысль о завале городов лошадиным навозом ). Но лица богоизбранной национальности в очередной раз спасают мир, похоже, нашли решение проблемы, пусть и паллиативное.

Итак, новость:

"Израильская госкомпания Israel Aerospace Industries показала на авиасалоне в Сингапуре новый разведывательный беспилотный летательный аппарат Super Heron HF, сообщает Jane's. Презентация аппарата состоялась 11 февраля 2014 года. По данным компании, новый аппарат был разработан на основе Heron 1 с учетом пожеланий заказчиков.

В частности, в новом беспилотнике используется двигатель мощностью 200 лошадиных сил производства итальянской компании Diesel Jet. В отличие от предыдущей версии беспилотника, новый Super Heron HF (HF ─ Heavy Fuel; тяжелое топливо) работает на дизельном топливе. Аппарат также отличается увеличенными скороподъемностью, скоростью полета (150 узлов против 125 узлов у Heron 1) и максимальной взлетной массой (1,45 тонны против 1,25 тонны).

Первый полет Super Heron HF состоялся в октябре 2013 года. По данным IAI, интерес к аппарату уже проявили страны, в настоящее время располагающие предыдущей версией аппарата."

http://lenta.ru/news/2014/02/12/superheron/

Такие дела.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(23:04:51 / 12-02-2014)

Я  бы не стал драмотизировать. Будут еще электросамолеты,  но это уже другая тема. Навоза точно не будет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(23:09:02 / 12-02-2014)
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(23:18:56 / 12-02-2014)
Напомнило)) Нет хлеба? Пусть едят пирожные))
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(15:06:03 / 13-02-2014)

Извините, не удержался.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(23:05:43 / 12-02-2014)

Фууу, на дизельке. Вот если на дровах запустят.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(23:16:15 / 12-02-2014)

Электро всеравно лучше. Решает сразу кучу проблем.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(23:36:20 / 12-02-2014)

Пардоньте, а электричество - это которое из розетки?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(00:25:37 / 13-02-2014)

Да ну что Вы! Откуда в небе розетки?)))

Подзарядка молнией!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(02:32:07 / 13-02-2014)

А подумать?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя papa_karloson
papa_karloson(4 года 6 месяцев)(05:54:43 / 13-02-2014)

А что тут думать, в морг, значит в морг.

Ну, серьезно, у нас же не мир фей, электричество тоже должно откуда-то браться. Только не пиши с аккумуляторов, обсмеют.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:26:47 / 13-02-2014)

Напишу. Пускай смеются.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя papa_karloson
papa_karloson(4 года 6 месяцев)(16:20:22 / 13-02-2014)

Ну, значит, потому и невежда.

К сожалению главным критерием ко всему оборудованию на летательных аппаратах является масса. Потому, например, на современных самолетах до сих пор стоят механические автоматы коммутации и защиты, казалось бы полупроводниковые на порядки надежнее, но вот по массе на соответствующую мощность ничего лучше механики нет.

В источниках напряжения та же история, механический источник, с учетом моментальной мощности и емкости, куда легче химических. По крайней мере на данном этапе научно-технического развития ))

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(22:15:56 / 13-02-2014)

Даже если очень сильно подумать и сотворить супер-пупер аккумулятор, который будет сохранять в большом объеме электроны в чистом виде. Это все фигня.

В аккумуляторе электричество будет браться откуда? Опять из розетки?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(22:19:19 / 13-02-2014)

Многие реально не понимают, что на планете УЖЕ СЕЙЧАС дефицит электроэнергии, порядка 5% от потребной мощности.

Они думают, что электричество в аккумуляторы поступает прямым ходом из вселенского вакуума.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(00:45:57 / 14-02-2014)

Ну да, сказку про электромобили уже проходили. Как минимум реализовать мощности которые энергетики незнают куда деть. На первых этапах энергитическая проблема отсутствует.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(00:45:02 / 14-02-2014)

Спорить не буду, ибо нет смысла. Устройство самолета знакомо, даже моделированием приходилось заниматься. Тем не менее я настаиваю, что полностью электрический самолет в ближайшем будущем возможен.

PS

Надеюсь вы в курсе так же последних тенденций связанных с экономичностью и весом.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя papa_karloson
papa_karloson(4 года 6 месяцев)(04:00:41 / 14-02-2014)

"Самолет" очень уж общее слово. Если это какой-нибудь разведыветельный аппарат, то наверняка. Но вот насчет самолета основная задача которого перевоз груза (будь то пассажиры, или ракеты воздух-земля), крайне сомневаюсь.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(13:14:00 / 13-02-2014)

Вот именно - ещё и вес электроисточников поднимать. Может Теслу воскресить?(В порядке рационального бреда))) 

 

Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(3 года 10 месяцев)(07:41:33 / 13-02-2014)

ну если подумать, то розетка на земле и катушка с кабелем, как на пылесосе, чтобы сам наматывался.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:36:37 / 13-02-2014)

Не выгодно тяжелую катушку возить с собой. Надо как у троллейбуса - рога, провода.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(13:17:55 / 13-02-2014)

 Мощность двигателей от авиакеросина побольше будет,насколько я помню.КПД

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(23:20:42 / 12-02-2014)

На дровах автомобили в 50-х годах испытывали .Признаны нерентабельными.

==================================================

В 50-е в СССР задумались над проблемой обеспечения транспортом районов, в которых в то время существовали некоторые трудности с доставкой жидкого топлива. Был разработан паровой грузовик НАМИ-012, который развивал скорость 45 км в час, брал в кузов 6 тонн груза и имел запас хода до 80 км на одной заправке, а позже и полноприводный паровой тягач НАМИ-018, который использовался для вывоза брёвен на лесозаготовках. Эти грузовики могли запросто работать на дровах, угле или торфе.

советский паровой грузовик НАМИ-012

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(23:57:07 / 12-02-2014)

(записываю) На дровах летать можно.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(00:24:35 / 13-02-2014)

Не знаю,как на дровах,но на фанере - вполне!)))

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 5 дней)(00:37:11 / 13-02-2014)

один минус, требуется помощник водителя

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(23:20:10 / 12-02-2014)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(23:23:11 / 12-02-2014)

О! Стим панк

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(23:44:15 / 12-02-2014)

Вундервафля детектед.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(23:57:51 / 12-02-2014)

Шутки шутками, а в Союзе реально построили самолет на паровой турбине и атомолет тоже...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(01:41:38 / 13-02-2014)

Атомолёт и в Америке построили. Только небезопасно. Радиация-с.

Аватар пользователя Vneroznikov

Не построили ни там ни там. Эти два самолёта, носивших реакторы - не атомолёты.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(01:38:27 / 13-02-2014)
Ероплан Можайского был на паровой тяге.
Аватар пользователя Лазиз Пардабаев

Так вроде было ж уже?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A7-30

АЧ-30 — советский дизельный авиационный двигатель, разработанный под руководством Алексея Дмитриевича Чаромского, дальнейшее развитие первого отечественного авиационного дизельного двигателя АН-1 (авиационный нефтяной). Разработан в 1939—1942 годах. За период с 1942 по 1946 годы на «ММП имени В.В. Чернышева» изготовлено около 900 двигателей различных модификаций

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(23:11:15 / 12-02-2014)

"АЧ-30Б представляет собой V-образный 12-цилиндровый четырёхтактный двигатель жидкостного охлаждения. Наддув обеспечиваетсяцентробежным нагнетателем (англ.)русск. и двумя турбокомпрессорами. В качестве топлива используется керосин."

Низачёт. Обычный самолёт тоже на керосине летает. Это не соляра.


Аватар пользователя Лазиз Пардабаев

АЧ-30БФ — двигатель с непосредственным впрыском спирта, мощностью 1900 л.с. Производился в единичных экземплярах в 1944 г., применялся на опытных самолётах Ил-6

Мне вот этот понравился))

Бензин на АЧ-30БФ использовался для форсирования авиадвигателя и вспрыскивался дополнительно к дизельному топливу

Аватар пользователя Vneroznikov

Дизельный двигатель и на природном газе может работать. А первый проект дизеля сделанный самим Рудольфом Дизелем так вообще на угольной пыли должен был работать. При чём тут керосин. Вопрос в том, каков рабочий цикл двигателя.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(23:25:01 / 12-02-2014)

обратно к поршневым вернулись? прошлый век...

Аватар пользователя Vneroznikov

На малой авиации поршневые двигатели никуда и не девались, так что и возвращаться не надо.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 7 месяцев)(23:43:59 / 12-02-2014)

ФошизДы с времён WWI озаботились, а во время WWII внедрили "Процесс Фишера — Тропша" (он же "ФИШЕРА - ТРОПША СИНТЕЗ"). Процесс, конечно муторный и грязный, но когда "припрёт", "подъёмный" (осуществимый). При условии наличия энергии (например, ядерной или ГЭС) и воды синтезировать бензин-керосин-масла проблемы не составит. В авиации масса и КПД критичны и стоимость собственно топлива будет непринципиальна (для военного применения)...

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(4 года 5 месяцев)(00:16:30 / 13-02-2014)

ЕМНИП и электричества не нужно - можно углём колонну с катализатором греть.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В принципе соглашусь, электричество больше для экологической чистоты (хотя тут тоже есть много о чём спорить). Там 4-5 литров воды на литр бензина выходит...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(00:24:47 / 13-02-2014)

...внедрили "Процесс Фишера — Тропша" (он же "ФИШЕРА - ТРОПША СИНТЕЗ")...

Примечание: Для войны. А для войны никто не считает затрат. Если припрет. Так что летать на этом будут военные самолетики, и то по большим праздникам войнам.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

На войне (особенно тотальной) важна "энергетика процесса", т.е. трудо- и энергозатраты и объёмы.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(23:44:04 / 12-02-2014)

на спирте можно прекрасно летать, если техник все не выжрет...

Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(3 года 10 месяцев)(07:48:42 / 13-02-2014)

 если техник все не выжрет...

потому и не делают. В пионерских кружках все самолеты летали на спирте, потому и не стало пионеров.

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(23:45:48 / 12-02-2014)

Дизеля на самолетах уже были в этой жизни. ТБ7 тому пример.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(23:45:53 / 12-02-2014)

Сокращают авифцию только слабаки, сократить пассажиров вот это настоящий героизм запада.

хотя с другой стороны если в плане исчезнет авиация для всех, останется только для элиты. С другой стороны жрут больше авто( но они и прибыль приносят). Авиа правда похоже на вылет в очереди первая.

 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(00:38:32 / 13-02-2014)

дирижабля наше все.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 5 дней)(00:41:23 / 13-02-2014)

в ответ надо сокращать ВВС и расширять ВМФ

Аватар пользователя yaffil
yaffil(3 года 11 месяцев)(00:53:28 / 13-02-2014)

так то, соляр это не единственное топливо для мотора Дизеля. керосин вполне себе топливотдля двигателя дизеля.

не путайтесь в терминах.

 

а товарисчь, на которого сослался топикстартер, писал о другом - об отсутствии альтернативы жидкому топливу по удельной энергетике. конечный, легко хранимый и транспортируемый обьем, сожержащий энергии, достаточно для полета.

такто и с газовыми самолетами экспериментировали. вполне себе летала тушка с одним из двигателей на жидком газу. да и в гтс сплошь и рядом используют нкшные двигатели компресорных станций, запитанные от трубы.

 

проблема в удельной энергетике топлива и следовательно энерговооруженности самолета/автомобиля. не будь изобретено жидкое топливо, никогда бы не появились милиарды двс, машин, самолетов и кораблей. энерговооруженность вытолкнула за последние лет сто цивилизацию на сегодняшний уровень. энерговооруженность. а толькотпотом уже ресурсы, деньги, технологии.

это было локомотивом.

и пока нет другоготрешения, все жалкий лепет.

как говорится, хотелось быть и умной и красивой, а пока стояла в очереди за сиськами, мозги закончились.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(09:09:58 / 13-02-2014)

так то, соляр это не единственное топливо для мотора Дизеля. керосин вполне себе топливотдля двигателя дизеля.

Да, но вот обратная схема - не работает. Классический авиационный двигатель, вполне работающий на авиационнном керосине, солярку не переварит.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:23:13 / 13-02-2014)

да ну, не впечатлило. Вот если бы они придумали летать на отработанном масле из фритюрниц или на экскрементах человеков и животных, тогда - да, герои экономии. 

Аватар пользователя Anugan
Anugan(5 лет 11 месяцев)(05:40:02 / 13-02-2014)

Ну что вы так, сударь? Экскрементов даже японцам на котлеты для гамбургеров не хватает, а вы такой ценный продукт в топку самолётную кидать изволите? Как на вас голодные японские дети смотреть будут? А масло из фритюрниц неплохо на шаурму и сосиски в тесте уходит, до полного испарения. Так что вечный двигатель ищем в другом месте...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(09:08:30 / 13-02-2014)

Любой дизельный двигатель способен работать на отработанном масле. Только масло лучше сперва всё таки немного подготовить - "убрать" из него глицерин. Иначе двигатель недолго будет работать.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(08:58:29 / 13-02-2014)

Херня в этой статье написана.

Вот вам конкретный серьезный факт (читайте внимательно). Есть человек, бывший наш, который был несколько лет подряд Менеджером конюшни Тойота на Формуле 1. Под его руководством японцы выиграли, он получил хороший бонус и ушел. взял все скопившиеся деньги и на них построил ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДЛЯ САМОЛЕТОВ. ДЕЙСТВУЮЩИЙ! При пересчете на стоимость авиабилетов экономия минимум 30%. По каким только он выставкам не ездил со своим двигателем!- НИКОМУ НЕ НАДО.

Теперь про нефть. она -не закончится. и перестаньте впаривать самодельные антиинаучные тезисы про скончание ее запасов.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 5 месяцев)(09:13:23 / 13-02-2014)

Теперь про нефть. она -не закончится. и перестаньте впаривать самодельные антиинаучные тезисы про скончание ее запасов.

Не говорите мне, что мне  делать - и я не скажу вам, куда вам следует пойти (с)

Этот сайт - дискуссионная площадка. Если вы считаете, что нефть валится из рога изобилия прямиком в нефтеносные пласты - это ваше право. Можете писать об этом в своём блоге. Можете даже дискутировать об этом в моих статьях. Но вот указывать мне, что мне писать, а что нет - не стоит. Могу и забанить.

Аватар пользователя Лазиз Пардабаев

Забей)) Новость интересная, вон, какое оживление. Меня лично очень интересует, на чем будут летать. Как-то глупо было бы снова пересесть на парусный кораблик. Хотя, мы тут, в Евразии, в перспективе, можем настроить жд путей аж до Кейптауна...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(15:28:17 / 13-02-2014)

Не обязательно парусный, можно Электросолнечный.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 1 месяц)(09:57:44 / 13-02-2014)
Еще можно достать с антресоли проект Ту-155 к примеру. Летал на СПГ и жидком водороде, более сотни полетов. У боинга к примеру есть только концепт LNG самолета.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...