Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

СМЫСЛОВАЯ ЛОГИКА. Бессмыслицы русского языка. Случайны ли они?

Аватар пользователя stranger

Символом бессмыслицы в русском языке служит слово абракадабра, поскольку то, что оно значит, никто не понимает. Однако, имеется метод, который позволяет «разрубить Гордиев узел». Работу данного метода с целью разъяснения скрытых смыслов русского языка, предлагаю обсуждать в формате УЧИМСЯ ВМЕСТЕ. Итак, понимаем ли мы язык, на котором говорим?



Загадка сфинкса. Так называют специалисты по языкознанию тайну русской фразеологии. Русские  "непереводимые выражения", которые еще называют идиомы, например: молочные реки и кисельные берега, заруби себе на носу, поклевывать носом, ничто не вечно под луной, держать порох сухим, сматывать удочки, мешком прибитый, лезть в бутылку, бред сивой кобылы, кишка тонка, дать дуба, задать копоти, гол как сокол, скалить зубы, как сыр в масле, мышиная возня, под мухой, подхалим, дело табак, конь в яблоках, выпить не дурак, белая горячка, кровь с молоком, лапшу на уши вешать и др., - стали непреодолимым камнем преткновения для филологов. Кроме идиом, вызывают затруднение у специалистов языкознания также и странные слова и выражения, которые мы в минуты восторга или разочарования, горя или радости, а иногда и просто по привычке произносим. Некоторые из них называются междометиями, другие — матом. Некоторые из них имеют простое объяснение, другие — типичные абракадабры. Русский человек любит крепкое слово, но почти никогда не задумывается над смыслом употребляемых им выражений.

Однако, приходится говорить и о том, что и совсем обыденные слова, например, как кошачий позывной  кис-кис, может нас поставить в совсем неловкое положение в другой стране. Такое может случится в арабских странах, где кис-кис или кскс, соответствует названию женского полового органа (в ар. языке: كس  кусс (кс)). Кошек арабы подзывают другим междометием: пис-пис. Ничего не напоминает этот возглас?

Любопытно, что и жесты, которые мы иногда употребляем, могут в отдельных странах иметь иное значение. Скажем, жест отказа в виде согнутой в локте руки, сопровождающийся ударом по месту сгиба, заменяет в Египте фразу «ПОКАЖИ ДОКУМЕНТЫ». Большинство из нас думает, что рука призвана имитировать орган размножения. А египтяне одной рукой просто показывают на вторую. Только и всего. А делают это потому, что русское слово рука очень похоже на арабское ورق варак “бумага, документ”.

Китайская мама вместо того, чтобы сказать "хватит", стучит ребенку по затылку пальцем. Причина в том, чтo арабское [كفى] кафа: ("хватит") очень похоже на арабское [قفا] кафа: ("затылок"). Наш подзатыльник имеет то же значение, но  гораздо более выразителен.

Когда человек хочет показаться умным, он подпирает свой подбородок рукой или держится за него рукой. Ума от этого, понятное дело, не прибавляется, а вид и в самом деле становится умным. Понятие умный по-арабски передается словом [ذكي] закиййун, а подбородок – [ذقن]   закн. Созвучие по согласным обеспечивает человеку умный вид.

На эти и другие необычные СМЫСЛОВЫЕ СОВПАДЕНИЯ обратил свое внимание наш соотечественник, российский учёный-арабист, кандидат филологических наук - Вашкевич Николай Николаевич. Проверка обнаруженных языковых фактов показала, что смысл немотивированных слов, как русских, так и иностранных, независимо ни от времени, ни от этнической принадлежности, раскрывается одним методом: через арабский или через русский языки.                                                               

Работу метода рассмотрим на примере идиом, связанных со словом «собака»:                                                                      

- «собак вешать» - «оговор, клевета». Это понятие кроется за русским словом вешать, если его прочитать по-арабски  وشاية  виша:йат. И за “собаками” здесь не собаки. Арабское سبق сабака “опередить, стараться сделать первым”. Поспешить оклеветать.

- «вот где собака зарыта» - «в чем истинная причина чего-либо». Здесь за словом зарыта скрывается арабское ذريعة зари:ъат “повод, мотив, причина”, а за “собакой” опять глагол предшествования, так что получается: “вот какая причина предшествовала данному явлению”.

- «ни одной знакомой собаки не встретил». В этой идиоме тоже странная собака. Выражение идет от арабского سابق معرفته са:бек маърифату “знакомый”, буквально “прежде знакомый”. Так что собака здесь та же, что и в предыдущей идиоме.

- «кошмар собачий» таит в себе совсем других “собак”. Эта “собака” уже от обратного прочтения арабского слова كابوس ка:бо:с “кошмар”. Получается “кошмар кошмарный”. Билингва. Один раз кошмар назван по-русски, другой по-арабски. Повтор здесь для усиления. Понятно, что в выражениях собачий холод, собачья жара, собачья жизнь везде имеется в виду “кошмарный”, а совсем не собачий. 

- «чушь собачья» - Здесь тоже другая собака. В выражении "Чушь собачья" собака – от арабского سبك сабака “сплавливать, плавить”, откуда سبيكة саби:ка “сплав, смесь”. То же значение имеет и чушь, сравните чушка “слиток”. Чушь собачья буквально значит “смесь перемешанная”, т.е. путаница.

Интересный ПАЗЛ из слов в идиоме «куда Макар телят не гонял». За русским словом Макар стоит арабское مقر макарр “место”, за русскими “телятами” - арабский глагол  طالت та:лят “долго длиться”. За русским “него” - арабское نحو нахв “путь”, за русским “нял” - арабское نال на:л “получил”. Если сложить все вместе, получится “получил место, куда долог путь”. Как раз это мы и имеем в виду.

Из сказанного мы видим, что русские идиомы как языковые единицы, общее значение которых не складывается и не мотивируется значениями составляющих его слов, раскрываются через арабский язык. В свою очередь, арабские немотивированные слова и  идиомы  получают свое объяснение через русский язык. Так все сакральные термины ислама, исследованные данным методом, мотивируются в русском языке. Но об этих и других смысловых загадках мы поговорим в следующий раз.

При подготовке публикации были использованы материалы с сайта Н.Н. Вашкевича: http://nnvashkevich.narod.ru/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

интересно. вот бы ещё какую-никакую практическую ценность в этом увидеть.

а предыдущий вариант - собственноручно удалили ?

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(14:46:08 / 23-12-2012)

Да, картинки не получалось никак вставить.

"какую-никакую практическую ценность"

Маленькими шажками к пониманию того, ЧТО происходит с точки зрения СМЫСЛОВ.

Аватар пользователя Читаювсё

С.Лем плотно занимался проблемой смысла

как и множество учёных..

толку пока - кот наплакал ( как это будет по-арабски ?))))))

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(21:58:45 / 23-12-2012)

Кроме "Соляриса", больше ни с чем не сталкивался.

"толку пока - кот наплакал" 

Кот - это арабское кутыъ "быть обрезанным, прекращенным" (ср. катана - японский меч от ар. катаъ (резать, рубить)). Наплакал. Так как звука "П" в арабском нет, ему соответствует "Ф". И получается НАФЛЬ - это доплата к получке. В итоге: прекратили доплачивать, или жить только на получку.

Аватар пользователя Читаювсё

Лема - крайне рекомендую.

практически все произведения хороши, начните с рассказов.

по теме будет "Сумма технологии".


Кот - это арабское кутыъ "быть обрезанным, прекращенным" (ср. катана - японский меч от ар. катаъ (резать, рубить)). Наплакал. Так как звука "П" в арабском нет, ему соответствует "Ф". И получается НАФЛЬ - это доплата к получке. В итоге: прекратили доплачивать, или жить только на получку.

)))) а не подходит по смыслу вроде...

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(22:09:20 / 23-12-2012)

1. Попробую осилить только если в отпуске.

2. Насчет "кот наплакал" еще раз посмотрю немного позже.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(14:59:00 / 23-12-2012)

Вы бы почитали словарь Даля на досуги, открыли бы для себя много нового, нашли бы разгадки для многих загадок. Отрицая признанную историю русского языка вы по сути отрицаете и существование русских в Истории.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(22:06:56 / 23-12-2012)

Это опять тот, кто не читает ссылок, но имеет свое мнение?

То немцы нас учили грамоте и истории, теперь "богоизбранные". Гамбургеров что ли объелся?

У меня нет времени заниматься с Вами ликбезом. В другой раз.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(15:00:28 / 23-12-2012)

Фу-фу, ересь полная. Теперь давайте ещё каждое слово рассматривать как аббревиатуру начнём, и толковать его с точки зрения числовых значений семитских букв, да?!

Собака- это собака, слово, заимствованное в русский из иранских языков, где оно звучало "спака". Чего ж его то как [сабака “опередить, стараться сделать первым”], то как [сабака “сплавливать, плавить”] переводить?

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(22:52:33 / 23-12-2012)

"собака, слово, заимствованное в русский из иранских языков"

Смысл есть проявленный мотив. Смысл бывает проявленный (коммуникативный), для ОБЩЕНИЯ, и определяется контекстом (замОк и зАмок). Смысл бывает скрытый (этимологический), для ПРОЯСНЕНИЯ МОТИВА, и определяется происхождением слова. Для предыдущего примера это - идея запирания чего-либо. Такой скрытый смысл, или этимон (ср. русский темный в консонантном - без гласных - письме), в корне "СБК" на арабском обозначает основную идею опережать, предшествовать (устал как собака) - это факт. Что касается других языков, то мне об этом ничего неизвестно. Если у Вас есть какая-либо информация, выкладывайте без флуда.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 10 месяцев)(15:18:01 / 23-12-2012)

Вообще-то, выражение "собака вешать" пришло из времён Ивана Грозного. Тогда словом "собака" называли репьи, которые шутники цепляли на одежду почтенных граждан. Постепенно это выражение приобрело значение "клевета", "ложные обвинения".

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:02:19 / 23-12-2012)

Есть такое. Вы правы. Во времена Ивана Грозного русские еще были ДВУЯЗЫЧНЫМИ. И смыслы слов на арабском или русском воспринимались как слова ЕДИНОГО ЯЗЫКА.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:42:25 / 23-12-2012)

/////Работу метода рассмотрим на примере идиом, связанных со словом «собака»:                                                                   

- «собак вешать» - «оговор, клевета». Это понятие кроется за русским словом вешать, если его прочитать по-арабски  وشاية  виша:йат. И за “собаками” здесь не собаки. Арабское سبق сабака “опередить, стараться сделать первым”. Поспешить оклеветать////

Я уже на форумах разбирал эту ошибучную трактовку. Эту идиому я слышал в детстве от папы и мамы (сельские учителя). Они ее произносили правильно: "На меня всех собак повесили!". В данном случае СОБАК - это "урок". Это арабско слово распространено у тюркскоязычных народов  Поволжья и Средней Азии. Смысл идиомы: "Учителю сельской школы поручили вести биология, физику, фикультуру ..."  

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:05:36 / 23-12-2012)

"на форумах разбирал эту ошибучную трактовку"

Все так и есть. При двуязычии определить "кто был первее" - задача не благодарная. Это как в семье: каждому ребенку надо уделить внимание, а не только самому младшему.

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(15:46:52 / 23-12-2012)

очередной невежда, строящий теории из собственного бреда?

"поклевывать носом, ничто не вечно под луной, держать порох сухим, сматывать удочки" что в этих выражениях непонятного? тем более, что часть из них интернациональна? 

ах да, теперь фурсенканутым можно любую лапшу на уши вешать

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(16:41:04 / 23-12-2012)

а вы сразу хамить... ну как же, вы же у нас "просветленный" всезнайка"

spam00, то что вы Идиот, это  понятно из всех ваших комментариев.

автор продолжает тему о том, что РАНЬШЕ все разговоравали на ОДНОМ языке.

Подсказочка для тупых - на Руси издревле арабский (тюрский) был в ходу, есть даже гравировки и надписи на палашах и на царском убранстве, джае боевых шлемах.

До сих пор в некоторых местах в России сохранился крест, а внизу арабский полумесяц.

А.Никитин пишет свободно по-тюрски. И не потому только что он был купцом, а потому, что на Руси этот язык был в обиходе, балда.

Будещь писать в подобном тоне, отгребешь...

 

 

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(16:53:56 / 23-12-2012)

успокойтесь, не кричите, не плюйте в монитор.

раньше все говорили на одном языке: и протоукры, и атланты, и бушмены, и тысячелетние волхвы перуна, и австралопитеки, и неандертальцы,  и львы, и агнцы. только специалист может отличить говор жителя каира от жителей бишкека/тувы, а уж во времена, когда витязи из кукуевки бомбили на космдельтапланах самарру или там ур....

мда, пары активных псевдочеловеков хватить замусорить почти любой ресурс

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(17:17:51 / 23-12-2012)

Если я крикну, то ты ляжешь, хе-хе.. еще чего, кричать на таких как ты..

дальше лучше бы ты не писал . И так понятно, что неуч с кашей в голове.

spam00 ещё не добавил записей в блог. Участник.
3 месяца 1 неделя

Это тебе, что ли , переживать за ресурс и что на нем пишут? Изыйди, троль безмозглый)))

 

 

 

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(17:20:13 / 23-12-2012)

ой как интересно... а вы крикните. мжет хоть тогда медицина обратит на вас внимание и мама перестанет скрывать от злых психиатров.

слушайте, если человек верит что тюрские и арабский - это одно и тоже. это диагноз, это приговор системе образование, выдавшей ему диплом.

топистартер вообще болен, ему нужно побеседовать с тем на всю голову, который везде видит "макош, мокош" даже в птичьем дерьме

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:36:33 / 23-12-2012)

ты даже информацию не можешь понять. Как и то, о чем идет речь. А туда же, со своим рылом да в калашный ряд, недоумок..

Скакал бы ты по другим веткам сети, Маугли..

Не для таких как ты эта инфа. ТАК понятно, идиото?)))

 

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(19:42:54 / 23-12-2012)

да, корежит вас сильно.  конечно, это "инфа" не для людей, а для новой породы простейших -фурсенутых

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(19:45:52 / 23-12-2012)

// если человек верит что тюрские и арабский - это одно и тоже. это диагноз, это приговор системе образование, выдавшей ему диплом

Таки с необразованностью нужно бороться: макросемья (вики), Ностратическая макросемья (вики) (как раз включает семитские/арабский и алтайские/тюркский):

-----------------------------------------------------------

Автором гипотезы о ностратических языках стал в 1903 датский лингвист Х. Педерсен, выдвинувший сам термин «ностратические языки»[9]. Тем не менее, первые попытки попарного сопоставления семей, обычно включаемых в ностратическую макросемью, начались уже с середины XIX века. Ими были индо-уральское (И. Куно, Н. Андерсон, В. ТомсенФ. П. Кёппен), урало-алтайское (В. ШоттМ. А. Кастрен), индо-семитское (Г. Мёллер, А. Кюни) и индо-картвельское сравнения (Ф. Бопп)[10][11].

В начале 1960-х ностратическую теорию существенно развил московский славист В. М. Иллич-Свитыч, в дальнейшем ею активно занимались израильский учёныйА. Б. Долгопольский и российские ученые В. А. Дыбо и С. А. Старостин. В. М. Иллич-Свитыч и А. Б. Долгопольский относили к ностратическим также афразийскую макросемью, однако, как показали работы С. А. Старостина и А. Ю. Милитарёва, афразийские языки представляют собой отдельную семью, того же возраста, что и ностратическая.

Словарь реконструированных лексем ностратического языка в 1994 г. опубликовал американский учёный А.Бомхард (см. Ностратический словарь (Бомхард)).

Арон Долгопольский подготовил к изданию новый ностратический словарь, который вышел в свет в Англии в 2008 году[12].

-------------------------------------------------------

И, заметьте, 1903 год - дотянулся проклятый Фурсенка!!!11

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(19:51:39 / 23-12-2012)

и? 

где вы тут увидели похожесть тюрских и арабского? или у вас и мы с иранцами разговариваем на одном языке?

или тысячу лет жители тувы понимали арабов?один занимается публикацией антинаучного бреда, хомяки индуцируются, а вы пребежали с чем? что казахский и арабский входят в одну макросемью? так русский и португальский тоже.

и еще, в эту макросемью входят русский, тюркские и арабаский. ах да, это одно и тоже. лечится не пробовали?

1903? там в комментах есть цитата от классиков  о таких "ученых"

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:59:07 / 23-12-2012)

точно... Ты - Козленок, который умел считать до 10 и есть.))

Не позорься, Маугли... 

 

 

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(20:02:50 / 23-12-2012)

какой же вы больной.

интересно, а вы в жизни в прохожик какашками кидаетесь или только плюете?

впрочем, переспорить психбольного невозможно - он никогда не поверит, что болен.

но вот вам предложение. раз у вас все языки друг другу понятны, раз входят в макросемью, то почему бы вам не нести слово правды в финском сегменте паутины?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:25:37 / 23-12-2012)

я смотрю ты от всех отгавкиваешься))

кыш уроки учить. Маугли..

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(22:13:15 / 23-12-2012)

// где вы тут увидели похожесть тюрских и арабского

Языки объединяются в группы, семьи и макросемьи именно по критериям "похожести".

// столкнешься с фурсенутыми(арабский=тюркский), так и нервы ни к черту.

Поберегли бы нервы :) Это всего лишь лингвистика. Тождество (арабский=тюркский) не прослеживается у топикстартера. Оно возникло исключительно в вашем воображении.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(06:07:53 / 25-12-2012)

"Не истины ради,а токмо...."

"Подсказочка для тупых - на Руси издревле арабский (тюрский) был в ходу, есть даже гравировки и надписи на палашах и на царском убранстве, джае боевых шлемах.

До сих пор в некоторых местах в России сохранился крест, а внизу арабский полумесяц.

А.Никитин пишет свободно по-тюрски. И не потому только что он был купцом, а потому, что на Руси этот язык был в обиходе, балда."

Может,правда,автор под тюрским(арабским) имел в виду язык неких ТЮРОВ или ТЮРЕЙ?Какого-то сгинувшего после путешествия за три моря племени арабов(тюри или тюры,а может и просто-племя тюр),жившего где-то на окраинах средневековой Руси?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:57:44 / 23-12-2012)

Ну что вы, ув. shaastra, такую информацию-то выложили Маугли. У него ведь мозг ща взорвется!!!  К тому же Маугли пришел топтать всех и вся, подведя фурсенковскую черту под все, что не укладывается в его линейный и неудочившийся умишко. А вы его сразу р-р-р-раз..и опустили. 

Он же по ЕГЭ учился и в инете сидел, тыря готовую информацию и зарабытавыя жизни в комп. играх, и теперь УСЕ знает))), а вы его рылом и в асфальт... Он ща и Вас "посчитает", как козленок, который умел считать до 10)))

Стопятсот этот Маугли писал это сочинение про Ленина http://www.youtube.com/watch?v=XD43o_aHV-E

 

 

 

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(20:04:20 / 23-12-2012)

ваш предмет для восхщения забыл упомянуть, что эта макросемья распалась минимум 10 тысяч лет назад. если вообще была.

идите, почитайте книжки о могучих волхвах или как правильно провести обряд раскрещения.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:28:37 / 23-12-2012)

 почитайте книжки о могучих волхвах или как правильно провести обряд раскрещения.

батюшки свет, вона тебя куда понесло))  ну-ну.. Никак родноверов и прочего отребья из новых насмотрелся, как и косноязычных волхвов, которые сами себя и возвели в шаманы?)))

ну смотри и раскрепощайся.. обряды он знает...четоржу)))

 

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:19:07 / 23-12-2012)

Ещё Леонардо да Винчи сетовал: "И неужели наступят такие времена, когда немец перестанет понимать турка?..»

Так что, не так всё просто. Раньше народу в Ойкумене было гораааздо меньше, была насущная необходимость общаться без переводчиков. "Вавилонская башня" начала рушиться 800 лет назад и рушится до сих пор. Пример - новоизобретённый "украинский" язык и такая же укропная история.

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(17:22:15 / 23-12-2012)

я ж говорю, фурсенизация образования продолжается.

следующим этапом будет объяснение перемены блеска тау-кита цитатами из дома-2.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:33:54 / 23-12-2012)

спс, Чебур))

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:21:28 / 23-12-2012)

Спасибо, NNiks, за поддержку. spam00 он, наверное, СПАМ из 00, что на аглицком звучит как "дабл оу" или СОРТИР по-русски. То есть что-то там из СОРТИРА. Видимо, что смывают в унитаз. А что, теперь уже можно догадаться.

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(23:48:52 / 23-12-2012)

а почему не на арабском или языке майя? вы поищите, в сети есть ваш единомышленник, который во всех природных явлениях видит имена славянских богов.

я тоже умею как вы.

ваш ник стражер, странжир, вы все странжирили - и честь и совесть и мозг. ваше внутреннея я вопиет об этом, но разум во власти болезни не может это осознать

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(10:40:55 / 24-12-2012)

Браво! Вы подтверждаете выводы ННВ об управляющем влиянии имени (псевдонима) на человека.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(12:12:31 / 24-12-2012)

И заметьте, стервец специально упустил понятие на английском..Хотя лично я для себя Вас назвала - Странником)), а не незнакомцем. Для кого-то вы странный, для меня лично понятны и близки, и в тоже время от слова страны, странствовать..что говорит о большом кругозоре и интеллекте.. Я в своем измерении и смыслах)))

 

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(12:27:33 / 24-12-2012)

Вы меня вгоняете в краску...

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(12:58:05 / 24-12-2012)

))) давайте говорить друг другу комплименты, ведь в жизни это все прекрасные моменты...

Не люблю и не любила никогда Окуджаву, еще с юности чувствовала его гнилую суть, это я потом поняла, позже, а вот песни у него есть неплохие))

Могу сказать о себе, почему NNiks. У меня вообще-то ава NNils (мальчик, играющий на дудочке))) а гамельнские крысы идут хором топиться, помните такую прекрасную сказку?, но когда я регистрировалась в Афтершоке, то промахнулась буквами, как это часто у меня бывает, а потом посмотрела и подумала - да хай будет)) так даже кошернее)))

Мне потом камрады и песню прислали, даже не осознавая что попали в точку))

http://www.youtube.com/watch?v=35l_yA1ElVg

 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:56:17 / 23-12-2012)

ТОЧНО!!! Сортир и есть!! Спасибо, гениально!))))

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(00:04:17 / 24-12-2012)

Рад стараться!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:10:06 / 24-12-2012)

))) Дорогой друг, обычно не прошу. Но в данном случаем мне очень интересно ВАШЕ мнение.

РАЗГРОМ СТАЛИНЫМ-ПРЖЕВАЛЬСКИМ ВЕНЕЦИАНСКО-БРИТАНСКОЙ РАЗВЕДКИ http://aftershock.news/?q=node/20855

 

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(09:38:09 / 24-12-2012)

Ув. Nniks!

Все Ваши посты ВСЕГДА просматриваю.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:29:43 / 23-12-2012)

"очередной невежда, строящий теории из собственного бреда?"

Обычно первый раз отвечаю вежливо. Но Вам почему-то совсем не хочется отвечать.

Единственно хотел спросить: Вы не из Бабуринского ли РГТЭУ выпускником будете? Сегодня как раз показывали, как выпускница данного заведения с красным дипломом не могла извлечь корень из ста. Очень напоминает Ваше искусство вести диспут.

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(23:31:33 / 23-12-2012)

вы можете хоть матом, как ваши индуцированные хомячки.

а по делу - нет. вы такое же родимое пятно глупеющего общества как фоменко, кашпировский и прочая

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:38:32 / 23-12-2012)

"хоть матом... хомячки"

Не про нас. А Вам надо сменить НИК. Нехорошие мысли навевает (см. выше).

"глупеющего общества"

Насчет глупеющего согласен. А насчет уровня дискуссии - нет. Не горячитесь. Лучше перепроверьте сказанное. Или задавайте вопросы по-существу. Мы стараемся обсуждать ФАКТЫ, а не МНЕНИЯ. Выводы каждый делает сам.

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 3 месяца)(23:45:01 / 23-12-2012)

а что ж не все-то заглавныи буквами? ах да, сумасшедшие вашего сорта очень любят выделять как голосом так и на письме кажущиеся важным им слова.

вы не увидели вопроса? хорошо

""поклевывать носом, ничто не вечно под луной, держать порох сухим, сматывать удочки" что в этих выражениях непонятного? тем более, что часть из них интернациональна? "

вот собсвенно сам вопрос - каков должен быть уровня невежества, глупости, чтоб происхождение данных выражений было непонятно. насколько должен быть узок кругозор, чтобы не увидеть в некоторых из них калек как европейских так и нет?

в общем, почему вы пишите буквами, ведь ваша основная аудитория - это двуногие без перьев и с мозгом хомячка.

а так, вы пишите бред и очень жаль, что в нашем обществе все больше людей не только не готовых плюнуть вам в лицо, но и верящих в это говно

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(11:05:25 / 24-12-2012)

"вы не увидели вопроса? хорошо"

Мне приходится говорить всем почти одно и тоже (см. выше): нам следует разделять смысл проявленный (коммуникативный), для ОБЩЕНИЯ, определяемый контекстом (замОк и зАмок - см. выше, в комментах), и смысл скрытый (этимологический), для ПРОЯСНЕНИЯ МОТИВА, определяемый происхождением слова. У меня упор идет на ВТОРОЙ (скрытый). Вы же говорите о смысле для общения, здесь возможно ЛЮБОЕ использование слов. Даже изд. №275, как на военном заводе. Вы, не разобравшись, вынесли обвинение и уже расстреляли. Так кто из нас пишет бред?

Что касается прояснения мотивации слов и с какой целью было разрушено двуязычие (арабско-русское) в России в 17-м веке, будет ясно из последующих постов. Научитесь слышать других людей без спешки.


Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(16:14:04 / 23-12-2012)

Но об этих и других смысловых загадках мы поговорим в следующий раз, гы.

"...так все сакральные термины ислама, исследованные данным методом, мотивируются в русском языке. В свою очередь, арабские немотивированные слова и  идиомы  получают свое объяснение через русский язык. Из сказанного мы видим, что русские идиомы как языковые единицы, общее значение которых не складывается и не мотивируется значениями составляющих его слов, раскрываются через арабский язык." - И ЧО???(...как будет по арабски???).

...по английски - AND CHO??(...гы, вопросик исчез)

...по арабски - وشو كازان(...вааще вопросов нет, гы)

...контрольный: инглишь типо арабишь - كلمة وشو?(...упс, у арабов предьява к англичанам, гы).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:51:48 / 23-12-2012)

Ув. Бумс!

Ничего не понял из сказанного. Решил проверить Ваш НИК по справочному материалу. И вот что получилось:

Бум (ни бум-бум) -"совершенно ничего, совсем ничего не знать" http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/197253/%D0%9D%D0%B8

А вот в арабском бхм "быть немым, бессловесным". Сюда же "ни бе ни ме, ни кукареку". Не сменить ли Вам тоже свой НИК? (Как корабль назовешь, так он и поплывет)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(00:42:27 / 24-12-2012)

...ну шо поделать профессор, все мы не совершенны(...вы вот тоже многова не знаете и не понимаете, гы)..."Не сменить ли Вам тоже свой НИК?(...не пошли вы нахрен ХХХ)" - универсальна формула профессор, не правда ли???(...проблемко только - вы, не смотря на свои знания можете только стереть, а Я скломненький нихрена не знающий Бумсик могу: СТЕРЕТЬ, ДОВАВИТЬ, ПЕРЕПИСАТЬ, ИСПРАВИТЬ  - ОТРЕДАКТИРОВАТЬ профессор ХХХ, на плоффессор stranger???)...так понятней???

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(09:49:51 / 24-12-2012)

Не надо обижаться. Сказано без желания задеть чье-то самолюбие. Что есть то и есть.

Мир?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(11:39:37 / 24-12-2012)

...гы - да Я и не ссорюсь никогда(...просто на примере русского словосочетания "И ЧО???", попытался доказать с помощью гугло-переводчика(...он ведь беспрестрастен, потому как ИИ), отрывок из вашего текста(...почитанный по арабски(...с конца))...видите как всё запущенно, гы:

"Из сказанного мы видим, что русские идиомы(И ЧО???) как языковые единицы, общее значение которых не складывается и не мотивируется значениями составляющих его слов, раскрываются через арабский язык." - "И ЧО???" по арабски, гугло-переводчик перевёл так: وشو كازان(...вааще вопросов нет - ???, ИСЧЕЗЛИ при переводе ИИ)...ну и так далее, гы 

...ну как, раскрылось через арабский язык???(...по моему - ДА).

...а теперь вы профессор(...выж арабов лучше знаете), можете реализовать енто:

"В свою очередь, арабские немотивированные слова и  идиомы  получают свое объяснение через русский язык....так все сакральные термины ислама, исследованные данным методом(Бумса, гы), мотивируются в русском языке." - вааще-то, вы по моему и собирались это сделать(...отвлёк???...ну извините, я сам знаю что "сволочь", гы).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(11:49:48 / 24-12-2012)

Дошло. Понял о чем Вы.

Спасибо.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(13:00:52 / 24-12-2012)

Это Бумс ложные "снаряды" выпускает))) типа мимикрия и никто не понимает .. а сам устраивает фейверки и сюрпризы, иногда с шутихами.))

Лично я так воспринимаю и вижу Бумса..

 

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:13:42 / 24-12-2012)

Он - шутник. Уже понял.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:58:33 / 24-12-2012)

Но к нему надо привыкнуть. У него подчас много просто убойной информации.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(16:57:45 / 23-12-2012)

Аффтар уныло неоригинален.

Генерал Костенецкий почитает русский язык родоначальником всех европейских языков, особенно французского. Например, domestique [слуга] явно происходит от русского выражения дом мести. Кабинет не означает ли как бы нет: человек запрется в комнату свою, и кто ни пришел бы, хозяина как бы нет дома. И так далее. Последователь его, а с ним и Шишков, говорил, что слово республика не что иное, как режь публику.

Аватар пользователя Vneroznikov

http://remi-jakovlevic.livejournal.com/2348.html

------------

Ну и память у Вас ! Спасибо, нашел заметку в рубрике "Клуб ТМ" ("Однажды") без подписи :
http://technica-molodezhi.ru/preview.php?PATH=/Archive/TM_05_1982&WORDS=%F2%EE%EB%EC%E0%F7%E5%E2
Заметка называлась "Абсурдная этимология" (ТМ 5 1982, стр. 62), вот она:
"Однажды
Абсурдная этимология
В годы царствования Николая I уровень преподавания в российских университетах резко понизился.
Особенно сильно мертвящие циркуляры министра народного просвещения графа
Уварова повлияли на качество лекций Иа историкофилологических факультетах. Так, профессор Петербургского университета Толмачев, читавший этимологию — учение о происхождении слов, поражал слушателей поистине удивительными изысканиями.
— Сначала, когда замешивают муку, — говорил он, — делается хлябь, отсюда русское слово «хлеб».
Эта хлябь начинает бродить, и отсюда немецкое «брод». Перебродивши, хлябь опадает на низ, и получается латинское слово «панис». Затем поверх нее появляется Пена, от которой ведет свое происхождение французское слово «пэн».
Вершиной же его абсурдных изысканий студенты считали объяснение происхождения слова каби нет, которое Толмачев производил от фразы «как бы нет». «Человека, который удалился в кабинет, — утверждал профессор, — как бы нет. ..»

----------------------

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:12:53 / 24-12-2012)

Особенно сильно мертвящие циркуляры министра народного просвещения графа Уварова повлияли на качество лекций

спс, посмешили))) А что еще должен написать партхозактив из коммунистического интернационала, финансируемый извне, в отношении графа Уварова, подлинного монархиста и умнейшего человека своего времени. 

Ознакомьтесь попервам с докладными записками графа Уварова по реформам образования. Именно  граф Уваров в своей Докладной записке писал о формировании Идеологии России -  Православие, Самодержавие, Народность.

 Дело Правительства - собрать их в одно целое, составить из них тот якорь, который позволит России выдержать бурю.

 

Но эти части рассеяны преждевременной и поверхностной цивилизацией, мечтательными системами, безрассудными предприятиями, они разобщены, не соединены в единое целое, лишены центра, и более того, на протяжении тридцати лет принуждены были противостоять людям и событиям; как согласить их с настоящим расположением умов, как соединить их в систему, которая заключала бы в себе выгоды нынешнего порядка, надежды будущего и предания прошедшего? - как приступить к тому, чтобы сделать образование одновременно нравственным, религиозным и классическим? - как идти в ногу с Европой и не удалиться от нашего собственного места? Каким искусством надо обладать, чтобы взять от просвещения лишь то, что необходимо для существования великого государства и решительно откинуть все, что несет в себе семена беспорядка и потрясений? 

Вот задача во всем ее объеме, жизненно важный вопрос, разрешить который требует от нас само положение дел и от которого мы не имеем возможности уклониться. Если бы речь шла только о том, чтобы обнаружить начала, поддерживающие порядок и составляющие особое достояние нашей державы (а каждое государство основано на собственных началах), было бы достаточно поместить на фасаде государственного здания

http://samoderjavie.ru/uvarov

И.Панарин писал:

"В.Путин опирался все эти годы не на партии, их у нас просто нет. Он опирался на часть бюрократии и спецслужбы. Другого варианта просто не было. Сейчас наступает другой момент -Нужна широкая Идеологическая платформа - Новая Идеология, для дальнейшего рывка сохраненной страны. Я  предлагаю основы этой Идеологии, для широкого общественного обсуждения. Венцом этого обсуждения, по моей схеме, будет Принятие Идеологии Земским Собором в 2013 году. Вот тогда то В. Путин и получит реальную опору!

 

Объединение страны, создание Новой Империи и Евразийства, должно быть вокруг В. Путина., Нового В. Путина, Духовного В.Путина, В.Путина, которого в третий раз Приняли на Святом Афоне.

Он услышал там советы и надеюсь, что он их реализует.""

И сейчас венецианцы из Лондона   финансируют коммунистов-расстриг , а вернее кой-кого конкретно, который начал наступление на спецслужбы и разведку России и СССР, зато отбеливает партократию и уводит риторику от Лондона. 

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(23:57:07 / 23-12-2012)

"Аффтар уныло неоригинален"

Не спешите. Спектакль только начинается.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(18:54:25 / 23-12-2012)

// Бессмыслицы русского языка.

Часть "бессмыслиц" - это слова(выражения), смысл которых был утерян за давностью лет.

Например известное "бить баклуши" когда-то использовалось в прямом смысле.

Также будет интересным поискать смысл некогорых непонятных слов(выражений) в соседних языках. Есть ведь большая вероятность заимствования у соседей.

Как пример: всем известное выражение "почем фунт лиха" толкуется в переносном смысле от слова "лихо" - "узнать сполна горе, трудности". Что впрочем не объясняет, почему его отмеряют в фунтах. Однако если посмотреть у соседей, то в финском и эстонском liha - это мясо. Финский и эстонский входят в уральскую языковую семью вместе с языками нижней Волги (марийский), пермскими (коми, удмурты) и финно-угорскими (ханты, манси). Т.е. тут даже к соседям ходить не нужно.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(00:01:51 / 24-12-2012)

Все верно. Но нам следует разделять смысл проявленный (коммуникативный), для ОБЩЕНИЯ, определяемый контекстом (замОк и зАмок - см. выше, в комментах), и смысл скрытый (этимологический), для ПРОЯСНЕНИЯ МОТИВА, определяемый происхождением слова. У меня упор идет на ВТОРОЙ (скрытый). Для чего, будет ясно немного позже.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(19:05:51 / 23-12-2012)

"Китайская мама вместо того, чтобы сказать "хватит", стучит ребенку по затылку пальцем. Причина в том, чтo арабское [كفى] кафа: ("хватит") очень похоже на арабское [قفا] кафа: ("затылок"). Наш подзатыльник имеет то же значение, но  гораздо более выразителен." 

- Вопрос - почему КИТАЙСКАЯ мама говорит (или думает) используя арабский язык ?


Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:01:43 / 23-12-2012)

ну если вы будете ЗНАТЬ, что Китай в свое время принадлежал Персии, как и входил в состав ее,  тогда может че и дойдет и сложится)))

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(04:13:41 / 24-12-2012)

Ну тогда диагноз ясен - Китай принадлежал Испании - Палата № 6  - Напишешь Испания, а получается Китай .. - вы попробуйте ..

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(13:04:34 / 24-12-2012)

Не диагноз, а историю надо знать.

Эко вас на Испанию зацепило. Неспроста)))

 Сейчас ВСЕ неспроста. Следите за речью и событиями.

Именно в Испании и жил Маймонид, автор Талмуда.

Жодовьем пахнуло, хе-хе..))) 

 

 

 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(12:28:26 / 25-12-2012)

Я думал что общаюсь с более образованными гражданами - Палата № 6 - Чехов А.П. -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0_%E2%84%96_6

Записки сумасшедшего Гоголь Н.В. -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE

"Повесть представляет собой дневник главного героя. В начале он описывает свою жизнь и работу, а также окружающих его людей. Далее он пишет о своих чувствах к дочери директора, и вскоре после этого начинают проявляться признаки сумасшествия — он разговаривает с её собачкой Меджи, после чего заполучает письма, которые Меджи писала другой собаке. Через несколько дней он полностью отрывается от реальности — он понимает что он — король Испании. Его безумие видно даже по числам в дневнике — если начинается дневник с 3 октября, то понимание о том что он — король Испании приходит, по его датировкам 43 апреля 2000 года. И чем дальше тем больше погружается герой вглубь своей фантазии. Он попадает в сумасшедший дом, но воспринимает это как прибытие в Испанию. В конце записи полностью теряют смысл, превращаясь в набор фраз. Последняя фраза повести: «А знаете ли, что у алжирского дея под самым носом шишка?».

В некоторых изданиях последняя фраза выглядит так: «А знаете ли, что у алжирского бея под самым носом шишка?»."

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(10:15:20 / 24-12-2012)

"почему КИТАЙСКАЯ мама говорит (или думает) используя арабский язык ?"

5+ за внимательность. Языковые факты говорят о том, что слова обладают тем, что физики-математики называют магией. Например, кукушка в консонантном - без гласных - письме при обратном прочтении (по-арабски) будет звучат как "КШКК", т.е. кыш коко = яйца вон. Не так ли поступает кукушка, выбрасывая хозяйских птенцов?

Отвечая на Ваш вопрос, могу, не забегая вперед, пока сказать: слова иногда управляют на смысловом уровне.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 10 месяцев)(21:38:34 / 23-12-2012)

Это из трудов Вашкевича? Советую очень, увлекательно http://nnvashkevich.narod.ru/. Человек полжизни положил на изучение этих связей. Оспорить его трудно, действительно, одно дополняет другое. Просто разрыв шаблона http://nnvashkevich.narod.ru/

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(10:19:41 / 24-12-2012)

Да. Это все от Николая Николаевича. Появление его трудов сродни знамению. Но народ пока не просек.

Как говорится, нет пророка в своем Отечестве.

Аватар пользователя Pash13
Pash13(5 лет 1 месяц)(22:56:16 / 23-12-2012)

Браво!

Полемика на уровне хамов в трамвае!

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(10:20:51 / 24-12-2012)

Вы о чем, любезный?

Аватар пользователя Нетслов
Нетслов(5 лет 2 недели)(23:24:44 / 23-12-2012)

если капнуть спрятанную историю России. то все становиться на свои места. арабская вязь была вторым языком.

 

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(10:26:08 / 24-12-2012)

Если позволите. Арабская вязь была первым языком, разговорным, для общения в миру. Русский язык использовался как сакральный, для богослужения и духовной жизни. Сказанное мной будет иметь развитие в последующих постах. Цель, для которой разрушили первоначальное двуязычие, не очевидна.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:15:26 / 24-12-2012)

Я буду ждать с нетерпением !!!

Вас еще внимательно читает моя подруга. Она просто в восторге. И пишет что получает истинное удовольствие, читая Вас.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(11:01:32 / 25-12-2012)

Спасибо, NNiks!

Аватар пользователя Segart
Segart(5 лет 2 месяца)(01:36:44 / 26-12-2012)

Stranger, Задорнов, КОБовцы - все кому не лень рассказывают об изначальных смыслах современных слов.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(17:59:11 / 15-02-2013)

Задорнов - писатель, до КОБовцев руки не дошли. То, что, по моему мнению, соответствует действительности, предлагаю для обсуждения. Что будем обсуждать из сказанного?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...