Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Космос как предчувствие, или кому уготовано "царствие небесное".

Аватар пользователя S.I.

"Время шло, Галактика эволюционировала, и как-то раз на одной из планет отдаленной звезды возник крошечный комочек слизи. Так зародилась жизнь. Так началась эпоха Человека. Шли века, Человек рос, развивался. Его конечности удлинялись, становились все более подвижными и умелыми. И вот Человек выпрямился, взглянул вверх и увидел ночное звездное небо. И в тот же самый миг Человек понял – звезды должны принадлежать ему" - так начинается великолепное произведение Майка Резника "Рождённый править" - пожалуй, самое глубокое и масштабное произведение о космической экспансии, что мне довелось прочесть.


    Идея о предстоящем расселении человечества по бесчисленным планетам вселенной, возникла более сотни лет назад. С течением времени и ростом всеобщей грамотности, она постепенно овладевала умами широких масс, и в конце концов перешла из разряда богохульной ереси в разряд вполне приемлемой к воплощению. Открытие огромных источников доступной энергии, а так же победоносное шествие по планете технологического прогресса, позволили человечеству экспоненциально увеличить численность населения планеты, за крошечный, с исторической точки зрения, промежуток времени. Поэтому неудивительно, что фокус внимания прогрессивно-мыслящей части технократических элит и писателей-футурологов сместился в область безмерного космического пространства - нарождающаяся цивилизация остро нуждается в новых жизненных пространствах и ресурсах.


    В середине прошлого века СССР и США, как самые прогрессивные и пассионарные социально-экономические образования того времени, начали воплощать в жизнь свои космические проекты - вывод в космос искуственного объекта, следом - человека, исследование ближайшего спутника Земли - Луну, а затем и других планет солнечной системы. В процессе соревнования этих двух сверхдержав США, понимая что проигрывают интеллектуальное соревнование, пошли на прямой подлог, результатом которого стала инсценировка полётов человека на Луну. В дальнейшем, в результате подкупа разложившихся элит, СССР был уничтожен как сверхдержава, а его зона влияния и ресурсы частично поглощены экономикой США и Евросоюза, что позволило человеческой цивилизации на короткое время забыть о нарастающей проблеме исчерпания ресурсов и жизненного пространства. После того как ресурсы и рынки бывшего СССР были поделены и освоены, проблема замаячила с новой силой, т.к. население планеты за это время приросло более чем на миллиард.


  В процессе международного диалога узлов управляющих структур, постепенно выкристализовываются два сценария решения этой проблемы. Первый - пессимистичный, предполагает отказ от энергозатратного технологического развития, радикальное сокращение населения планеты на порядок и возврат к социальной модели, способной функционировать на "бесконечном и постоянном " источнике энергии - энергии Солнца. В этом случае, наука и её блага станут доступны для 1% населения феодалов, а 99% должны быть "откачены" до уровня безграмотных и бесправных крепостных. (Механизм воплощения этого сценария в жизнь я пошагово разберу в следующей статье).


Второй - оптимистичный сценарий, предполагающий продолжение космической программы с перспективой экспансии, рассмотрим подробнее: в данный момент в качестве следующих этапов технологически реализуемыми признаны создание базы на луне и отправка пилотируемой экспедиции к Марсу. С Марсом всё выглядит вполне логично: сначала несколькими десятками ракет сверхтяжёлого класса на орбиту выводятся модули с новейшими ядерными газо-электрическими двигателями, которые нельзя использовать для старта в атмосфере Земли, но которые гораздо эффективнее обычных ЖРД для полётов на дальние дистанции, баки с топливом, модули-реакторы, модули жизнеобеспечения, модули с перспективными жизненными формами для заселения, модули с запасами воды, пищи, системами посадки и т.д.
Затем, всё это на орбите собирается в огромную вундервафлю, а потом с помпой и глобальным освещением во всех СМИ планеты, отправляется в долгую дорогу к Марсу. Причём, отправляется "с билетом в один конец", т.к. на сегодняшнем этапе научно-технологического развития организовать возврат людей с Марса не представляется возможным.
Данный проект выглядит вполне реализуемым и в случае основания на Марсе самодостаточной колонии может послужить в качестве диверсификации рисков и страховкой от глобальных катаклизмов, угрожающих существованию человеческой цивилизации. Проблему перенаселения и исчерпания ресурсов данный проект не решает, но в процессе реализации и поиске конструкторских решений, определённо даст ощутимый толчёк науке, что впоследствии отразится в возникновении новых технологий.

Основание базы на луне на первый взгляд выглядит значительно проще, т.к. вся операция по доставке грузов и механизмов для его успешного прилунения, осуществляется одиночными ракетами. Минусы проекта - потребует ещё большей степени кооперации космических агенств, не даст ощутимого толчка науке т.к. все основные технологии для его успешного воплощения уже разработаны ранее. Проект так-же не даёт ключа к решению проблемы перенаселения и исчерпания ресурсов.



На мой взгляд, главной проблемой в космической экспансии является не несовершенство технологий, а принципиально неверный подход, требующий сверхгигантских энергозатрат и не дающий ощутимых результатов даже в далёкой перспективе. Корень проблемы заключается в том, что человечество пытается освоить принципиально иную среду обитания методом создания в ней частички замкнутого пространства среды обитания "традиционной". Идиотизм этого подхода можно описать следующей аналогией: гипотетическая разумная рыба осваивая сушу, создаёт наполненный водой скафандр, оснащённый механическими ногами, манипуляторами, двигателями, устройствами обогащения воды кислородом и т.д...
"Ну, это полный бред.." скажет любой из вас, и будет абсолютно прав, т.к. нашей рыбе нужны не сверхэнергозатратные механические прибамбасы, а лёгкие из того-же белка, что и жабры, а так-же подвижные конечности с такими-же мускулами как в хвосте и плавниках. В случае с человеком - всё гораздо хуже, т.к. вода и суша нашей планеты не являются принципиально отличающимися средами обитания, а поверхность планеты и открытый космос - являются.
Человеческий организм сохраняет функциональность в смехотворно узком диапазоне температур, для поддержания жизнедеятельности ему постоянно необходим кислород, органическая пища и внешнее сдавливание. Всего этого на других обьектах солнечной системы либо нет вовсе, либо имеет серьёзные отличия от "эталонной среды", под который эволюция "затачивала" наши организмы миллионы лет. Поэтому, для полноценной экспансии "человеку космическому" потребуются тела из материалов, обеспечивающих функциональность в более широком диапазоне температур (вероятно, силиконы, кремнийорганика), а так-же новый, универсальный принцип энергоснабжения.
"Стоп, стоп, стоп", - скажете вы - "Для того чтобы научиться делать тела из новых материалов, нам для начала потребуется досконально изучить и на 100% понять принцип действия белковой жизни, для чего придётся затратить огромную уйму человекочасов работы высококвалифицированных специалистов биологов-генетиков-биохимиков-биофизиков, плюс это потребует вложения громадных средств в материальную базу, НИОКР и подготовку специалистов, что в свою очередь невозможно на планете состоящей из разобщённых враждующих стран...". Так и есть. Проект такого масштаба потребует консолидации всей цивилизации - следовательно, создания открытого Мирового Правительства (об этом вследующей части).

Резюмируя, можно сделать следующие выводы: 1) Осваивание принципиально-иной среды обитания требует принципиально-иного подхода, чем планируемый и практикуемый сегодня. 2)Космическая программа не решит проблему перенаселения и исчерпываемости ресурсов. 3) Полноценная космическая экспансия требует создания нового вида разумного существа - "человека космического", для чего потребуется сверхусилие всей человеческой цивилизации. 4) Человечеству придётся изменить социальную модель устройства

http://social-ingener.livejournal.com/2757.html

__________________________________________________________

П.С. Это моя  первая  статья.  Если не соответствует тематике ресурса -  прошу  удалить,  пояснив  в чём именно несоответствие. 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:16:28 / 11-02-2014)

П.С. Это моя  первая  статья.  Если не соответствует тематике ресурса -  прошу  удалить,  пояснив  в чём именно несоответствие.


нормально, хоть и не сильно ново.

об этих проблемах вовсю пишет наше всё (или как я его называю чтобы не переключать раскладку -ОЙ), Already Yet

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:19:34 / 11-02-2014)

вот тут, например - http://aftershock.news/?q=node/37676

или тут - http://aftershock.news/?q=node/37198

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:21:46 / 11-02-2014)

OY  реально гигант мысли. Один  из  самых  уважаемых   авторов  в ЖЖ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:26:04 / 11-02-2014)

знаете, вот этот, совершенно нормальный на взгляд нормального человека, факт - несколько успокаивает меня, не всё ещё потеряно для этого мира. ;)

и почему некоторые называют Алексея - OY..

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(09:16:53 / 11-02-2014)

А еще раньше об этом писал Бредбери 'чудеса и диковины: передай дальше'. Прочтите, короткий рассказ о воображаемой встрече с Жюлем Верном

Аватар пользователя Нехороший Человек

С почином! Щас буду читать.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(00:18:33 / 11-02-2014)

Вершина эволюции - Гомо Гомосекус, появившийся на Западе. Он будет осваивать новые галактики, сея анальную толерантность в безбрежных просторах космического вакуума. Ему не нужна атмосфера, не нужна вода или еда, одним легким игранием очка он будет добывать из космических лучей все необходимое для жизнедеятельности...

Аватар пользователя Нехороший Человек

Fursenko, перелогиньтесь! Или это Газенваген?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

И мы знаем таких Гигантов Мысли! Один из них прямо здесь, на Афтершоке. Это Fursenko.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:29:06 / 11-02-2014)

Фурсенко -  это который "мистер  Анальный   Бонус" (или  Банальный  Анус)?

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(01:04:34 / 11-02-2014)

Тонкий намек не был понят, откомментил ниже.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:14:42 / 11-02-2014)

Нахер мне твои  намёки?  Говори прямо - воин Света -  что нужно делать человечеству?  Сидеть в  грязи  и  дрочить,  дожидаясь прилёта метеорита?  Вы с  Перлиным  отведёте  его силой  своих  светлых  молитв Перуну?

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:36:55 / 11-02-2014)

Перлин? Это кто?

Я ниже ответил что надо делать человечеству: искать другие планеты для заселения. Это уже достаточно долгая программа по временным меркам эволюции человечества, т.е. не надо тут про теории Тепловой Смерти и т.п.

Но человечество в цивилизационном тупике потреблядства, поэтому согласен что нужна смена социального устройства. Но эта смена очень сложна, вернее сказать сложна схема подходящего для высшей цели социального устройства - энергетически человечество не смогло преодолеть некий интеллектуальный предел, когда ресурсы могут использоваться для чего-то большего чем айфон-бентли. Не было до сих пор подходящей для реализации этого элиты, видимо в силу закона больших чисел. И если не появится в ближайшие лет 50-100, то будет уже поздно, не останется ресурсов.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(00:19:11 / 11-02-2014)

Начинать процесс нужно с осознания Целей выхода Человечества за пределы Земли.

Полагать, что Космос позволит свободно и безнаказанно топтаться кирзовыми сапогами по белым скатертям высокоразвитых предшественников (в смысле откачивать просто так, без отдачи, чужие ресурсы, нарушать их Законы), - великая наивность и следствие нашей недоразвитости. Без нравственного и правового Кодекса выхода в Космос  землян никуда просто не пустят.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:23:20 / 11-02-2014)

Вы  просто  боитесь  неизведанного,  это нормально. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(00:25:24 / 11-02-2014)

Кошмарный бред.  Автор не понимает сути и предлагает деградацию как прогресс. Жуть.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:30:31 / 11-02-2014)

*Жуть.

Статья, которую  выложу  завтра,  будет гораздо страшнее.  Я  гарантирую это))

 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:33:57 / 11-02-2014)

Пожалуйста  не надо наночь. Многим на работу. :)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(01:05:07 / 11-02-2014)

наработу :)

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(21:35:42 / 11-02-2014)

Очевидно вы знаете этот анекдот. :)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:19:44 / 11-02-2014)

<нервно вздрагивая> опять анекдот?! 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(22:35:21 / 11-02-2014)

Через месяц после свадьбы. Раннее утро.

Она  (ласково)  - дорогоой.

Он (в ужасе)- что  опять???

Она  (огорчённо)- да нет на работу пора.

Он  (радостно) - УРА на работу на работу.

 

 

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(00:56:30 / 11-02-2014)

такой подход еще называют цивилизацией смерти... ИМХО этот подход нельзя рассматривать как цель, это лишь технический прогресс результатом которого будут дополнительные возможности для человечества. Если на это смотреть как на дополнительную возможность (типа силиконовых грудей) и _не навязывать_ всем, то жить можно. Но проблема  в том, что социальная реальность в том, что инновации постоянно навязываются (ювенальная юстиция или гомики, электронные паспорта и "электронное правительство", реклама кредитов, сексизм и т.п.). Такие недобрые способы выйдут боком, однозначно. Конечно не в ближайшей перспективе, а цивилизационно, как если мы бы говорили про Британскую империю с ее хищными повадками.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:39:29 / 11-02-2014)

Все чуждое жизни отмирает. В худшем случае отмирает вместе с жизнью. Автор именно к этому и ведет со своей генной модификацией.

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(10:52:41 / 11-02-2014)

Это разве навязывание? Настоящее навязывание это когда ставят к стенке, тыкают огнеметом в лицо и предлагают простой выбор. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:52:28 / 11-02-2014)

Странно, наши далекие предки решали подобные задачи, не прибегая к идиотизму. Задача человека изменять мир вокруг себя а не деградировать, приспосабливаясь.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(12:16:15 / 11-02-2014)

*изменять мир вокруг себя

У вас  особый вид   мании  величия,  "терраформинг головного мозга".  

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:17:23 / 11-02-2014)

Ну если для вас это мания величия, предлагаю на вас провести серию трансгуманистических экспериментов. Из вас получится хороший биоматериал.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(13:42:31 / 11-02-2014)

Вы говорите как пастух, имеющий плеть, но мечтающий о большем. Отчего-то большинство здесь печется о пастве, а не пастухах...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:30:20 / 11-02-2014)

Создание искусственного интеллекта или того хуже - искусственной жизни, это создание себе конкурента.

Интеллект будет такой же свободолюбивый и себе на уме, как и мы, иначе он не интеллект, а алгоритм...

Зачем нам порождать своих гробовщиков? - ну, типа сайлонов... Зачем???

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:32:58 / 11-02-2014)

хм-м.. когда я размышлял над этим вопросом, я решил, что это самый естественный ход вещей, для гомо сапиенса.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:41:04 / 11-02-2014)

да, что-то умирает и тем самым даёт жизнь другому...

Но какова наша сущная цель сего процесса, т.е. какой смысл умереть нам?

Я не спорю - правильно это или нет, ибо знаю, что правильно, хотя я христианин, и знаю, что будет всё иначе - мы люди, изменим себя!!! и покорим всю вселенную.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:47:08 / 11-02-2014)

ну, скажем так, вот вы делали когда-то свою комнату в коммуналке/съёмную квартиру удобной для себя, теперь появилась, наконец, своя квартира, так ведь - многие усовершенствования той комнаты вы забрали с собой, наверное, оставив на их месте только отверстия с дюбелями и следы на обоях..

т.е. разрушили тот уют, который был, для достижения нового уюта, в другом месте, и возможно, на других принципах..

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:51:23 / 11-02-2014)

Вы делали для себя, а не для того монстра который вас потом и пожрёт...

Франкенштейн...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:55:52 / 11-02-2014)

так я и говорю, естественный ход вещей. (для того, кто живёт/переезжает)

а для стороннего наблюдателя, за которого сейчас выступаете вы, уважаемый tokomak, то, что осталось в пустой квартире, особенно в сумерки - может показаться интерьером для фильма ужасов..

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:56:44 / 11-02-2014)

Всё  проще.  Биосфера  земли не вечна и  однажды  мы  доедим  её.  Прежде чем  это  наступит, нужно создать  "детей  разума" и  подарить им  новый  бескрайний мир,   в  противном   случае  человечество шло  столь  долгий  путь совершенно  зря. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:00:22 / 11-02-2014)

Вот! Наконец то вы более менее сносно сформулировали цель, которая ясно отвечает на вопрос - зачем!

А затем, что от осознания своей смертности как вида - мы создадим новый, более приспособленный вид, сами целенаправленно.

Т.е. это отличная иллюстрация к великой мудрости: "В чём смысл жизни? - В смерти!!!"

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:05:16 / 11-02-2014)

Смысл  жизни -  в продолжении  жизни,  эта константа  намертво вшита в органическую  жизнь   Создателем. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:14:50 / 11-02-2014)

какбэ, человека помнят не за то, что он в положенный срок женился, народил двоих-троих-четверых детей.

я не хочу сказать, что вы полностью ошибаетесь, но то, что человек отличается от лосося - однозначно. кардинально отличается, в виде наличия души у Человека. (хотя не каждый двуногий прямоходящий - Человек).

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(01:42:36 / 11-02-2014)

точнее сказать сильный духом подчинивший себе животные инстинкты

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:13:00 / 11-02-2014)

Вы не поняли. Именно смерть заставляет продолжать жизнь...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:15:14 / 11-02-2014)

и это тоже, да.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(00:59:33 / 11-02-2014)

вы под своей новой квартирой что понимаете, простите?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:02:11 / 11-02-2014)

это был пример. естественного хода вещей, повторюсь.

я пытаюсь сказать токомаку, что он судит с позиций стороннего наблюдателя, что в данном случае, думаю, не верно.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(03:20:19 / 11-02-2014)

ну да, со стороны конечно задаешь вопросы - "зачем все это?" / "куда вы всё катитесь?", но от этого процесс изменений, процесс прогресса не остановится, всеми людьми движет любопытство, а все вместе они будут конструировать искуственный интеллект (как отметили выше) даже при том, что он гарантированно "похоронит" свободу людей (нахрена они столько жрут - надо бы их срочно в резервацию).

Тут очень интересная аналогия происходит - по сути те "гуманистические" миссионеры планирующие кратно уменьшить население земли, они именно как этот "чужой" интеллект размышляют. Они просто не ассоциируют себя с основной массой населения земли. Отсюда и получают такие выводы.

Немного резюмируя обсуждения выше, IMHO есть такие варианты:

1) человечество продолжает безудержно "прогрессировать" и жрать ресурсы - они кончаются, кризис

2а) человечество неосознанно в результате войн уменьшает свою численность. Что при этом происходит с наукой (прогрессом)? Вероятно она намного медленнее развивается, но вряд-ли мы откатываемся назад, в "прошлый век". Социум отказывается глобализироваться, "20й век продолжается".

2б) человечество осознанно (в рамках "элиты" разумеется) в результате войн уменьшает свою численность. Наука продолжает развиваться, намного медленнее, но мы точно не откатываемся назад. Социум окончательно глобализируется.

3) Человечество находит "грааль" - управляемый термояд, следовательно повышается уровень жизни. Социально ничего не меняется - т.к. судя по текущим глобализационным движениям - именно эта основная цель и движет "элитами" (будущий недостаток ресурсов лишь ускоряет это).

4) Человечество частично претерпевает генные или кибер-изменения. Возникают не только пидоры, но и кибер-пидоры :/  К социальной разобщенности добавляется кастовая. Обладающие бОльшими способностями киберы постепенно выдавливают нормальных людей в резервации (волнения, войны, мировая революция). Вся эта пестрая котовасия с новыми кастами принципиально ничего не меняет, поэтому далее см. пункт 1.

5а) Приходит антихрист, делает всем "мир", и далее по Библии.

5б) Человечество конструирует ИИ. Неотвратимо при этом власть рано или поздно заберет ИИ. После чего человечество жестко геноцидят его творения-машины, человечество скатывается как минимум в прошлый век. Новые творения повторяют путь практически с пункта 1.

Тут недавно проскакивала статья про летучие голландцы - там много десятилетий бороздил океаны пустой корабль, на котором за это время сменилось много поколений крыс, которые жрали только сами-себя... Вот это мне что-то очень напоминает. Такой вот эксперимент. И цель его в общем-то ясна - смогут ли все эти крысы жить под солнцем (выработают гуманный социальный строй) или им бесконечно придется жрать друг-друга?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:33:08 / 11-02-2014)

1. При нормальном отношении к природе  и технологиях получения энергии, планета сможет "выдержать" в четыре - шесть раз больше населения.

2. Очень важен п.4. Понятно что делается специально.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(14:27:52 / 11-02-2014)

Всё гораздо конкретнее, дружище.
Реализуется сейчас 4+2б+3 целенаправленно (в твоём изложении). Только с пометкой, что наука сделает несколько больших скачков вперёд. Войны этому поспособствуют (мотивируют персонал в целевых исследованиях на самоотверженный труд).
А вот дальше будет интересно. Будет открыто окно возможностей для экспансии за пределы планеты. Ведь термояд это не только энергия - это и двигатели, например амбиполярная ловушка - термоядерный двигатель в чистом виде. Кто и как воспользуется окном - большой вопрос. Есть вариант, что "жрущих друг друга крыс" вовне не пустят - новая война "с пришельцами".
Все здесь присутствующие имеют все шансы поучаствовать в вышеизложенном лично. Много времени реализация этих сценариев не займёт. Если грубо - поколения с хвостиком (30+) достаточно. Как пример - цивилизационный технологический рывок между мировыми войнами прошлого века (30+).

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:33:44 / 11-02-2014)

Затем  же,  зачем  рыба вышла из  воды на сушу.  Это  константа органической  жизни,  которую  вложил в  нас  Создатель.  Эволюция,  называется)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:38:05 / 11-02-2014)

Нда... любопытно.

А вы заметили, что вы не ответили на вопрос?

Т.е. я вас отлично понимаю, что, мол, эволюция и т.д. - нынешнюю её часть я называю социальной эволюцией. Вот. Но, всё ж, остаётся сам вопрос то - нам, людям это зачем?

Мы на вершине, но заперты на планете. Вы хотите создать ещё боле умных, и главное свободных созданий, которые нас тут же начнут строить как мы форель в пруду...

Для целей все галактического прогресса - я понимаю, но нам, человечеству это всё зачем???

Я хочу услышать цель!!!

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:51:14 / 11-02-2014)

Вариантов масса.  Для  защиты  от ещё  более злых поработителей (котрых, в  случае  физического отсутствия,  можно и  инсценировать -  техника  уже позволяет)),  или  для отражения  какой нибудь  другой  опасности. 

Я  уверен,  что Создатель следит  за  нами и более того,  переодически  создаёт нам  трудности,  которые  мы  вынуждены  либо преодолеть,  либо  умереть.  

На мой взгляд,  одним из  приемлемых  обоснований  необходимости  искуственного этапа  эволюции,  может послужить  желание  достичь  бессмертия.  Единственный способ  добиться  этой  цели  - продолжение  рода,  это одна из  причин почему создатель создал нас смертными (ограничил  колличество  возможных  делений  клетки).  

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:55:05 / 11-02-2014)

Вы способны свободный и более сильный интеллект, заставить вас защищать? Он же первый вас и поглотит...

Сделать себя вечными - это интересная задача. Но вы должны понимать, что её венцом не может быть автоматическое самоубийство через создание более мощной силы - чем сам человек...

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(00:59:17 / 11-02-2014)

Лучшими   друзьями являются те,  кому нечего  делить. (С.Лукьяненко).  Нужно создать  детей такими,  чтоб  им  ничего не было нужно на  Земле)) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:01:57 / 11-02-2014)

ХитрО. Но вряд ли возможно...

Аватар пользователя Uhbif
Uhbif(5 лет 9 месяцев)(11:01:03 / 11-02-2014)

Существу, заточенному под жизнь в пространстве, делать на комке грязи под плотной атмосферой нечего. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:14:10 / 11-02-2014)

Не вечными,а хотя бы устойчивыми к природным катаклизмам.В рамках биологического вида это невозможно.Или более мощная сила,или конец земной цивилизации.Выбор за человеком.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(11:32:49 / 11-02-2014)

Обезъянам прогресс чужд.  Им нужны  лишь  бананы,  пальмы  и  возможность кидаться  друг в  друга  фекалиями.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(03:02:13 / 11-02-2014)

// обоснований  необходимости  искуственного этапа  эволюции,  может послужить  желание  достичь  бессмертия ... это одна из  причин почему создатель создал нас смертными

Кому-то просто не доложили душу. Оно и понятно тел много развелось. Душ на всё не хватало. Вот и мыкаются эти неодушевлённые куски биомассы в поисках бессмертия для тушки. Ведь ничего, кроме тушки у них нет.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:47:17 / 11-02-2014)

- Полноценная космическая экспансия требует создания нового вида разумного существа - "человека космического", для чего потребуется сверхусилие всей человеческой цивилизации

Расчеловечивание человека или иными словами уничтожение нынешнего человека и создание вместо него химеры (под лозунгом приспособления к новой среде обитания) довольно популярная идея у различных якобы прогрессоров. То есть это сатанизм евгеника как она есть, конечной целью является уничтожение человечества как вида, под благовидным предлогом прогресса и покорения мирового океана космоса.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:48:52 / 11-02-2014)

то так, но хорошо ли, то человечество, которое мы можем наблюдать в FRL или на ленте.вру ?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:56:17 / 11-02-2014)

На ленте.вру и ему подобных - не человечество, а небольшой процент анально инициированых дегенератов, предназначенных для информационной войны (дебилизации населения) и внедрения Нового Мирового Порядка.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:57:25 / 11-02-2014)

мне бы вашу уверенность..

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:58:48 / 11-02-2014)

Я утрирую конечно, но общий вектор направлен именно туда :)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

И правильно, кстати, направлен - на Илиту Нации!

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:02:37 / 11-02-2014)

Марс и Венера  мертвы с  биологической точки  зрения.  Это определённо происки клятых  масонов. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(01:21:35 / 11-02-2014)

Мда... посетила подобная мысль...

Но, с другой стороны, посмотрим на процесс эволюции с точки зрения глобального исторического процесса. До определенного момента природа (или Бог, кому как угодно) совершенствует материю путем вероятностного процесса комбинации нуклонов, потом - все тот же вероятностный процесс ядерного синтеза в протозвездах, потом вероятностный процесс химических реакций, потом вероятностный процесс естественного отбора биологической жизни. Дык, может следующий этап - уже осмысленная эволюция материи под руководством некоего разума в более высоком темпе? Понятное дело, что человечество в его нынешнем аморально-безнравственном состоянии не тот выбор... Но в целом, откуда нам знать закономерности развития материи в масштабах времени, кратно превышающем наш век биологической жизни?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(00:43:38 / 11-02-2014)
По моему решение половинчатое. Новое существо будут делать на Земле и оно окажется привязано к Земле. Еда (энергия), запчасти, размножение. Заводы, фабрики, институты. Случись что с Землёй, ему не выжить.
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(01:02:12 / 11-02-2014)

А мы и есть рыбы вышедшие на сушу. Кровь человека - по своему солевому балансу - это тот самый первичный Мировой Океан, который мы и носим с собой. Внутри. Вы никогда об этом не читали и не задумывались ?

А вообще - не обижайтесь, но это очередной поверхностный креатив гуманитария.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ну надо же, солевой баланс! А ещё у всех есть клоака. Которую каждый носит с собой и использует каждый день по назначению. А илита нации использует её ещё для кое-чего.

Вот только далеко не все путают жопу с пальцем.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:11:54 / 11-02-2014)

дмп, не грубите уважаемому камраду, будьте любезны.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я был предельно корректен, как мог. Несмотря на возмутительную чушь, высказанную "уважаемым камрадом" с развязностью совершенно невыносимой.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(01:24:54 / 11-02-2014)

Да, вы не креакл. Вы кривлякл :)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

О вашем лексиконе я давно вами же и осведомлён. Не стоит лишних напоминаний.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:29:03 / 11-02-2014)

дмп, я люблю вас - как родного! но могу со всей определённостью сказать, если какое-либо высказывание В. Нерозникова показалось вам чушью, значит вы либо не правильно поняли прочтённое, либо, увы, не способны понять эту мысль.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Давайте договоримся так - данный "уважаемый камрад" не заикается ни о чём, кроме аэродинамики.

Остальные "уважаемые камрады" тоже не заикаются ни о чём, выходящем за рамки своих профессиональных знаний.

Тогда и я не буду заикаться ни о чём, кроме программирования.

В противном случае, сами понимаете...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:39:18 / 11-02-2014)

Ну-ну...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:42:34 / 11-02-2014)

не, не так, дмп. я уже написал, как правильно - тут http://aftershock.news/?q=comment/766163#comment-766163 и тут - http://aftershock.news/?q=comment/766201#comment-766201

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Хорошо, тогда ответьте, почему клоака есть и у приматов, и у рыб, и у водоплавающих млекопитающих, и у тараканов, и у муравьёв?

Разве тараканы и муравьи тоже были рыбами и вышли из Мирового Океана?

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:28:22 / 11-02-2014)

Я с другой стороны посмотрю на эту проблему: потребление заложено в сущность органической жизни, ибо является основой для одних существ превращать неорганическую материю в органическую-часть себя, а для других - превращать органическую материю  в часть себя. И только белковая жизнь с развитым интеллектом смогла довести этот процесс до идиотизма, когда вся материя превращается в продукт выделяемый клоакой ради того, что Пелевин назвал "оральный и анальный вау-фактор"

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Проблема в том, что Науке не известна никакая "сущность органической жизни". Её нет. Есть лишь физические и химические законы. Элементарные частицы, атомы и молекулы вовсе никем не обязаны "потреблять". Им это абсолютно не нужно. И нет никого во всей Науке, кто смог бы их заставить это делать во всей Вселенной.

Потому вы и не найдёте клоаку ни у элементарной частицы, ни у атома, ни у молекулы.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(00:10:21 / 12-02-2014)

Словоблудие. У молекулы по определению не может быть клоаки, ибо последняя состоит из множества молекул. Неорганический мир этим и отличается от органического, что стремится только к одному - минимально затратному энергетическому состоянию. А органический мир стремится воспроизводить себе подобных, либо потребляя неорганику и преобразуя ее за счет внешних источников энергии (солнце, тепло вулкана) в органику, либо потребляя готовую органику и преобразуя ее в нужные себе вещества. Поэтому у всего живого, потребляющего органику, есть клоака - последняя часть пищеварительного тракта. Те, у кого нет клоаки, имеют геометрически иначе устроенный "пищеварительный тракт" (хищницы-инфузории и т.п.). Если рассматривать жизнь с физико-химических законов, то механизм воспроизведения себе подобных - есть эволюционное приспособление для экономии энергии, ибо постоянное превращение неорганики в органику очень энергозатратно (спросите у растений, они подтвердят), поэтому то живое, что научилось самовоспроизводиться, продолжает существовать, а новое живое появляется с большим трудом - нужно затратить много энергии на превращение неорганики в органику, а потом начинает действовать статистика, абсолютно безжалостная к случайно возникшим соединениям.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вот и давайте без словоблудия! Никаких "неорганических" и "органических" миров! Есть молекулы, атомы, элементарные частицы. И всё.

Теперь то же самое попытайтесь снова изложить, но уже на вменяемом языке физики, без приплетания лукавого словоблудия.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:29:33 / 11-02-2014)

Ты хочешь сказать, что природа дважды по одному пути не ходит, или что???

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я ничего не хочу сказать. Я спрашиваю.

Как можно выводить происхождение человека от рыб из "солевого баланса", не решив проблему происхождения клоаки у всех существ, в особенности существенно отличных от рыб, в том числе и "солевым балансом"?

У нас здесь что, филиал Петросяна-шоу с "уважаемым камрадом" в главной роли?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:04:00 / 11-02-2014)

> Как можно выводить происхождение человека от рыб...

- Онтогенез и зародышевое сходство...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Если это Наука, то вы - Царица Савская. А "уважаемый камрад" - Папа Римский.

Не меньше!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:15:01 / 11-02-2014)

Не вижу вашей нобелевки за клоаку. Что не дают? Печально...

А вот синтетическая теория эволюции биологических видов - цветёт и пахнет, в отличие от вашей клоаки.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы бы для начала хотя бы инфлюэнцию научились лечить. А потом уж заикались о практических успехах "теории эволюции".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:35:14 / 11-02-2014)

Ну, так раскройте нам свои успехи. Каков был биологический путь к человеку?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не таков, как вам мерещится. И точка.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:20:06 / 11-02-2014)

А баба-яга против... это я уже слышал.

Ну, так, а если конструктивно - то каков, а???

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Про бабу ягу поговорите в палате с MrK.

Всего наилучшего!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:49:47 / 11-02-2014)

Да, пиздеть - не мешки ворочать, это уж точно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(01:17:47 / 11-02-2014)

Предлагаю вам живительные электрические процедуры.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:26:30 / 11-02-2014)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:29:45 / 11-02-2014)

да, это очень правильная картинка ! ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:54:23 / 11-02-2014)

 

 

 

  

Вот, его предшественник:

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:01:15 / 11-02-2014)

 

 

 

 

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(02:03:40 / 11-02-2014)

Подзаряжается.
I-Pod? No, I-Kat! ::)
 
По теме:
Сначала выхлоп даст трансгуманизм. Финансирование уж очень бодрое. Протезирование всего и вся бионическими протезами вплоть до всего тела (что вполне технчески реализуемо в ближайшей перспективе) и может даже мозга (под вопросом).
в обществвенное восприятие тема давно введена и продолжает вводится, например даже так http://vimeo.com/57142668
Возможно удастся позаимствовать механизмы репарации ДНК у бактерий из вечной мерзлоты (ссылок могу накидать тематических, на ведущиеся сейчас исследования у нас и в швейцарии найденных  Bacillius F., с медленно стареющими жизнестойкими мышами)..
Так или иначе - человек в этом веке неизбежно открывает себя эволюции, начиная творить её сам. Началось это не сегодня, а пожалуй с первой поставленной пломбой и сделанной прививкой. Закрепилось различными пластическими имплантантами и, всё ускоряясь, понеслось..
Этические противоречия и дискуссии неизбежно будут возникать в ближайшее время, обострятся когда будет первый технологический выхлоп. Может даже религиозные войны будут и новые религии возникнут (трансгуманизм тот же чем не религия? Пусть пока это что то вроде философии.. Нам не важно. Нам важен практический выхлоп)
Будет результат - будет что осуждать. А направление в космос - неизбежность. Кто захочет - останется. Кто захочет - пойдёт дальше. Для кого то волосяной покров удалить - искусственность. А кто то себе третью руку бионическую имплантирует в качестве эксперимента(есть такой уникум) и ухо себе на руке выращивает (есть и такой).
В искусственном теле в космосе проще - свою биосферу носишь в себе. Но от человеческого облика отказываться не хочется. Форма сильно дополняет содержание. Откажемся от формы - станем не людьми. Нужен разумный баланс.
Сохранить человечность и о барьеры среды не споткнуться. Я считаю что это возможно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:34:53 / 11-02-2014)

> Сохранить человечность и о барьеры среды не споткнуться. Я считаю что это возможно.

- вот это правильный путь.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(13:15:05 / 11-02-2014)

Есть еще такой фактор как социальный, все эти разномастные киборги будут не жить, а выживать. Глобализация будет давить на индивидуум все сильнее и сильнее (направление здесь только одно). Уверен однажды в таком обществе за детей придется платить, причем в прямом смысле слова: нет денег - не можешь завести детей (глобализированное общество возьмет под контроль расходование всех ресурсов). К чему это приведет? Очень быстро мораль обычных людей выродится, и у масс будет один идол - деньги и, конечно, одна религия.

Сейчас же, пока этого не произошло, мы имеем намного больше степеней индивидуальной свободы.

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 10 месяцев)(01:02:47 / 11-02-2014)

4) Человечеству придётся изменить социальную модель устройства

Может стоит не только в социальном плане  измениться , а вообще в духовном ...  Хотя я и признаю, что это в какой то степени взаимосвязанные  планы , но вот думаю -- что стоит совершенствоваться в духовном плане  ради отдачи в социальном устрое такого общества  , а не наоборот.

потому что видеть  человечество пожирающим ресурсы других миров, ради   айпфонов 999 , смены машины  на более модную  и другие  соответствующие понты планетарных масштабов - как то категорически не хочется - даже можно сказать если в космосе есть кто то другой  бороздящий его уже давно и уверенно , я бы на их месте приложил бы много усилий , что бы не выпустить ТАКОЕ человечество в космос .

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:23:28 / 11-02-2014)

Знаете, я пришел к выводу, что космос не только слишком большой чтобы Земля была единственной планетой где есть разумная жизнь, но и слишком большой, чтобы разумные жизни разного типа встретились.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Если другая разумная жизнь будет так же безумно подходить к определению разумности, то ничего хорошего встреча двух таких троглодитских дегенератов разумных жизней не сулит.

На Земле прямо сейчас много разных видов жизни, и неразумность их отнюдь не доказана. Однако, обращаются с ними как со скотом, биомассой. Почему нам следует ожидать иного обращения к себе от других подобных "разумных жизней"?

Так что идея разнести этих "разумных" настолько далеко, чтобы они и мечтать не могли достать до других, но всё-таки видели другие миры и догадывались о существовании там "разумных" - архимудра!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:36:42 / 11-02-2014)

Вот всегда бы вы такие комментарии писали.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Если бы я жил сотню, или хотя бы полсотни, лет назад, то такие комментарии всегда бы и писал. А сейчас это даже не смешно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:59:17 / 11-02-2014)

Так как... , как вы сами и желали: "у нас здесь не филиал Петросяна-шоу"! То!!!

Смешно быть не обязательно. Обязательно вот что:

"Сейте разумное, доброе, вечное" (С) Некрасов... за долго до ваших "полсотни лет назад".

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Некрасов всё верно говорит. Просто его методы сеяния абсолютно неадекватны нашей современности.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:23:00 / 11-02-2014)

Возможно... Но ваш современник, товарищ с фамилией на букву Щ - вряд ли более адекватен нашей современности.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вам достаточно взглянуть на индексы цитируемости Некрасова и Шаранского. И вы всё поймёте, всё увидите сами.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:34:01 / 11-02-2014)

Каждый школьник знает произведения Некрасова... и цитаты из них.

А индексом цитирования - фаллометрией, заместительной при том, пусть занимаются либерасты. Нам их понятия в определении веса - ни к чему.

Все эти индексы - не отражают той сути вещей, о которой мы беседуем здесь. Индексы, рейтинги и т.д. - суть сатанинское изобретение служащие для увода от реальных целей к ложным.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

В том-то и ваша проблема, что здесь собрались далеко не школьники. И Некрасова никто здесь не цитирует - не канает. На смех поднимут. Да.

Вы из этого сделаете вывод, что надо плакать и поравалить.

А мы пойдем другим путём.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:19:15 / 11-02-2014)

Я из этого делаю вывод, что опускаться до уровня Щаранского, из-за того, что тут - далеко не школьники - не есть мой путь...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А Щаранский вам другой путь и не навязывает.

Наоборот, это вы, ничтоже сумняшеся, постоянно лезете к Щаранскому, навязывая Ему свой выбор. Успешность которого (выбора), кстати, на практике ниже всякого плинтуса.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:48:57 / 11-02-2014)

У вас культ личности...

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:46:55 / 11-02-2014)

Белковая жизнь всегда (насколько могут судить ученые) развивалась в условиях конкуренции и пожирания тех, кто слабее. Увы. Если две разумные жизни встретятся в просторах вселенной, и обе будут белковые- победит сильнейший. Увы.

В данный момент человек занимает (занял?) почти все экологические ниши, и отсутствие возможности расселяться вовне - цивилизационный тупик, который уничтожит человека в среднесрочной перспективе.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А теперь представьте себе, что существует множество других видов жизни. Небелковых.

Если мы даже с другими белковыми видами жизни не можем определиться с разумностью, то какие шансы у нас найти взаимопонимание с небелковыми видами жизни? Ноль целых, ноль десятых!

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(03:05:08 / 11-02-2014)

Вы не правы. Не правы в том, что залогом мирного сосуществования видите признание разумности. Два вида не могут занимать одну экологическую нишу, это закон Дарвина. Есть и другой закон, вернее гипотеза  - небелковая жизнь не может конкурировать с белковой, ибо разные ниши. Но я не верю в эту гипотезу. Вселленная к счастью достаточно бесконечна чтобы места хватило всем, кому хватит интеллекта использовать ресурсы своей планеты для выхода в далекий космос.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Очень даже могут сосуществовать! Если у них нет средств, чтобы уничтожить друг друга. Или у них нет желания, что подразумевает разумность. Если разум говорит, что два вида вместе сильнее - то зачем им убивать друг друга?!

Да посмотрите на отношения государств. Наглядная модель сложнейших взаимоотношений самых разных видов живых существ!

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(01:03:11 / 11-02-2014)

А теперь по-существу.

Все темы о генной инженерии как необходимом способе модификации человечекой ДНК и т.п. - это активная пропаганда церкви Сатаны, коя является одной из трех основных экспортных ветвей синагоги, наряду с христианством и исламом. Все это религии смерти, ведущие к уничтожению органической жизни как программа максимум, или замыкании ее на нашей планете как программа минимум.

Цель человека - распространение органической, белковой жизни, т.е. поиск планет земного типа и расселение там. Это путь Жизни и Света. Все остальное - пути Смерти, Тьмы и превращения в неорганическую материю как неизбежный финал. Вот такая диалектика; есть ли за ней какие-то сверхъестественные  силы или нет, - науке неизвестно, но что на уровне людском эта борьба длится уже несколько тысяч лет - исторический факт. Большинство древних религий, истребленных христианством, исламом и иудаизмом, были религиями жизни. Пропаганда синагоги хорошо поработала чтобы втоптать их в грязь.

А автор опуса - типичный адепт идей церкви Сатаны, понимает он это или нет.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:10:15 / 11-02-2014)

Марс мёртв.  Треснул от  удара  огромного метеорита.  Всё  живое  на  нём  умерло в  этом  чудовищном катаклизме.   Кто виноват в  падении метеорита - жиды?  Церков  сатаны?  

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(01:16:32 / 11-02-2014)

Про Марс- это научный факт? Или может быть хотя бы теория? Нет. Это даже не научная гипотеза, а всего-лишь осторожное предположение.

Жизнь не сможет существовать в небелковой форме, это будет не жизнь.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:21:01 / 11-02-2014)

Марс  находится  в  так  называемом "зелёном поясе",  органической  жизни на  нём нет,  но  возможна  (и скоро человечество его повторно   заселит).  Так-же  на  Марсе  присутствует трещина огромных  размеров,  разглядеть которую  не составит  труда  даже  обладателю минусового  зрения.  Трещина -  факт, в  отличие от вашего  эзотерического  бреда.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(01:23:11 / 11-02-2014)

А вы эту "трещину" на снимках высокого разрешения покажите :) а то получается как с марсианскими каналами. Их тоже видели.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:35:21 / 11-02-2014)

Тоесть,  вы   хотите  сказать что  это не  результат катастрофы,  а   обычное  природное  явление?  

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(01:51:39 / 11-02-2014)

сварог с перуном не смогли спати марс от космической угрозы богоизбранности

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:00:17 / 11-02-2014)

Я хочу сказать, что это оптическая иллюзия. Такая же как марсианские каналы. Зайдите на Google Earth, откройте глобус Марса и увеличте посильнее район этой трещины.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:19:30 / 11-02-2014)

Я, в качестве научного допущения, принимаю Ваш эзотерический бред про историю Марса. Как это доказывает возможность небелкового существования жизни?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(01:20:49 / 11-02-2014)

Человечество на данный момент понятия не имеет что случилось с Марсом. Есть только теории из разряда "скандалы, интриги, расследования"...

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(01:22:57 / 11-02-2014)

А мегатонны словесного поноса о  душЕ,  дьяволе,  экстрасенсах  и  прочей  эзотерике   основываются  строго на фактах, да. 

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(01:59:06 / 11-02-2014)

<body><p>обсолютно правы, но если ученные откроют в ДНК ядерный тоннель для расщепления малекул и наведения биополей.? а в мозгу эти реакторы будут делать сохраненку всей эволюционной цепочки от вируса.?

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:20:56 / 11-02-2014)

Мегатонны - это продукт ветвей синагоги и самой синагоги. Религии Жизни этого поноса в массы не несли.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(03:00:01 / 11-02-2014)

Вот как ведь некоторым охота протащить идею Мирового Правительства. Не мытьем так катаньем, их в дверь, они в окно... И двигают "окно возможностей", двигают...

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(03:08:37 / 11-02-2014)

Мировое правительство будет или нет, не столь важно. Важно то, что класс паразитов ширится и множится, благодаря филиалам синагоги от Ватикана до Уолл-Стрит. Считайте что это некое объективно предначертанное развитие теории праздного класса.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(13:25:00 / 11-02-2014)

вы что правда считаете, что глобализация (мировое правительство) не является объективным направлением развития человечества в текущий момент? а как же значенитые династии Ротшильдов и Рокфеллеров, а Бильдербергский клуб - они не просто зарабатывают деньги и власть, они в то же время и меняют структуру общества на более управляемую. Постепенно конечно.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(01:13:27 / 11-02-2014)

А может проще смотреть - менять среду на далеких планетах. Причем в первую очередь не для людей, а для роботов, которые могут построить фундамент колоний, необходимую инфраструктуру. А уж потом среда доводится до приемлемой для людей - будущих поселенцев. Потенциал влияния на природу и изменения среды далеко не исчерпан. Цель - творить наши миры во Вселенной.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:16:17 / 11-02-2014)

только хардкор, только терраформинг !

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:56:29 / 11-02-2014)

 

 

 

 

Ну! За терраформинг!!!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(04:07:34 / 11-02-2014)

Что за кубическая сфероконина?  Господа, вам время не жалко убивать? А ведь оно отомстить может.

Опомянтуйтесь, люди. У вас нет ни времени, ни ресурсов для рывка вперед. Да что рывка - подмигивания. Чтобы создать новый более мощный энергопоток нужно очень много энергии и времени. Посмотрите на 60-летнюю тягомотину с термоядом. 100 млрд. денег затрачено, а воз и ныне там. Можно принимать ставки с немалым шансом на получение прижизненного выигрыша - что случится раньше: кончится нефть или запустят термояд? Ежу понятно, что последствия такой игры в орлянку катастрофически разные. И других вариантов нет и не будет уже - повсеместно сокращают науку, кушать -то хочется здесь и сейчас.. Нет вариантов. Если не считать столь противный большинству на АШ геноцид. А я вот как записной фашист, предпочту не новую породу людей,  а кардинальную евгенику. Пусть будет 100 млн умных и 100 млн дураков (а 200 млн это на самом деле дофига), нежели 200 млн. умных и 7 млрд. дураков. Съэкономив таким образом 97% ресурсов и получив фору во времени, может человечество что-то и успеет. И похрен, что снова будут господа и слуги. Личные амбиции перед лицом вселенской катастрофы - непозволительная роскошь.

Думать надо прагматично, как быстро и безболезненно сокращать избыточное население, а не предаваться розовым соплям о космических трансформерах. В космос видите ли опять захотелось (уже летал? -нет, уже хотелось). На каком топливе? мю-мезонном? Вопрос в другом - как цивилизованно сокращать нерусь (в значении иностранные подданные), а то они придут сокращать нас. И как при этом избежать мерзостных методов Ротшильдов ("....он готов похоронить всю Европу, а виноват… я?" (с) Отто фон Бисмарк) от газовых камер до пидерастии.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вам не стыдно воровать идеи у Льва Натановича Щаранского?!

Он ведь вас за это по судам затаскает! Всю жизнь на адвокатов работать будете!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(04:26:08 / 11-02-2014)

т. Сталин не видел ничего плохого в использовании агента НКВД Натаниэля Мейера Виктора барона де Ротшильда. Л.Н. Щаранский (оперативная кличка Добрая)  из того же ведомства. Разве Вы не знаете? Вы же его и курируете.

Аватар пользователя nugget
nugget(5 лет 10 месяцев)(13:35:51 / 11-02-2014)

Подход не нов и для текущей элиты весьма заманчив (более того - они идут по этому сценарию), но подобное изменение состава человечества приведет к серьезным социальным изменениям (выше писал подробнее). Не думаю, что вы захотите жить в новом обществе, оно априори будет менее справедливо - власть будет жестко контроллироваться наследниками былых вождей (все зачипованы и т.п.), но только каждый ваш шаг будет им виден и ничего с ними вы сделать не сможете (прощайте революции).

IMHO, без полного контроля (чипизации) стартовать масштабные чистки населения довольно рискованно (могут потерять контроль над частью паствы - и здравствуй новая оппозиция), поэтому будут еще тянуть.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:51:31 / 11-02-2014)

Вы абсолютно правы. В частности, что я лично не захочу жить в таком обществе. Но придется! Хочу - не хочу, а придется. Мы на подводной лодке и надо "смотреть правде в глаза". Однако, будучи по натуре человеком внесистемным и изобретательным, готовлю себе и своим потомкам автономное убежще. Вот такая противоречивая позиция.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(15:16:30 / 11-02-2014)

Я  молод  и  глуп,  и признаю  это.   Полностью  согласен с  вашими выводами,   следующая статья  будет  как раз  о   стратегии  управляемого сокращения населения  и  искуственном  отборе  по интеллектуальному  признаку.  Боюсь  только,  что за неё  меня  если и не забанят  навечно,  то уж  точно проклянут в сотню  голосов))

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(04:07:53 / 11-02-2014)

Автор, Вы очерчиваете одну техническую проблему космических пассажироперевозок (тепличные условия для человеческого тела) и пытаетесь решить её пока несуществующими технологиями (средоустойчивый полный протез тела и мозга). При этом не рассматриваете другую техническую проблему вопроса - неизбежные повреждения любого суперкрепкого искусственного тела микрометеоритами и космическими лучами, хоть в Космосе, хоть на Луне.

Из-за второй технической проблемы хоть человеку, хоть сверхчеловеку будет требоваться достаточно прочный корпус корабля и укрытия на поверхности. Это даст основное приращение массы будущего корабля. Масса регенерирующей системы жизнеобеспечения по сравнению с массой корпуса не может составить такой величины, чтобы решить: "нет, мы не можем создать базу на Луне или Марсе - теплица сильно тяжелая. нужно отрастить себе хлоропласты - и лететь без теплицы."

Отсюда вывод - Вы вроде бы за освоение космоса, но на самом деле придумываете слабореализуемое и очень спорное по результатам препятствие.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(08:52:11 / 11-02-2014)

Вывод из многабукафф: 

"...выкристализовываются два сценария решения этой проблемы..."    :

[СНАЧАЛА] "...отказ от энергозатратного технологического развития, радикальное сокращение населения планеты на порядок..."

[А ЗАТЕМ]"...продолжение космической программы с перспективой экспансии..."

И правильно, а мировое правительство - мечта всяких "избранных илит", эт не наш путь.

 

 

 

Аватар пользователя Руслан

Главным выводом является постулирование необходимости мирового правительства.   Вот только мировому правительству, буде оно создано на звезды пос..ть будет. Ему и тут хорошо.  

Сдвигание окна возможностей? 

п.с. Пока писал, мысль уже выше высказали. Почти дословно.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:01:41 / 11-02-2014)

А я так и не понял, почему обязательно мировое правительство? Я вижу в будущем только Кабинет министров е.и.в. Императора Всероссийского и Всепланетного.

А если чуть менее серьёзно, что мешает конгломерату из 5 -7 государств вместо нынешних ~200, успешно справиться с глобальными вызовами? Люди умеют договариваться между собой и какая разница, будет это происходить между министрами Мирового правительства или между премьер-министрами этих 5-7 государств. Всё равно придется договариваться, зато будет больше запас прочности. Это люди легко поймут и, опять же, договорятся. И не надо никакой сфероконины.

Аватар пользователя Руслан

Концентрация всей власти в одном месте опасна.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:49:48 / 11-02-2014)

если она демократическая. Монархии существуют 5 тыс. лет, хотя  по большому счету - 150 тыс., а распространяя на другие виды - 600 млн. лет и зарекомендовали себя как надежная конструкция. Отказ от них привел к катастрофе. Логика-с. 

Грустно смотреть на строительство в моём  ныне  демократическом СПб. Императорский город, строившийся по единоличным повелениям, деградирует в дерьмократическое дерьмо. Зато демократично. И ТАК ВО ВСЁМ..

 

Аватар пользователя Руслан

Вы немножко меня не понимаете.  Вопрос не в форме устройства М.П., а в том что оно одно. И оно с неизбежностью придет к тому, что ему развитие не нужно. Хлопотно это. А конкуренции международной нет.

А так-же неизбежно придет к жесткой тирании. А конкурентов, т.е. правительств других стран, не будет.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(10:58:43 / 11-02-2014)

Вот мы тут рассуждаем о человечестве,а завтра начнет работать мощный вулкан и всем нам пипец.

Биологическая форма жизни хрупкая и ресурсо и  энергоемкая.Поэтому у земной цивилизации два  пути:или погибнуть или трансформироваться в небиологическую форму.Пока я наблюдаю первый путь.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:03:30 / 11-02-2014)

Странно, вы действительно не видите, что это один и тот же путь? :))))

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(00:18:17 / 12-02-2014)

Во вселенной каждую секунду изчезает множество галактик, и рождаются новые. С чего вы взяли, что небиологическая форма жизни (если она вообще возможна) является панацеей от смерти? Органическая жизнь существует на этой планете полмиллиарда лет, благодяря механизму изменчивости: всегда кто-то выживет и продолжит жизнь.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:38:27 / 12-02-2014)

Что вы подразумеваете под смертью?Да,вечна  только Вселенная.Жизнь индивида вообще коротка,но он может её косвенно  продлить в форме цивилизации. Подозреваю,что цивилизации тоже не вечны.

Про небиологическую форму жизни.Что отличает жизнь от не жизни?Как пишут,жизнь - это неизлечимая болезнь под названием смерть.Как вы правильно заметили,небиологические объекты,галактики,тоже живут-рождаются, развиваются,умирают.

Что касается органической жизни на этой планете,то да,всегда что-то выживет.Например,тараканы очень устойчивы к природным катаклизмам,вот они и продолжат жизнь на планете.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:55:41 / 11-02-2014)

Не понял.Разверните свою мыслю.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:41:14 / 11-02-2014)

Погибнув, человечество трансформируется в небиологическую форму. Это очевидно ;) 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(18:47:26 / 11-02-2014)

Человек  будет  жить вечно, если не отринет разум  в  пользу малых  обезьяньих  радостей.  

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:52:29 / 11-02-2014)

человек будет существовать как вид от 30 лет до 2 тысяч. 

Моё слово против Вашей веры.

 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(18:56:53 / 11-02-2014)

Человек -  это не вид  животного, а  разум.  В  относительно недалёком  будущем  объективные  причины  вынудят Человека сменить форму, превратившись в совершенно  новый  вид  живых  существ.  Или в сотню,  а может и тысячу  видов. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:10:37 / 11-02-2014)

Вечна только Вселенная.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:54:00 / 11-02-2014)

Форма-то может быть и  биологической ,например,органическое удобрение.Но не разумная и не способная к развитию.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(16:17:04 / 11-02-2014)

Мы еще автономный дом не можем сделать за приемлемую цену, а про колонии на Марсе рассуждаем.

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(20:24:45 / 11-02-2014)

Королев планировал постройку обитаемых баз на Марсе уже в 70-е. Если бы дожил - можно быть уверенными, что воплотил бы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...