Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про инфляцию

Аватар пользователя ata

В последнее время на АШ разгорелся костерок дискуссии о влиянии девальвации на инфляцию. Подброшу в этот костерок дровишек и я - не споров ради, а истины для.

Разные эксперты оценивают это влияние (называемое "коэффициентом переноса") в пределах от 0.1 до 0.3 п.п на 1% девальвации. На днях вышли данные по фактической инфляции в России, они таковы:

За январь 2014 года инфляция составила 100,6% (в январе 2013  года - 101%). Однако за первые 4 дня февраля инфляция несколько ускорилась, и составила 100.1%, или 0,024% в день (январь 2014 - 0,019%, февраль 2013 - 0,020% в день).

Если сравнить приведенные выше цифры и теоретические расчеты, то пока инфляция идет ниже нижней границе теоретических оценок (+0,005 в день - это 0,15% в месяц при росте курса на ~8%).

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:34:37 / 05-02-2014)

Ну, так лаг по времени - ни кто не отменял... ждите.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(21:42:39 / 05-02-2014)

Как я уже говорил - время проверит все прогнозы :)

Но курс растет с 25-го декабря, так что уже бы пора.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(21:47:54 / 05-02-2014)

>Но курс растет с 25-го декабря, так что уже бы пора.

Какие-то пики он стал покорять только полмесяца назад:

http://aftershock.news/?q=node/205345

http://aftershock.news/?q=node/205860

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(22:20:22 / 05-02-2014)

Процент роста курса зависит от взятого временного диапазона. Так как мы точно не знаем, какой именно надо брать - берем тот, который нам удобнее :)

Но в том, что инфляция как-то зависит от курса, который был пять лет назад, есть баальшие, хоть и совершенно субъективные, сомнения :)

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(22:55:34 / 05-02-2014)

Это на какой вопрос ответ?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(07:11:11 / 06-02-2014)

Какой диапазон девальвации надо брать для анализа его влияния на инфляцию?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:59:00 / 06-02-2014)

6 месяцев

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:01:42 / 06-02-2014)

Что-то мы на разных языках говорим. Я говорю про то, что психологически заметной девальвации - полмесяца, и она, возможно, не успела ещё повлиять на инфляцию, а рост с начала года вполне можно принять за обычные колебания. Тем более, рубль и вчера, и сегодня заметно окреп. 

А ещё нужно учитывать не полную инфляцию, а на отдельные группы товаров. И я рассказывал про это, и объяснял, почему. http://aftershock.news/?q=node/206052

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:16:01 / 06-02-2014)

"Психологически заметное" - это вопли во всех СМИ про "неуправляемое падение", "новый 98-й" и т.п. Да, это ведет к росту инфляционных ожиданий и, соотвественно, инфляции - но по мере прекращения воплей в СМИ по этому поводу они постепенно утихнут. 

Что же касается сжигания сбережений - это, извините, Ваши фантазии. Во первых, никто не мешает хранить сбережения в валютах, во вторых, рост цен на предполагаемый к приобретению товар зависит от конкретного товара. Например, если человек сберегает на квартиру, то рублевые цены на них растут ниже хоть инфляции, хоть девальвации. Ремонт - аналогично. Автомобили растут по разному, эконом сегмент - ниже инфляции. А вот поездка на курорт исчисляется строго в валюте. И т.д.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:08:04 / 06-02-2014)

>"Психологически заметное" - это вопли во всех СМИ

Прям-таки во всех?

Современные СМИ вопят по каждому поводу, думаю, их восприятие у народа притупилось. А тот, кто смотрит на кривую, видит середину 2011, когда было хуже, и показатели выше пиков шириной полмесяца.

>Во первых, никто не мешает хранить сбережения в валютах

А ещё лучше - в корзине валют. Только вот нужно рассказать об этом Марьиванне, и доказать, что говорящие головы, рекомендующие хранить сбережения в рублях, ошибаются. Да, и сделать это нужно до девальвации.

>Например, если человек сберегает на квартиру

Я не знаю, что было с теми, кто сберегал на квартиру, а вот кто брал ипотеку - погорели.

>эконом сегмент - ниже инфляции

А вот на такие вещи нужны доказательства.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:21:21 / 06-02-2014)

Прям-таки во всех?

Куда ни плюнь.

А ещё лучше - в корзине валют. Только вот нужно рассказать об этом Марьиванне, и доказать, что говорящие головы, рекомендующие хранить сбережения в рублях, ошибаются. Да, и сделать это нужнодо девальвации.

Для мариванны затраты+риски будут выше, чем выгоды от девальвации, зачем Вы ее так подставить хотите? А тот, кто способен отличить CPI, Core CPI от роста цен на разные группы товаров, владеет макроэкономическими терминами и т.п. способен, наверное, оценить графики валют EM, почитать высказывания офлиц и сделать выводы - до девальвации?

Я не знаю, что было с теми, кто сберегал на квартиру, а вот кто брал ипотеку - погорели.

Только те, кто брал ее в долларах, приняв на себя валютные риски. Впрочем, варианты выкрутиться находились, я нашел, но больше валютных рисков на себя не беру :)

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(16:26:08 / 06-02-2014)

>А тот, кто способен отличить CPI, Core CPI от роста цен на разные группы товаров, владеет макроэкономическими терминами и т.п. способен, наверное, оценить графики валют EM, почитать высказывания офлиц и сделать выводы - до девальвации?

Да вы, я вижу, открытие сделали? Что профессионалы в своей профессиональной области способны решать задачи на профессиональном уровне. 

А остальным-то что делать, а?

>Для мариванны затраты+риски будут выше, чем выгоды от девальвации

Эту фразу я вообще не понял. Какие риски при хранении сбережений в 3 валютах и какая выгода от девальвации?

>Только те, кто брал ее в долларах

Те, кто брал в рублях, получил товар по завышенной цене, которая рухнула, снижение/стагнацию зарплаты в рублях, а то и увольнение/разрушение бизнеса, подорожание импорта при недостатке отечественной продукции и неясные перспективы. И это при том, что девальвация в 2009 была где-то полгода, и ей предшествовал серьёзный рост цен на нефть, что благоприятно сказалось на ЗВР (+20% за 7 месяцев).

>Нда, мошинки.

А, речь про мафынки. Я думал, про товар вообще.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:46:47 / 06-02-2014)

Естественно, профессионалы способны более грамотно инвестировать средства. Естественно, что каждый человек не может быть проф.во всем. Но профессионала можно нанять: либо напрямую, либо - опосредованно, через банк или фонд. Если же человек не хочет ни становиться профессионалом, ни платить профессионалам, а хочет знать стратегию - как легко и просто сберечь с выгодой, то я бы посоветовал обратиться к другим специалистам: к золотой рыбке или волшебнику Гудвину, например.

Валютных рисков для мариванны несколько:
 - курсовые / маржинальные риски: т.е. на входе/выходе валюта будет иметь невыгодную для нее локальную цену, плюс подорожание валюты за сберегательный период может быть не таким активным, как хотелось бы мариванне; на это наслаиваются кросс-курсовые риски (т.е. в заначке доллары - а понадобились резко подорожавшие евры, ну или наоборот);
 - внекурсовые риски: запрет на обмен / владение валютой (СССР), либо требование обмена ее по "официальному" курсу (как в Венесуэле); выдача валюты со вклада по нереальному курсу (Россия-98); пристальное внимание к владельцу крупной суммы налом (США) и т.п.

---

Описанные страшные ужаслости имеют отношение не столько к девальвации, сколько к экономической ситуации в целом. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(18:00:53 / 06-02-2014)

>Если же человек не хочет ни становиться профессионалом, ни платить профессионалам, а хочет знать стратегию - как легко и просто сберечь с выгодой, то я бы посоветовал обратиться к другим специалистам: к золотой рыбке или волшебнику Гудвину, например.

А кушаете вы в ресторане/сами повар? И понятие "ликбез" вам незнакомо?

Если каждый в каждой области будет профессионала нанимать, он без трусов останется.

>курсовые / маржинальные риски: т.е. на входе/выходе валюта будет иметь невыгодную для нее локальную цену

Мы говорим про длительное сохранение, чтобы не потерять, а не локальную выгоду

>внекурсовые риски:

Это вообще частные случаи, форс-мажор, который возможен с чем угодно, с кем угодно при любых условиях.

>пристальное внимание к владельцу крупной суммы налом

К Марьиванне, что ли?

>запрет на обмен / владение валютой (СССР)

СССР худо-бедно свою технику делал. Может, и компы свои бы были, или большая часть от них, не развались он.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:21:48 / 06-02-2014)

Готовить я, конечно, сам готовлю, а вот поломавшиеся сотовые в сервис ношу. 

Ликбез простой: чем выше склонность к использованию валюты - тем выше валютные риски для экономики в целом, несмотря на то, что отдельные ее участники получают выгоды. Дилемма заключенного. Да, мариванны массово к получающим выгоды не относятся.

Мы говорим про длительное сохранение, чтобы не потерять, а не локальную выгоду

Вы в курсе, что стратегий сохранения может быть много? То, что подходит для мариванны, не подходит для дарьпетровны?

 Это вообще частные случаи, форс-мажор, который возможен с чем угодно, с кем угодно при любых условиях.

Только вот форс-мажор по нацвалюте редко несет такой разрушительный характер, как по инвалюте. И для стратегий "длительного сохранения" риск форс-мажора по инвалюте заметно выше. Примеры приведены.

К Марьиванне, что ли?

Приключения в СШАшке любителей по русской привычке хранить нал и оплачивать крупные (порядка 1000 долларов, но бывало и мельче) суммы налом описывались неоднократно.

СССР худо-бедно свою технику делал. Может, и компы свои бы были, или большая часть от них, не развались он.

Мариванне, у которой отобрали валютные накопления, абсолютно все равно, на что их там потом пустили: ее накопительная стратегия потерпела сокрушительный провал.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(18:42:13 / 06-02-2014)

>Дилемма заключенного

Дилемма заключённого - выдумка, как и парадокс лжеца. Жизнь сложнее, и не обязана описываться бинарной логикой.

>Да, мариванны массово к получающим выгоды не относятся.

Но они могут относиться к массово уменьшающим свои убытки.

>Вы в курсе, что стратегий сохранения может быть много?

Универсальных стратегий по определению много быть не может. А про конкретные случаи мы не говорим. Речь идёт про случай, лучший, чем простое хранение рублей. С точки зрения минимизации потерь. 

>Только вот форс-мажор по нацвалюте редко несет такой разрушительный характер, как по инвалюте.

Не знаю, что за слова "редко", "разрушительный"... в данном контексте. Знаю, что население вклады потеряло в 1998, да и в 1991 инфляция заначки ело. А разрушений по инвалюте не помню.

>Приключения в СШАшке любителей по русской привычке хранить нал и оплачивать крупные (порядка 1000 долларов, но бывало и мельче) суммы налом описывались неоднократно.

Так это уже сложившаяся культура оплаты, а не вот-сейчас-внезапно-созданная модель.

>Мариванне, у которой отобрали валютные накопления, абсолютно все равно, на что их там потом пустили: ее накопительная стратегия потерпела сокрушительный провал.

Опять-таки, на какой вопрос вы отвечали? Я говорю про то, что СССР делало некоторую технику, с которой острота импорта несколько падала. В отличие от сегодняшней России, как по положению, так и по вертору движения.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(12:52:22 / 08-02-2014)

"разрушительный" - это когда человек утрачивает или не может воспользовастья своими сбережениями, целиком или частично.  Какую часть утрачивает - настолько и разрушительны последствия.

Прокомментирую только один момент.

Если сравнивать вложения в рублях и вложения в валюте в 1998 году, то вероятность их потерять совсем (т.е. банк накрылся) была примерно равной. А вот вклады в валюте даже в Сбербанке, помнится, выдавали рублями по смехотворному курсу. Поэтому выгод от сбережений в валюте было меньше, чем если просто посчитать скачок курса и сравнить его с инфляцией. 

Однако события кризиса 1990 года намного интереснее. Они дают крайне редкий пример "сгорания" наличных денег существовавшего на тот момент государства: это Павловская реформа. Именно оттуда растут ноги у упорного стремления российского населения сберегать в валюте, и вообще иметь дело именно с ней. 

Однако часто забывается важная особенность: примерно полвека до этих событий валютные риски были стабильно высокими (хранение наличной валюты было законодательно запрещено), а инфляционные - низкими. В конце 80-х все поменялось с точностью до наоборот, а так как население основное внимание обращало на регулятивную сторону этих рисков (запрет на владение валюты, с одной стороны, и централизованное ценообразование - с другой), то возникла стойкая иллюзия, будто бы это - норма жизни, искаженная госвмешательством. Следы этой иллюзии можно найти и в событиях кризиса 1998 года, и 2008-го, и даже сейчас.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:03:05 / 08-02-2014)

Странный вы ведёте диалог.

  • Сбережения народа уменьшились, ибо импорт подорожал.
  • Во первых, никто не мешает хранить сбережения в валютах
  • Только вот нужно рассказать об этом Марьиванне, и доказать, что говорящие головы, рекомендующие хранить сбережения в рублях, ошибаются.
  • Для мариванны затраты+риски будут выше, чем выгоды от девальвации, зачем Вы ее так подставить хотите? И вообще, валютные риски огромны.

Вы уж определитесь - либо сбережения-таки пострадали, либо их в валютах можно хранить. А так вы выдвинули утвержение, и его же пытаетесь опровергнуть.

>Если сравнивать вложения в рублях и вложения в валюте в 1998 году

Я не знаю, что там было с вложениями в долларах. Но наличные доллары пострадать были не должны. А так в 1998 и рубль рухнул, и сбержения сгорели. Это как раз тот редкий случай разрушительного форс-мажора с рублём. Второй редкий случай - 1990. Остаётся гадать, будет ли третий редкий случай, когда цены на нефть рухнут/нефть кончится, ведь она небесконечна.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:21:48 / 06-02-2014)

Готовить я, конечно, сам готовлю, а вот поломавшиеся сотовые в сервис ношу. 

Ликбез простой: чем выше склонность к использованию валюты - тем выше валютные риски для экономики в целом, несмотря на то, что отдельные ее участники получают выгоды. Дилемма заключенного. Да, мариванны массово к получающим выгоды не относятся.

Мы говорим про длительное сохранение, чтобы не потерять, а не локальную выгоду

Вы в курсе, что стратегий сохранения может быть много? То, что подходит для мариванны, не подходит для дарьпетровны?

 Это вообще частные случаи, форс-мажор, который возможен с чем угодно, с кем угодно при любых условиях.

Только вот форс-мажор по нацвалюте редко несет такой разрушительный характер, как по инвалюте. И для стратегий "длительного сохранения" риск форс-мажора по инвалюте заметно выше. Примеры приведены.

К Марьиванне, что ли?

Приключения в СШАшке любителей по русской привычке хранить нал и оплачивать крупные (порядка 1000 долларов, но бывало и мельче) суммы налом описывались неоднократно.

СССР худо-бедно свою технику делал. Может, и компы свои бы были, или большая часть от них, не развались он.

Мариванне, у которой отобрали валютные накопления, абсолютно все равно, на что их там потом пустили: ее накопительная стратегия потерпела сокрушительный провал.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:42:31 / 06-02-2014)

Нда, мошинки.

Рено Логан Аутентик 1.4

18/07/2010: 319000
24/09/2011: 329900 (+3,4%)
24/07/2012: 339000 (+2,8%)
26/06/2013: 349000 (+3%)
06/02/2014: 357000 (+2,3%)

С офсайта через wayback machine.

За 3.5 года +12%, а инфляция ниже 6% в год не опускалась (няп).

По остальным лень искать.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(22:28:04 / 05-02-2014)

Бивалютная корзина - это вообще ересь от ВШЭ, которая является производной от ереси всех этих ваших ротшеллеров... Тупо плюнуть, растереть, забыть, и заняться, наконец, восстановлением России. ВПК - в первую голову. А он уже паровозом всё потянет. Как когда-то дарпа в пендосне привезло бабосы в силиконовую долину.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(22:31:54 / 05-02-2014)

Китайцы уделяют большое внимание правильному курсу реньминби, так что и нам не стоит это дело игнорировать. Про всех остальных я и не говорю.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:00:39 / 06-02-2014)

Дык, киты курс жёстко держат, а унас рубль гуляет как проститутка туда-сюда.  :)

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:11:13 / 06-02-2014)

Ну зато у нас таких диких резервов нет, плюс вывертов надзора.

Да и не так уж и держат.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:54:32 / 05-02-2014)

Ща всё будет, чо ты.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(00:01:35 / 06-02-2014)

Инфляция - продажная девка росстата. Считайте цены на потребкорзину.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(00:07:28 / 06-02-2014)

потребкорзина, по-вашему, - это только еда?

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(00:12:19 / 06-02-2014)

ну посчитайте одежду, если в всостоянии отслеживать одну позицию. Я вот например инфляцию считаю по цене банки горбуши дальневосточной, которая с декабря 12 года по сегодняшний день поднялась с 35 до 65 рублей. Или чашке кофе в макдональдсе - с 60 до 90. Тарифы монополий регулируемы и в свободное ценообразование их включать не стоит. 

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(00:16:23 / 06-02-2014)

автомобили и загранпоездки подорожают по-любому. +цифровая техника тоже подтянется.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(00:24:14 / 06-02-2014)

Техника - в первую очередь. Можно кстати засечь пару позиций в медиамаркте каком-нибдь. Типа тостера, чтобы не влияли сезонность и моральное устаревание..

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(07:06:53 / 06-02-2014)

Отличная корзина: банка горбуши и чашка кофе, чо.

Росстат нервно курит в углу.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(10:05:48 / 06-02-2014)

У каждой группы потребления своя инфляция - поймите это.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(10:23:52 / 06-02-2014)

С этим спорить невозможно. Но расчетов по меньшим группам Росстат не ведет, а общий расчет у него в достаточной степени обоснован. 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(19:14:33 / 06-02-2014)

А зачем мне общий расчет ? Мне нужна моя инфляция, а не чужая. Вы же не пользуетесь средней температурой, да.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:21:01 / 06-02-2014)

Ну так и составляйте свою корзину. Правда, релевантна она будет только для Вас.

А Росстат измеряет общее состояние экономики. для этого общий расчет нужен.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(19:31:46 / 06-02-2014)

Компромис - это решение не удовлетворящее ни одну из сторон. "Общее состояние" не имеет отношения ни к одной из сторон.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(00:15:19 / 06-02-2014)

короче, есть факт - доллар и евро сейчас - основные резервные валюты мира. все товары в мире продаются именно за эти валюты, и ближайшее время ничего не поменяется. соответственно, девальвация - обнищание населения на процент падения рубля. или же надо формировать самодостаточную, закрытую финансовую систему, не так зависимую от валюты, как в ссср, например, чтобы АБСОЛЮТНО все товары не зависели от импорта, а не только еда и электричество.

тут пара примеров 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(07:07:58 / 06-02-2014)

 соответственно, девальвация - обнищание населения на процент падения рубля

Заметка посвящена тому, что приведенное выше - баналное, незамутненное вранье. А врунов я не люблю.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:17:48 / 06-02-2014)

Все зависит от локализации экономики.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:21:15 / 06-02-2014)

Т.е. Вы считаете, что российская экономика способна делать все лучше и дешевле, чем весь остальной мир, вместе взятый?

Это даже для достаточно мощной советской экономики было недостижимо.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:31:50 / 06-02-2014)

Из чего вы сделали свой вывод? Любите между строк читать?

Моя ремарка касается лишь степени локализации экономики. Девальвация, скажем, на 30% в России вызовет одну инфляцию, а в Белоруссии другую. Догадайтесь где она будет выше и почему.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:04:51 / 06-02-2014)

В Беларуси. +6,7% с 5 сентября, в России +2%.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(19:40:15 / 06-02-2014)

ну и? что это опровергает или подтверждает?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(12:33:23 / 08-02-2014)

Ну Вы же никаких цифр в подтверждение своих слов не даете - я начал, для примера. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:34:21 / 08-02-2014)

Ну ок.

Только эти цифры не опровергают моего утверждения, а даже наоборот.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:38:08 / 08-02-2014)

Исходя из моих умений по преобразованию письменной речи в постулаты формальной логики, Вы ничего конкретного не утверждали. То есть можно предположить, какой ответ на Ваш вопрос Вы сами считаете правильным, но такое предположение может оказаться неверным.

Поэтому не могли бы Вы еще раз сформулировать свое утверждение и привести его доказательства?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:46:00 / 08-02-2014)

Нда. Много тугоумов.

Берем первое предложение заметки: "В последнее время на АШ разгорелся костерок дискуссии о влиянии девальвации на инфляцию." Далее мое первое сообщение: "Все зависит от локализации экономики."

Склеиваем: "В последнее время на АШ разгорелся костерок дискуссии о влиянии девальвации на инфляцию. Все зависит от локализации экономики."

И инфляцию надо брать не за тот же период девальвации, а с запаздыванием.

Вот и все.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...