Выжжено! (PEAK6)

Аватар пользователя Already Yet

Моё недавнее перебазирование через полмира на просторы необъятной Центральной Азии привело к тому, что статьи в моём журнале стали появляться не столь часто, Интернет стал пускать меня в ЖЖ через раз, на горизонте моего вида из окна появились горы Тянь-Шаня, а из окна самолёта, переносившего меня в столь изменившиеся жизненные условия я смог увидеть то, что произошло с некогда уникальным бессточным водоёмом центральной Евразии:



Всего лишь за 50 лет Аральское море — жемчужина Средней Азии превратилось из водоёма, изобильного рыбой и другой живностью, в высохший солончак, который вряд ли уже когда-либо увидит над собой вновь рыбацкие сейнеры и морские волны.

Как и в случае с аборигенами острова Пасхи, которые буквально "вырубили и съели" своё будущее, Аральское Море пало жертвой постоянно увеличивающихся нужд в орошении, связанных с ростом населения Центральной Азии и c тотальной зависимостью местного сельского хозяйства от подаваемой на поля воды.

В реальности это выглядит так:



Сверху — бесплодная пустыня, снизу — плодородные поля с посевами хлопка и табака, риса и овощей, с мандариновыми и лимонными деревьями. Где заканчиается оросительный канал — там и заканчивается жизнь и цивилизация.
Именно в Центральной Азии острее всего понимаешь, что энергия для современной цивилизации — это и еда, и одежда, и благополучие, и безопасность, а отсутствие энергии — это быстрая и гарантированная смерть.

Меня много раз просили написать про сельское хозяйство и про воду. Выполняю эту давнюю просьбу читателей.

Для понимания мировой ситуации с водой и ресурсами сельского хозяйства и в самом деле стоит внимательно посмотреть на мировую статистику и мировую динамику по использованию водных ресурсов и по производству сельхопродукции. А потом можно посмотреть на Среднюю Азию, как на понятный мне и многим моим читателям модельный пример тех проблем, которые стоят сейчас перед современным миром.

Вначале — несколько макропоказателей.
В текущей мировой ситуации каждая калория пищи, которая потреблена человеком в виде его суточного рациона — это от 7 до 12 калорий энергии минеральных топлив, потраченных в процессе выращивания, уборки, переработки, транспортировки и хранения продовольственных товаров.
Мегакалории из угля, нефти, природного газа и даже элементарных дров или древесного угля в странах победнее, чем "золотой миллиард", перекочёвывают из минеральных источников энергии в хорошо знакомые нам "хлеб-соль" и в уже привычные за последние лет сто "мясцо и пиво".

Физиологический рацион питания человека в норме составляет от 2000 до 4200 килокалорий в день. Мужчинам надо больше, женщинам — чуть меньше. Больше надо людям, вовлечённым в физический труд, меньше — людям, занятым трудом умственным.
Все эти нормы давным-давно сведены в красивые таблицы:



В I группу входят работники преимущественно умственного труда; II группа — работники легкого физического труда; III группа — работники среднего по тяжести физического труда; IV группа — работники тяжелого физического труда; V группа — работники особо тяжелого физического труда.

Ситуация, конечно, посчитана для наших, евразийско-северно-холодных условий, но и в случае экваториальной Африки вам надо будет каждый день закинуть в каждый человеческий организм ежедневную дозу пищи — поскольку питаться эфиром и солнечными лучами мы пока не приспособились.

Отсюда следует и простая арифметика для сегодняшнего дня: 7 миллиардов людей по 2000 килокалорий в день 365 дней в году умноженное на 10 — для того, чтобы перебить всю эту массу еды в индустриальные калории.
После этого, помня что 1 баррель нефти составляет 5 861 520 000 джоулей, а одна калория равна 4,1868 джоуля, уже нетрудно посчитать, что 1 баррель нефти — это 1,4 млрд. калорий, а "оценка сверху" для прокорма всей массы людей на планете Земля за год составляет достаточно скромную цифру — всего лишь 36 500 000 баррелей нефти.

Надо сказать, что такое количество нефти Россия сейчас добывает всего за 4 дня, а в целом мир сейчас за год добывает (и тратит) в сто раз больше нефти, чем необходимо, согласно таким банальным расчётам, потратить за год на сельское хозяйство и на обеспечение пищей 7 миллиардов людей. Казалось бы — в чём повод для беспокойства? Голод нам не грозит — вон какой запас по энергии у нас в кармане — и это только по нефти. А ведь есть ещё и природный газ, и уголь, и мирный атом (тот, котороый "в каждый дом") !

Однако реальность, как мы понмим из предыдущих статей этой серии, всегда бьёт ключом. Причём гаечным — и сразу по голове.
Для начала, упомянём о том, что любое сельское хозяйство — это не только энергия, но и площадЯ. Ведь, по сути дела, наша "инвестиция" в 10 калорий минерального топлива на каждую калорию еды — это лишь "обеспечение" основного "депозита", который отлагается в культурном растении за счёт прямого усвоения им солнечной энергии. Отсюда следует простая арифметика пирамиды, основанная на эффективности природного процесса фотосинтеза: на 1 калорию пищи, полученной из культурного растения надо потратить 10 калорий минерального топлива и получить сверху, божьей милостью, ещё 100 калорий солнечного света.

В общем, с точки зрения пшеницы —  всё, как при фараонах, только пирамидка теперь за счёт минеральных топлив стала намного шире.
Вся разница в том, что в Древнем Египте сельское хозяйство всецело зависело от разливов Нила и труда египетских крестьян, а теперь посевы хлопка в Узбекистане зависят от насосных станций Бухарского канала. И  для того, чтобы превратить пустыню в цветущий сад, теперь приходится тратить около 400 МВт электрической мощности.
День за днём, 24 часа в сутки, год за годом. Только так можно обеспечить картинку, которую вы увидели сверху. И — погубить целое море. Были бы у Рамзеса II эти мегаватты мощности — и он бы превратил Ливийскую пустыню в цветущий сад.

То есть, минеральное топливо послужило той необходимой "прокладкой", которое смогло, за счёт включения на определённых этапах управляющих воздействий в пирамиду (минеральные удобрения, пестициды, орошение, вспашка, механизированная уборка) обеспечить плодородие земель, являвших во времена фараонов из себя полнейшую пустыню. Человечество, за счёт закачки дополнительных количеств энергии в систему смогло победить энтропию мёртвой материи.

Таким образом, подключив энергию минеральных топлив, человек смог отчасти победить падающую отдачу, которая столь же верна для случая сельского хозяйства, как она верна для месторождений нефти, газа или для добычи промышленных металлов.

Поэтому, посмотрим на слайды на карты. Ведь именно в картах, а не в калориях минерального топлива зарыта первопричина текущего продовольственного кризиса, который начинает разворачиваться в мире на наших глазах.

Вот активы человечества в этом процессе — сельскохозяйственные земли планеты Земля:



Зелёное — земли, используемые для выращивания растений, коричневое — земли, пригодные для выпаса скота.
Все оттенки серого — это нижний уровень "пирамиды падающей отдачи", места, в которых, подобно Антарктиде, Ямалу или Сахаре можно, конечно, надеяться получить какой-то мизерный результат в сельском хозяйстве, но потратить там надо будет гораздо больше 10 калорий минерального топлива на 1 калорию полученной пищи.

Поэтому, надо понимать, что миру будет очень трудно поднять сельскохозяйственное производство в 2 раза и практически невозможно — даже втрое.

Кроме того, надо учитывать, что эффективность пашни и эффективность пастбища — это две очень большие разницы.
Во-первых, сам по себе продукт пастбища — мясо и молоко сельскохозяйственных животных — это уже второй уровень пищевой пирамиды, который не занмается фотосинтезом сам по себе, а лишь получает накопленную энергию первого, растительного яруса. То есть, для получения одной калории "пасущегося бычка" надо потратить, как минимум, 10 калорий травы. Вообще, правило 10:1 присутствует и живой природе. Каждый следующий уровень пирамиды обычно где-то на порядок уже, чем предыдущий.

Кроме того, надо понимать, что только молоко попадает к нам в пищевые цепочки в том виде, как его выдаёт корова или коза. Даже яйца уже мы можем усваивать отнюдь не полностью (их всё-таки надо почистить перед тем, как есть), а с мясом вообще ситуация аховая:



Как видите, говядина, в части "поедаемого" даёт отношение пирамиды 30:1, некошерно-нехаляльная свинина имеет "эталонное" отношение 10:1 между энергией на входе и энергией на выходе, а наибольший "выход годного" даёт нам рыба.
Поэтому, не исключено, что в будущем мире рыбный день у нас будет не только четверг, но и вообще вся неделя. А говядина у нас будет только по большим национальным праздникам.

Отсюда следует и самое бережное отношение к основному ресурсу производства сельскохозяйственной продукции — пашням.
А их, на самом деле, гораздо меньше, чем может показаться при первом взгляде на верхнюю карту:



Жёлтым на этой карте обозначены «долгосрочные пашни», а коричневым – территории, испытывавшие засуху в период наблюдений. Карта построена на основании мониторинга земной поверхности со спутников NASA в период 2004-2009 годов.

Я думаю, ожидаемо для всех читателей, засушливым оказался весь "Плодородный Полумесяц", который и дал в своё время "путёвку в жизнь" всему земледелию, как таковому. Понятны проблемы с влагой в Африке или Австралии. Но то, что Аргентина, восток США, север Китая и даже Восточная Европа и Индия имеют проблемы с увлажнением почв, даже для меня было неприятным сюрпризом.

Наибольшая площадь долговременных пашен в мире приходится на США – 179 млн. га. Далее идут Индия (170 млн. га), Китай (135 млн. га) и Россия (130 млн. га). Неудивительно, что лидером по сбору зерновых и зернобобовых при таких объёмах пашни являются именно США, не испытующие, к тому же, никаких проблем с любыми тратами энергии минеральных топлив на своё сельское хозяйство. США в среднем собирает 500-550 млн. тонн зерновых и зернобобовых ежегодно (из них 300-350 млн. приходится на кукурузу, до 70 млн. тонн — на пшеницу, а остальное составляет ячмень, овёс, соя и другие культуры). Этот факт и позволяет США экспортировать до 100 млн. тонн зерна ежегодно.

Но если мы рассмотрим ситуацию в пересчёте на душу населения, которой и необходимо обеспечить в первую очередь за счёт пашен необходимые 2000 ккал в день, то ситуация становится гораздо менее радужной. Ведь более правильным будет учитывать не только площадь пашен, но и сколько обрабатываемой земли приходится на 1 человека в той или иной стране, а также сбор зерновых на душу населения. Наихудшие показатели в мире по обеспеченности пашней – у Китая и Японии: по 0,08 и 0,03 га на
человека (или, в понятных "дачных" терминах пространства бывшего СССР — по 8 и по 3 сотки соответственно).

Отсюда, собственно говоря, и значительная разница в удельном производстве зерновых и зернобобовых в расчёте на душу населения, наблюдаемая по разным странам:




Как видите, те люди, которые говорят, что "бульбаши и москали" без импорта еды подохнут с голоду — немного не владеют мировой статистикой по производству основы продовольственной пирамиды современного мира — зерновых и зернобобовых культур. Может быть, перестанут есть столько говядины, сколько едят сейчас, но с голоду не помрут. А вот японцам без импорта продовольствия будет туго. Особенно, если миру вдруг не понадобятся новые "Тойоты".

Однако в динамике процесса картинка оказывается ещё печальнее.
Китай стремительно теряет и те немногочисленные пахотные земли, что есть у него, те самые "8 китайских соток". В целом, в мире возникли два больших очага эродирующих почв. Первый – на северо-западе Китая, второй – в Центральной Африке. Спутниковые снимки показывают постоянное возникновение пылевых бурь в этих районах. Это уже привело к тому, что в Северном Китае за последнее время было заброшено 24 тысячи деревень, а миллионы гектаров бывших тучных пастбищ превратились в бесплодные пустыни.

Другая тенденция в Китае – преобразование пахотных земель в несельскохозяйственных целях. Так, в Китае за последние 10 лет города захватили около 800 тысяч гектаров бывших пахотных земель и ещё около 100 тысяч гектаров пришлось на промышленные предприятия, складские и распределительные центры.

В 2011 году продажи новых автомобилей в Китае, достигли 20 млн. штук – рекорд для любой страны. При этом на каждые 5 миллионов новых машин должен приходиться дополнительный 1 миллион гектаров земли – под автодороги, стоянки, заправки, техцентры, и тому подобные объекты инфраструктуры, которые, как вы понимаете, не всегда получается строить только в горах и в пустынях.

В целом же мир уже исчерпал практически все резервы по наращиванию сельхозпроизводства. Прекратилось даже экстенсивное развитие сельского хозяйства: так, с 1995 по 2005 годы население в мире увеличилось на 14%, в то время, как пахотные земли увеличились в размере только на 0,4 %.
Связано это, к сожалению, не с тем, что это невозможно сделать в принципе, а скорее с тем, что ресурсные затраты на ввод данных объёмов пашни в сельскохозяйственный оборот будут превосходить отдачу от их использования.

Кроме того, надо понимать, что в последнее десятилетие мир столкнулся и ещё с одним ограничителем роста. Это урожайность основных сельскохозяйственных культур.

Вот ещё одна показательная карта:

Страны "золотого миллиарда", которые выстроили давным-давно и "вылизали" до деталей своё сверхэффективное индустриальное сеьское хозяйство уже не могут обеспечивать сколь-либо существенный интенсивный рост.

Так, в Японии урожайность риса, начиная с 2005 года, так и остается на одном уровне – около 52 центнеров с гектара. Похожая ситуация и с урожайностью пшеницы в европейских странах – основных её производителей. Во Франции урожайность этого злака остановилась на уровне 70-72 центнеров с гектара, в Германии она и вовсе немного падает (на 2-3% в год, до 68 центнеров).

В развитых странах в последние 5-7 лет также достигнут «потолок» по надоям, по скорости привеса свиней, по яйценоскости кур. Всё это говорит о том, что Европа, Северная Америка, Япония и Австралия больше не смогут стремительно наращивать сельскохозяйственное производство – в лучшем случае оно стабилизируется на нынешнем уровне.

Если кто-либо из читателей вспомнит здесь "страшный-ужасный-ГМО" и скажет, что "они что-то там придумают с урожайностью", то я отвечу, что основной эффект ГМО пока заключается в управляемой пересатке уже готовых генов от растения к растению, а вот предложить какой-нибудь пшеничке "ускоренный втрое фотосинтез" мы пока не можем.
Урожайности ГМО-культур пока находятся на уровне лучших традиционных сортов.

Потенциал роста урожайности есть в развивающихся странах. Но там он ограничивается либо дефицитом воды, либо ростом стоимости минеральных удобрений и средств защиты растений (в 2 раза за последние 5 лет). В общем "богатые не могут, бедные могут, но им никто это сделать не даст".

В мире остаётся лишь одно государство, способное относительно быстро нарастить сельхозпроизводство – это Россия.
У России в 1990-е годы было заброшено около 41 млн. га посевных площадей. Если эти земли ввести в оборот и собирать с них среднестатистический урожай трудных российских условий (около 2 тонн с гектара - или 20 центнер), то сбор зерновых в стране можно увеличить на 80 млн. тонн.

Также 40 млн. га пашни на протяжении 20 лет не получали ни одного грамма удобрений. То есть при нормальной их подкормке потенциально с этих земель можно увеличить урожай на 0,5-0,7 тонны с гектара (на 5-7 центнер). А это еще 20-28 млн. тонн зерна.

Таким образом, при нормальной сельхозполитике потенциально Россия может нарастить урожай зерновых с нынешних 80-95 млн. тонн до 180, а то и 200 млн. тонн. А это уже 1,4 тонны зерна на человека – практически уровень современных США. В силу этого экспортные возможности России тогда увеличатся с нынешних 18-25 млн. тонн до 50-60 млн. тонн в год . И это при том, что десятки миллионов тонн зерна могут дополнительно пойти в птицеводство или животноводство.

Вот такая у нас первая часть рассказа о еде и о воде...

Комментарии в ЖЖ уже тоже по теме и деловые.

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

бгг )))))))))

Аватар пользователя baur
baur(11 лет 5 месяцев)

высчитывают производства бетона )

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Спасибо. Текст навеял воспоминания. В 2009 г. решил проехаться по Казахстану (живу в Оренбурге). Остановился в Аральске, пристроил сумку и пошел к морю. Прошел от б. берега примерно 8 километров. Но до моря не дошел. Вереди что-то блестело. Но далеко. Зрелище бывшего морского дна - не из приятных.<?xml:namespace prefix = o />

 

В сентябре этого года проехал весь Синьцзян. Там лучше всего видна граница поливной земли и пустыни.  Был удивлен, что уйгуры поливают свои поля варварским способом. У них, например, кукуруза растет в типа рисовых чеках. Водой заливают весь чек. То есть не так, как в Узбекистане - полив по арычкам между грядок.   Грубо и примерно, рациональный полив даст в Синьцзяне прирост поливных сельхозугодий в два раза. Но для этого придется менять весь уклад сельской жизни. Делать нормальные поля по 10 гектаров с их планировкой.

 

От Кашгара до Казахстана проехал по земле (через весь Тянь-Шань: Кашгар-Ош-Талас-Тараз (Жамбул). Все водохранилища на реке Нарын (Киргизстан) полные воды под завязку (середина сентября). Это означает, что Киргизстан летом не дал воду Узбекистану.   Между тем, по замыслам мелиораторов СССР именно вода из нарынских водохранилищ должна обеспечивать полив в Ферганской долине и Голодной степи (Сырдарьинская область и отчасти Джизакская область Узбекистана) . Эта же вода должна была обеспечить и развитие рисоводства в низовьях Сырдарьи (Казахстан).

 

И, конечно, проблема строящейся Рагунской ГЭС (Таджикистан). Заполняться водохранилище будет 16 лет. 16 лет Узбекистан не будет получать эту воду. Потери огромные.

 

/////посевы хлопка в Узбекистане зависят от насосных станций Бухарского канала////

 

Я понимаю, что это «образная фраза». Тем не менее, отмечу, что она не будет соответствовать действительности уже в ближайшие годы. Аму-Бухарский канал начинается рядом с Чарджоу. Часть воды пойдет на заполнение Рагунского водохранилища. Туркмены возьмут из Амударьи столько воду, сколько им нужно (канал им. Ленина). Вода по Амударье до водозабора Аму-Бухарского канала может и не дойти.  А если дойдет и попадет в канал, то Хивинской области и Каракалпакии ничего не останется.    То есть "посевы хлопка в Узбекистане зависят" от гидропроектов Киргистана и Таджикистана, а также "апетитов" на воду Туркменистана.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Да, фраза обрезана. Война тут висит в воздухе. Факт.

Оголовки Аму-Бухарского канала уже хватают воздух три-четыре месяца в году. Даже сейчас.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Уважаемый Already Yet!<?xml:namespace prefix = o />

Вы легко переводите ресурсы в энергию и обратно.

Сделайте, пожалуйста, расчет стоимости воды Нарына для Узбекистана (для следующей публикации на эту тему).

Киргизы летом накапливают воду Нарына в своих водохранилищах, а зимой вырабатывают посредством ее сброса электроэнергию. Узбеки эту воду могут купить у киргизов. Плата определяется количеством электроэнергии, которую вырабатывает вода в зимний период. Ту энергию, которую она будет вырабатывать летом, во время полива, можно в расчет не принимать. Хотя именно эта энергия может быть направлена на насосные станции по подъему воды на возвышенные участки Ферганской долины (адыры). То есть, для простоты примем, что узбеки покупают у киргизов летом воду и электроэнергию, которую она вырабатывает.

Цена воды может быть выражена в эквиваленте 1 куб. м воды стоит Х куб. м газа. Количество газа рассчитывается через электроэнергию.

Спасибо.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

"ЦВсе водохранилища на реке Нарын (Киргизстан) полные воды под завязку (середина сентября). Это означает, что Киргизстан летом не дал воду Узбекистану."

Это ещё означает, что киргизы запасали воду для работы ГЭСов в зимний период.

Кстати...В 2010-м каскад ГЭС на Волге просто спас Россию. Вед засуха была и 2009-м и в 2010...Особенно в 2010-м. Если бы не водохранилища, то было бы намного более грустно.

Кстати...В 2010-м по весне  в Волгограде был крайне низкий сброс воды. В результате был очень низкий паводок, что привело к серьёзным проблемам у владельцев дачь в Волго-Ахтубинской пойме.  Было очень много жалоб в местных волгоградских СМИ.

Весной 11-го тоже сброс воды по весне был очень низким. Наскока я понял, энергетики просто  запасали воду. 

Слава Богу этой зимой в бассейне Волги снега выпало МНОГО!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

///////Это ещё означает, что киргизы запасали воду для работы ГЭСов в зимний период.////<?xml:namespace prefix = o />

На этом примере можно понять вопрос о цене поливной воды для Узбекистана.  Например, в эквиваленте 1 куб. м воды стоит Х куб. м газа.

Попрошу это сделать Already Yet.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

У России в 1990-е годы было заброшено около 41 млн. га посевных площадей. Если эти земли ввести в оборот и собирать с них среднестатистический урожай трудных российских условий (около 2 тонн с гектара - или 20 центнер), то сбор зерновых в стране можно увеличить на 80 млн. тонн.

Позволю себе немного не согласиться. 

1. Необходимо учитывать, что ранее в Нечерноземье посевные площади занимали лён, картофель и рожь. Лён - культура техническая. Необходимо при оценке вроятного увеличения сбора зерновых, вычест площади ранее занимаемые под лен. 

2. Да, урожайность картофеля выше, чем зерновых. Но включать его в статистику по зерну нелогично.

3. Заявленная урожайность 20 центнеров с га несколько завышена. Она может быть и 8-10. В среднем правильнее будет взять 15.

4. О товарной пшенице или кукурузе в Нечерноземье речи нет, только фураж. Остается рожь и овес. Ну и картофель.


Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Можно спорить о  цифрах (они, в конечном счёте, все могут отличаться от источника к источнику), но я хотел донести до читателей лишь мысль о том, что существующий подход к сельскому хозяйству на фоне растущего населения, падающей отдачи и исчерпания минеральных топлив не приведёт к успеху.

Надо опять искать путь "вбок" - или к аквакультуре, или к использованию тундры, или к многолетним посадкам.

Я разберу альтернативы традиционному сельскому хозяйству в следующих частях рассказа. Впрочем, ими уже пестрит всё информационное поле.

Экстенсивный резерв традиционного с/х есть сейчас только у России, интенсивный - много где. Но в этом "много где" нет нужного ресурса, чтобы запустить этот интенсивный рост.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Спасибо, что затронули сельскохозяйственную тему. Буду ждать новых статей. Моё уточнение относилось к конкретной цифре 80 млн. т.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)

Вертикальные фермы и теплицы вот выход. С 4 урожаями в год. Правда нужно решить проблему энергодефицита.

Аватар пользователя asd
asd(12 лет 4 месяца)

со свиньями - ладно, можно в 50-этажные скворечники бывших бизнесцентров позагонять, а вот солнышко сквозь этажи теплиц как светить будет? а это основная дармовая (легкоиспользуемая) энергия на шарике.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 4 месяца)

Тундру трогать нельзя.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

Недавно в строй ввели Калининскую АЭС. И тут же прошла новость, что какая-то компания строит тепличное хозяйство рядом с АЭС (видимо на дармовом тепле неплохо жить будут). В свете того, что АЭС строятся там где много воды, то вот он путь интенсификации с/х в разы.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Эта тема развиваться начала уже давно, еще с СССР, с постройки первых АЭС... Все новое хорошо забытое старое.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 3 недели)

    Когда начинается небольшое понималово (спасибо и вашим статьям) диву даёшься, какие человеки в массе долбоёбы и животные. Теже земли надо потдерживать, высаживать лесополосы в течении ДЕСЯТКОВ лет, заниматься восстановлением - овраг в ширину километр-пол и длинну пару км в нашем черноземье не редкость. Дикий и многолетний труд, под надзором злых и понимающих дядек, но таким сейчас кислород безпричинно перекрыт и всё что можно собрать с земли, любую шняжку, вывозится и обратно уже ничего не идёт. Это про нас.

  А средняя азия - это сочный пример к чему приводит правление местных царьков, вместо потдержания и развития инфраструктуры диктаторскими методами (других пока нет), ограничения численности населения, допустили внедрения правильного ислама - теперь местные ебливые кретины считают, чем больше детей - тем лучше и ближе к заветам, только забыли подумать чем кормить и занять подросшее стадо, а выход всегда один в таком случае - весёлая и озорная войнушка с соседями с показам по тв диких зверств и ада на земле и так без конца пока русским снова туда не прийдётся прийти для наведения порядка и опиздюливания долбоёбов.

 А прийти снова прийдётся другого выхода тупо нет хотя и сама мысль о чём-то для тех кто уничтожал и выживал русское население(кто единственные что-то сделал для них) в 90-е противна. Биореатор тут не поможет, учить и п...ть учить и п....ть очень долго пока не поймут. Но такова роль живущих на севере Евразии.

 

 

   

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

небольшое уточнение за лесополосы.

много лет назад, кговавый Сталин, расстрелял приказал посадить ( sic, как обычно)), лесополосы, и за несколько лет, было высажено несколько миллионов гектаров деревьев, которые внезапно дали ожидаемый эффект, урожайность серьёзно выросла !

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Сталинский план еще Хрущ похерил. Нокое-что успели сделать.

А сейчас лесополосы рубят на дрова.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 5 дней)

Ничего подобного. И при Хрущеве их тоже садили. Например в Украине количество лесополос наибольше росло при Хрущеве (Конечно это не заслуга последнего. Но тем не менее не надо валить на него все, что можно. Он много маразма в своей жизни сделал, но этого нет).

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 1 день)

     По рассказам родителей помню, что при Хрущёве увеличивали площадь пахотных земель за счёт сужения ранее посаженных лесополос. Новые тоже сажали.

     Упрекать именно в таком Хрущёва на мой взгляд будет ошибкой. Вопрос обосновано достаточной ширины лесополос в те времена видимо был действительно спорным.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 2 месяца)

@Поэтому, не исключено, что в будущем мире рыбный день у нас будет не только четверг, но и вообще вся неделя. А говядина у нас будет только по большим национальным праздникам.@

а вариант 3Д принтера?

 

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 2 месяца)

Сравнивал тут урожайность по РФ с советскими временами (по РСФСР).

Скажем, зерновые в 1986-1990 дали 15,9 ц/га, а в РФ в 2007-11 - 21,4 ц/га.
Картофель: было 108, стало - 132 ц/га.
Сахарная свекла: было 224 ц/га, стало - 322 ц/га.

А в предыдущие пятилетки было еще хуже. И так - по всем видам с/х насаждений.

При этом, парк тракторов и комбайнов в расчете на 1 га в РФ неуклонно снижается.

Что будет, когда в РФ всерьез воьмутся за сельское хозяйство - боюсь представить.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Если ввести в оборот заброшенные земли, то средняя урожайность несомненно снизится.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Не обязательно. Заброшенные земли они же залежные. Залеж 5...6 летняя возвращает (помоему, насколько помню) около 40% плодородия (в комплексе). Поэтому при грамотном подходе никакого падения не будет.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Эти "залежные" земли, во-первых, априори худшего качества, в основном в Нечерноземье. Во-вторых, они часто заросли борщевиком, который вытягивает из земли "все соки".

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Надеюсь ты это говорищь как специалист агроном, с опытом работы за спиной?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 9 месяцев)

Нет, я не специалист. Сугубо личные наблюдения и личное мнение.

Аватар пользователя Rustam_bek
Rustam_bek(11 лет 9 месяцев)

Если борщевик не убирают с полей, то надо думать, что соки возвращаются в почву.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Тут надо учитывать фактор изменения климата... условия таки для сельского хозяйства агроклиматические улучшились. Надеюсь уважаемый автор и этот вопрос осветит.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 2 месяца)

Почему-то климат в РФ резко испортился при наступлении швабоды, а с приходом тоталитарного Путина резко стал улучшаться. Как странно, правда?

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 5 месяцев)

Случаются приятные совпадения...

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 5 дней)

Не обольщайтесь росту урожайности. Просто к нам пришли "суперсовременные технологии", которые отравляют землю. Потому и растет все как на дрожжах (в советское время в каждом колхозе был свой агроном. В период выращивания урожая он работал аки пчела. Нужно было брать замеры грунта на каждом поле. Расчитывать внесение удобрений, составлять карты севооборота и т.д. Насколько я помню своё детство дома он только спал.) Сейчас агроном в с/х предприятиях вообще не обязателен. "Сыпь селитры побольше будет урожай потолще". Когда последний раз составлялись карты с/х угодий в районном масштабе, где бы учитывались факторы состава почв, севооборота и т.д? Сейчас главное вал давай, и после нас хоть потоп. То же касается и тракторов. Если раньше бегали трактора среднего класса (тот же "Беларусь"), то сейчас бегают "мастодонты" класса К-700. Конечно зачем такое количество "мастодонтов". Их и надо меньше в разы. (По своей родине скажу. Если раньше в каждом колхозе было тракторов штук по 10-20. И колхозов на район штук 15-20. То сейчас поля этого района обрабатывает десяток этих монстров.) Вообще по размеру тракторов можно оценить любое хозяйство. Если огромные "мастодонты", то можешь быть уверен, что здесь выращивают несколько культур, и в планах этот монокультуризм на десятилетие вперёд. Если трактора среднего класа значит здесь с севооборотом все в порядке. Значит в хозяйстве есть и коровы и свиньи. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Бред какой, ну никак не связан размер трактора с количеством культур. К-700 нужны для сокращения сроков проведения работ, более нежной обработки почвы и сокращения количества трактористов. За карту полей отвечает агроном и если хозяйства независимые, то нафига делать общую карту, кому она без госплана нужна? Про селитру тоже гон - минеральные стоят денег и дают быстрый рост или возобновляют его (что противопоказано во второй половине вегетации), но если пересыпать, то всё в ботву уйдёт и зреть будет просто нечему.

ПС: Если перекормить азотными слегка огурцы, то они будут горчить в шкурке, а если сахарную свёклу, то сахар будет не сладкий.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 1 день)

     В отношении К-700 камрад yurasumy видимо отсылает нас к распространённому мнению, что такие большие трактора уплотняют почву снижая урожайность. Дескать какой-нибудь гусеничный ДТ-75 почвенный слой повреждает в меньшей степени, кроме того, с точки зрения расходов на эксплуатацию, лучше подходит для обработки маленьких полей.

     Искал подтверждение, не нашёл. Байка?

     И про удобрения я согласен с Вами, а не с ним. Это во времена СССР удобрения были "фондами", которые, если выбил, то высыпай всё, что есть, потому, что плохо хранятся и, если не израсходуешь, то на следующий год фондов не видать. А сейчас за удобрения - "деньги на бочку, точка".

Аватар пользователя iii
iii(11 лет 6 месяцев)

"в будущем мире рыбный день у нас будет не только четверг, но и вообще вся неделя" вы слишком оптимистичны - ситуация ровно обратная. Плюсы рыбы (сама растет и размножается) ее и погубили. Большая часть рыбы выловлена, а оставшаяся на гране уничтожения. Рыба скоро станет еще большим деликотесом, чем говядина.

Хороший и достаточно полный обзор по еде http://mark-lotarev.narod.ru/knigao/isxod-r1.html

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(11 лет 11 месяцев)

Речь о рыбоводстве, а отнюдь не о рыболовстве. Вся современная креветка, например, идёт с ферм. Деликатес.

Аватар пользователя iii
iii(11 лет 6 месяцев)

В том то и дело!

"Если в 1970 г. на разведение товарной аквакультуры приходилось лишь 3,9% мирового улова, то в 2006 г. этот показатель составил 43%, или 55,5 млн тонн (без водорослей) общей стоимостью 69 млрд долл. По прогнозам экспертов, доля выращиваемой рыбной продукции уже в 2010 г. превысит 50% мирового улова. При этом следует отметить, что стоимость продукции аквакультуры в мире практически сравнялась со стоимостью добываемых в морях и океанах биоресурсов.

Важным направлением мирового рыбоводства является выращивание на специальных подводных фермах осетровых, лососевых и сиговых видов рыб, наиболее ценных в пищевом отношении. Сотни таких ферм действуют в Китае, Норвегии, Японии. В Китае таким образом производят порядка 39 млн тонн продукции в год, или около 70% общего уровня уловов. В небольшой по территории Норвегии в прошлом году фермерские хозяйства поставили на рынок свыше 600 тыс. тонн рыбной продукции."

Выращивание рыбы - это реальность, но со всемы вытекающими последствиями. Рыба утрачивает значение "халявного ресурса" и сравнивается по затратам (энергия, труд, корм) с курятиной. При этом рыба намного более рискованный и требовательный субьект, нежели курица. Выращивание рыбы не увеличивает кормовую базу человечества, а снижает ее (то же и с энергией, водозатратами).

Выращивать деликатесы выгодно, но заменить в рационе курицу простая рыба не способна. Питаться "пирожеными вместо хлеба" (с) не получится.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 8 месяцев)

Хмм. А еще говорят что США только печатает доллары и трежеря. Даже недельку схлопотал у алекса за обратное утверждение))

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 2 месяца)

Очень показательная граница в производительности сельского хозяйства, которая проходит по Европе.

Прямо политическая картина 60-70-х - когда Испания еще под Франко, Когда в Италии еще не додушен коммунизм (особенно на юге) и Европа - та самая "старая Европа" о которой сейча столько говорят, она смогла сделать скачок в производительности сельского хозяйства. Приходилась выигрывать холодную войну на полях и свинофермах.

Этот выигрыш - в данной отрасли вполне трудовой - виден и сейчас.

И тут я согласен с посылом статьи - подъем сельского хозяйства даст очень много (Украина - тоже).

Аватар пользователя aspyrin
aspyrin(11 лет 7 месяцев)

Нужно ещё рассмотреть вопрос о том, что большая часть покупаемой еды жителями переразвитых стран (очень мне нравится этот термин) выбрасывается по факту протухания. Пока ещё выбрасывается. Я уж не помню точно в цифрах, но чуть ли не треть, если не ошибаюсь. То есть на 1 кг купленного мяса 300 г выкидывается на помойку. Так что голод просто необходим в этих странах, чтобы люди стали очень аккуратно обращаться с пищей. Помните, "каждую крошку в ладошку", "общество чистых тарелок" и прочие лозунги, вбиваемые в нас бабушками, заставлявшими доедать ненавистный суп или манную кашу? Это всё не просто так. Чтобы понять, что к ресурсам надо относится бережно, их нужно очень тяжко зарабатывать. Либо поголодать слегонца, либо своим трудом вырастить (чем лично мы сейчас и занимаемся).

Но то, что земли западных регионов - Псковская и Тверская область, - зачищаются от людей и готовятся, судя по всему, к передаче беглым европейцам, давно здесь уже не секрет. Для этого не надо геополитически даже мыслить, достаточно полгодика пожить и пообщаться с людьми. Огромные пространства обезлюдели, поля активно скупаются буржуйскими владельцами (в частности, Австрией) через подставных лиц, и чинится трасса М9 - Москва-Рига, которые долгие десятилетия была в совершенно заброшенном виде, а сейчас чуть не хайвэй делают. И знаки, что вообще умиляет, пишутся на двух языках - русском и английском, типа river Kunja. А это в 250 км от границы...

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Занятно. Товарищ у меня в Тверскую область по осени ездил. Вернувшись, рассказывал нечто подобное. Я думал, преувеличивает масштабы запустения - а оно вон что.

Аватар пользователя Егерь
Егерь(11 лет 6 месяцев)

Неужели так явно готовят инфрастуктурку для оккупантов?

Аватар пользователя aspyrin
aspyrin(11 лет 7 месяцев)

Ну, назовут это не оккупантами, а вынужденными переселенцами. Инфраструктуры тут никакой не осталось практически, всё дышит на ладан. А явности тоже никакой нет. Нет местных жителей, никто не бьёт в колокола. А тут, между прочим, водораздел. Валдай. Тут воды пресной запасы. Приглашаем в гости для создания собственных впечатлений, так сказать.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

Прошу прощения, ввёл в заблуждение: мой товарищ про Костромскую область рассказывал, уточнил у него.

Ну тем, собственно, для нас хуже. Центральная Россия как-то быстро пустеет, не находите?

Аватар пользователя Егерь
Егерь(11 лет 6 месяцев)

Я в Сибири живу, у нас все нормально.)

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 6 месяцев)

У нас, на Среднем Урале, тоже такого запустения нет; если только сильно севернее, ну так там и лето два месяца в году. Местные там говорят - у нас даже картошка поспеть успевает! ))

Аватар пользователя Сержант в Запасе

У нас в Воркуте начала успевать поспевать! Глобальное потепление на марше, мать его....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Больше рыбы! Красной и вкусной!

Как обычно отлично. Пешите исчо.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя aspyrin
aspyrin(11 лет 7 месяцев)

Кстати, советую ради интереса сравнить цену на 1 литр бензина и 1 литр воды. И тенденции роста.

Аватар пользователя i4va
i4va(11 лет 9 месяцев)

Спасибо. Вас всегда интересно читать. А мы в реале не пересекались? В средине 07 в Кадырова или в конце того же года в Венеции? И мы с Вами граждане Украины. А общались по вопросах переработки тростника? Уж очень стиль общения напоминает...

 

Страницы