Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

ФСТ: За электроэнергию должны платить даже те, кто ее не тратит

Аватар пользователя SergeyVBNM

Глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) РФ Сергей Новиков предложил ввести в России "абонентскую плату" за электроэнергию, пишет газета "Коммерсантъ". В случае принятия такого решения платить россиянам придется просто за то, что у них в квартире есть розетка, а в ней ток.

По словам Новикова, речь идет о том, чтобы, не увеличивая или даже уменьшая платеж для малоимущих потребителей и среднего класса, перенести часть нагрузки по оплате передачи электроэнергии на владельцев построенных, но простаивающих коттеджных поселков или тех, кто вкладывает деньги в покупку квартир, которые потом стоят пустыми.

"Это относится, например, к новым районам массовой дачной и коттеджной застройки, где дома появились, инфраструктура построена, но потребление - ноль", - сообщил изданию глава ФСТ. В результате затраты на эту инфраструктуру ложатся в тариф на передачу, который оплачивают все потребители региона.

По его словам, величина "абонентской платы" подлежит обсуждению, при этом она не может быть равной полной компенсации всех расходов сетей на строительство инфраструктуры.

"Это лишь ее часть, которая призвана более правильным образом перераспределить нагрузку", - пояснил Новиков, добавляя, что концепция пока не проработана.

По словам исполнительного директора НП "ЖКХ Развитие" Алексея Макрушина, введение абонентской платы справедливо с точки зрения компенсации затрат на подключение потребителей, которые затем ничего не платят или платят мало, однако может вызвать новую волну недовольства населения. Эксперт отмечает, что россияне устали от реформ ЖКХ и переход к двухставочным тарифам может "вызвать негативные социальные последствия на ровном месте".

Напомним, что с 1 сентября 2013г. на территории шести субъектов РФ (Забайкальский край, Красноярский край, Владимирская, Нижегородская, Орловская, Ростовская области) началась реализация пилотных проектов по введению социальной норме потребления электроэнергии, при которой строго определенное количество электроэнергии оплачивается потребителями по достаточно низким тарифам, а все "лишнее" - по повышенным.

В конце января 2014г. премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что каждый регион должен самостоятельно принимать решение о введении социальной нормы энергопотребления "с учетом реального состояния дел в регионе, климата, доходов населения, состояния жилищного фонда".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/03/02/2014/903003.shtml

-----------------------------

Идея, как всегда, проста: если денег мало, то нужно взять их у народа, для этого нужно придумать какую-нибудь более-менее пристойную причину.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя hvv
hvv(6 лет 2 месяца)(13:12:11 / 03-02-2014)

> платить россиянам придется просто за то, что у них в квартире есть розетка, а в ней ток.

вполне логично, ведь все линии ЛЭП и трансформаторы надо построить, регулярно осматривать и обслуживать и тд.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:15:02 / 03-02-2014)

>вполне логично, ведь все линии ЛЭП и трансформаторы надо построить, регулярно осматривать и обслуживать и тд.

Это как бы включено в цену э/э. Тут предлагается просто платить. Вариантов, видимо, было 2: 1) повышать цену э/э 2) добавить новый платёж; решили пробить второй вариант.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(13:53:27 / 03-02-2014)

теоритический  почему  бы  нет но при условии НУЛЕВОГО потребления. Те те  кто платят по тарифу и потребляют не платят, а те кто просто простаивает платят фиксу  на  обслуживание

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:59:56 / 03-02-2014)

Задача решается другим образом - населению даются 2 тарифа 1) абонентка + потребление свыше абонентки (цена ниже) 2) просто потребление (цена выше). Каждый выбирает для себя сам, никакой принудиловки. Потом играем с ценами, так чтобы население выбрало нужный вариант само, и всё - profit!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(14:16:25 / 03-02-2014)

ну тоже вариант.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 1 месяц)(14:47:35 / 03-02-2014)

Это уже внедрено (по крайней мере, в Москве) - тарифы на стационарную телефонную связь.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(14:59:13 / 03-02-2014)

на стационарную связь давно внедрено, некоторые стационаркой не пользуются вообще, ибо смысла очевидного нет.

От внедрения абонентской платы за э/э пострадают те, кто любит тратить электричество. Но тут опять соцнормы вводят... Получается и абонентка и соцнормы, т.е. будем платить и за непользование и за перерасход от нормы, как-то мне это всё не нравится....

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 1 месяц)(15:01:15 / 03-02-2014)

От внедрения абонентской платы за э/э пострадают те, кто любит тратить электричество.

Я так понял, что совсем наоборот! Пострадают те, кто не тратит или тратит мало.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(15:09:06 / 03-02-2014)

>Я так понял, что совсем наоборот! Пострадают те, кто не тратит или тратит мало.

Не, эти просто будут доплачивать. А те, кто тратит много (лампочки накаливания например) те будут страдать и платить по повышенному тарифу. В любом случае фактическая цена за э/э будет расти, как это назвать, соцнормы или абонентская плата не суть важно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 11 месяцев)(15:12:39 / 03-02-2014)

Порядок начисления "абонентской платы" в настоящее время никак не определён.

Даже неясно, будет такая схема реализована или нет. И на каких условиях.

Вы же успели нафантазировать и начали доказывать окружающим, что Ваши фантазии - будущая реальность.

Мне кажется, что это бессмысленное занятие.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(15:22:17 / 03-02-2014)

>что Ваши фантазии - будущая реальность

Это жу-жу неспроста, я опираюсь на опыт.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 11 месяцев)(15:24:53 / 03-02-2014)

Например?

Аватар пользователя Strim
Strim(5 лет 1 месяц)(19:14:49 / 03-02-2014)

Вы видимо плохо знакомы с нашими сетями ? Нельзя деньги брать за нулевое потребление.

Ибо инфраструктура , зачастую, строится за счет потребителя. Т.е. попросту с потребителя собирается х миллионв рублей.Строится трансорматорная подстанция и линия. А далее это все бесплатно забирается в пользование сетями. Точнее их величества снисходят до того что бы принять вашу собственность в свое частное владение.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 10 месяцев)(19:48:27 / 03-02-2014)

Крупные потребители (более 750 кВА установленной мощности) платят по двухставочному тарифу и никого это не удивляет.

Плата за потребленную электроэнергию по двухставочному тарифу определяется следующим образом:

 П = а· Рм + b ·Эпотр,  где:

а  ставка участия в максимуме нагрузки энергосистемы, руб./кВт,

Рм - заявленная мощность участия в максимуме энергосистемы, кВт,

 ставка за 1 кВт· ч потребленной энергии, руб./кВт·ч,

Эпотр  количество потребленной и учтенной по счетчику энергии, кВт·ч.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна
Вот именно, в цену ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ. Именно сейчас потребители э/э платят за "инвестиции" некоторых штатских;))
Аватар пользователя serg2013
serg2013(4 года 11 месяцев)(15:18:45 / 03-02-2014)

Конечно, особенно если учесть, что все линии ЛЭП, трансформаторы и остальная инфраструктура досталась по-дешёвке, в результате приватизации. Сейчас всё поизносилось и хочется вновь кого-то подоить.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 2 месяца)(13:13:32 / 03-02-2014)

Вообще-то котеджные пселки свою "розетку" оплатили. Через плату за подключение. Другой вопрос за чей счет оплачивается эксплуатация подключения (трансформаторы, ЛЭП и пр.). Потому как она существует и требует затрат. И их оплата включена в стоимость потребляемой электроэнергии.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 3 месяца)(13:20:59 / 03-02-2014)

Не так всё просто. Очень много мошенников, которые занимаются подключением абонентов в населенных пунктах за деньги, но при этом сами линии не строят, а добиваются их возведения якобы по заявлению инициативной группы местного населения. В итоге деньги собирают мошенники, тратятся Местные-Энерго компании, а жильцы получают огромные счета только за подключение к сетям. Удивительная ситуация.

Аватар пользователя hvv
hvv(6 лет 2 месяца)(13:14:41 / 03-02-2014)

> Идея, как всегда, проста: если денег мало, то нужно взять их у народа, для этого нужно придумать какую-нибудь более-менее пристойную причину.

А вы пост-то читали? Расходы для бедных и среднего класса не увеличатся.

По словам Новикова, речь идет о том, чтобы, не увеличивая или даже уменьшая платеж для малоимущих потребителей и среднего класса, перенести часть нагрузки по оплате передачи электроэнергии на владельцев построенных, но простаивающих коттеджных поселков или тех, кто вкладывает деньги в покупку квартир, которые потом стоят пустыми.

------

У нас в самаре на любой новой многоэтажке в центре горит свет всего 3-4 окнах  вечерами. Остальные квартиры очевидно в доме - инвестиционные.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:19:53 / 03-02-2014)

>Расходы для бедных и среднего класса не увеличатся.

Любое изменение сопровождается этой фразой, но богатых людей мало, с них много не собрать, а бедных и средняков много - они и будут платить всегда.

>Остальные квартиры очевидно в доме - инвестиционные.

Прийдётся доказывать что владельцы-инвесторы или владельцы коттеджей там не проживают, делать этого никто не будет, не так ли?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(5 лет 4 недели)(13:20:18 / 03-02-2014)

А зачем покупать квартиру чтобы она простаивала ? Даже если "инвестиционная", налоги то за неё платить надо ? Почему не сдать ?

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(14:05:57 / 03-02-2014)

Покупают, чтобы денежки сберечь. Даже не отделывают, квартплату исправно платят. Понадобились деньги - продают. Или отделывают и поселяют подросшего отпрыска. Доходы от сдачи внаём не слишком велики, их может не хватить на ремонт после квартирантов. 

П.С. На моей лестничной площадке такая квартира в неотделанном виде простояла 8 лет. В конце прошлого года наконец появились жильцы. 

Аватар пользователя Малый Евген

Живу в Самаре в относительно новой многоэтажке, мой этаж  заселился полностью года через 3-4 после ввода дома в эксплуатацию, но до этого было уплачено несколько миллионов рублей за подключение дома к сети. Эти деньги строители разложили на покупателей квартир. Теперь-то за что еще платить ?

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(13:19:27 / 03-02-2014)

На самом деле в идее есть здравое зерно.

Тариф за фактически потреблённую энергию нужно уменьшить, вычленив из него некоторую долю в виде абонплаты за то, что Вам электричество подведено и генерирующие мощности под Ваше потребление зарезервированы.

 В такой ситуации владельцы простаивающих пустыми  инвестиционных квартир тоже будут вынуждены платить за то, что к их квартире подведено электичество. Обязаны также будут платить владельцы месяцами пустующих дворцов, к которым подведено по 50 -200 кВт. 

Если действовать с умом - для рядового потребителя суммарная плата останется прежней, а скоробогаткам придётся доплачивать.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(6 лет 2 месяца)(13:36:23 / 03-02-2014)

Да, только не совсем понятен механизм. Ну заплатил я абонплату и не жгу электричество. Каждый месяц отправляю одни и теже показания счётчика. Это если как в былые времена, я платил 300 рублей каждый месяц абонплаты сотовому оператору, а выговорил ли я свои минуты или нет, оператора не волновало - плати каджый месяц, остаток сгорал.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(15:02:34 / 03-02-2014)

Кто-то построил электростанцию, ЛЭП,  понижающую подстанцию - и вуаля, Вам предоставлено в пользование 15 (или все 200) кВт мощностей. 

Вы платите за подключение - одноразово и неразрительно, чтобы возместить часть затрат.

Предполагается, что в дальнейшем вы исправно потребляете и оплачиваете затраты на эксплуатационные расходы энергосистемы. А Вы не живёте в квартирке ( во дворце). Не потребляете годами или месяцами и ничего не платите. Это неправильно.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(6 лет 2 месяца)(14:22:47 / 03-02-2014)

Я понял вашу мысль. Это как за телефон или интернет, я могу не платить за пользование услугой, но определённую сумму ежемесячно они начисляют (50 рублей) за содержание линии, закреплённой за мной. Ну а что мешает владельцам дорогой недвижимости расторгнуть договор со сбытовой компанией, а в случае надобности заключить его заново?

И ещё, как правило, при подключении разного рода источников энергии, как электричества, так и газа, люди оплачивают затраты на подвод и подключение, в отличии от того же интернета. Особенно это касается газа, там цены просто запредельные. Получается, что, если ввести такие нормы потребления, все расходы по подключению должны ложиться на плечи энергосбытовых компаний, все, вплоть до разводки по дому. А как же быть тогда с теми, кто уже за весь этот "банкет" заплатил, да ещё и втридорога?

Тогда должно быть два способа - под ключ, либо за свой счёт.

Вдогонку. Пример - мы на дачах оплачивали полностью подвод электричества, столбы, провода, монтажные работы, установку счётчиков. Как быть в этом случае?

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(15:01:54 / 03-02-2014)

А строительство гидростанции не оплачивали, и всё прочее, что расположено до вашего киоска с вводом и замерным узлом - тоже.

И это всё, представьте, обслуживается постоянно, круглогодично - независимо от того, живёте вы на даче или нет. Да, Вы правильно понимаете - и на даче придётся платить по новой схеме.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(6 лет 2 месяца)(15:14:10 / 03-02-2014)

Строили тогда всей страной, а получают прибыль частные компании. Пусть  новые владельцы сначала возместят затраты на строительство государству, правопреемнику СССР, а потом дерут с меня деньги на содержание.

Я так понимаю, горячая и холодная вода тоже требует денег на содержание) Телевизионное вещание, радиовещание, освещение улиц, содержание автодорог, тушение пожаров тоже за счёт погорельца, школы, садики, больницы? А ведь всё начнётся с невинной абонплаты за электричество.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(15:33:04 / 03-02-2014)

Не валите всё в одну кучу. Да, дойдёт и до разборок с горячей-холодной водой, тарифы будут рассчитываться с учётом самого факта подачи услуги. Если помните-недавно со всех чохом брали одинаковую сумму "с поголовья" за потребление воды, потом поставили счётчики - дифференцировали плату по расходу, теперь вычленят постоянную составляющую, плату за сам факт подачи услуги. 

По-моему, это верный путь. При грамотном подходе для обычного потребителя цена не должна измениться, а  содержать вторые - третьи дома, простаивающие пустыми месяцами и годами, станет дороже.

Кстати, вы давно, с советских времён, уже платите абонплату за городской телефон, радиоточку, телевизионную антенну.

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(6 лет 2 месяца)(15:50:04 / 03-02-2014)

>При грамотном подходе для обычного потребителя цена не должна измениться

Обычный это какой? Тут подход один - наполнить бюджет деньгами, грамотно.

>а  содержать вторые - третьи дома, простаивающие пустыми месяцами и годами, станет дороже.

Для этого есть налог на недвижимость. Пусть повышают налог на площать сверх определённго лимита на человека. Я согласен на 36 кв. метров, больше и не нужно.

>Кстати, вы давно, с советских времён, уже платите абонплату за городской телефон, радиоточку, телевизионную антенну.

Я давно отказался от всего выше перечисленного и даже от кабельного, за не нужностью. Только интернет. В планах переехать в свой домик в деревне (осталось утеплить) и буду платить только за электричество, интернет и вывоз мусора.

Подумайте лучше, за что с меня ещё можно будет слупить денег? :)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 11 месяцев)(15:58:45 / 03-02-2014)

"Но обычные граждане платить будут больше!" - истеричный крик "пролетариата". *тут нужно смеяться*

Собственно, поддерживаю комментарий.

Аватар пользователя Gex
Gex(4 года 2 месяца)(17:07:59 / 03-02-2014)

Предлагаю посмеятся после введения инициативы. А то как бы плакать не пришлось.

К примеру расчёт стоимости газификации дома в деревне штука весьма запутаная. Вначале вы заключаете договор с местной газовой компанией. А непосредственно "трубу" в дом заводят несколько ООО работающих по договору с газовщиками. И у каждого свои расценки, свои аппетиты. А без них вам "трубу" не протянут. Вот и получается что непосредственно газификация у газовщиков стоит не много. Но с "сопутствующими услугами" по 10см. трубы на каждую ООО, выходит тысяч в 70-80.

И за что "абонентская" спрашивается при таких ценах на выходе.

 

 

Аватар пользователя Gex
Gex(4 года 2 месяца)(17:00:12 / 03-02-2014)

Пардон, а гидростанции, АЭС и т.д. капиталюги из своего кармана строят. Или государство народными деньгами на строительство помогает?

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 3 месяца)(14:13:05 / 03-02-2014)

Если так - согласен, нормальный вариант.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(6 лет 2 месяца)(13:19:36 / 03-02-2014)

Ну тогда попрошу убрать из моей квартиры розетки: мне хватит дизеля.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:21:38 / 03-02-2014)

В этом случае будешь платить за отсутствие розетки, но платить будешь!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(13:27:34 / 03-02-2014)

Не порите чушь - ей больно. Стройте отдельный коттедж, там Ваше право отказаться от электрификации никого не затрагивает. А в большом доме правила колхозные.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 11 месяцев)(14:13:20 / 03-02-2014)

Отапливаться дизелем в этом году уже дороже, чем электричеством (по информации от товарища, проживаемого в своём доме).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(14:19:44 / 03-02-2014)

ну это было еще в позапрошлом году... исключая ворованую соляру.... и то не  каждый  дизель на тепловозной соляре  заведется.

Ноесли  топить биткоин фермой.... оно вполне рентабельно и даже  деньги приносит

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 11 месяцев)(14:23:29 / 03-02-2014)

О чём услышал от человека - о том и говорю. А человек толковый, считать умеет.

Возможно, у Вас другой регион (я про Подмосковье писал).

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(14:26:30 / 03-02-2014)

ну дык топить электричеством  понастоящему выгодно только в случае  теплового насоса - тогда  да  даже  при 0 на улице  до 12 киловат тепла при затратах меньше 3  кВт ЭЭ можно снять.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 11 месяцев)(14:29:58 / 03-02-2014)

Нет, смысл в том, что по расчётам моего товарища в этом году топить электричеством напрямую (без теплового насоса) выгоднее, чем дизелем.

С тепловым насосом ценник на электроэнергию для отопления сейчас приближается к стоимости газового отопления, если я правильно помню.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 3 месяца)(14:32:20 / 03-02-2014)

не знаю расчетно только при мощности отопления  меньше 10 кВт иначе  начинаются проблемы с выделением мощности неравномерностью нагрузки итп... 

а 10 кВт это макс - 50-70 кв.м при прямом  отоплении и среднем  утеплении дома без вентиляции

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя arma
arma(6 лет 3 месяца)(15:34:58 / 03-02-2014)

Одна незадача - этот самый насос тоже стОит немалых денег, и срок службы его не беспределен. То ли 6, то ли 10 лет - успеете ли отбить затраты-вопрос.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(13:33:42 / 03-02-2014)

Как заебали уже эти все реформы... спасу от них нет.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 9 месяцев)(14:15:25 / 03-02-2014)

Вот именно. Причём всё против простых людей.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(14:17:18 / 03-02-2014)

Обычно да...

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 8 месяцев)(13:34:01 / 03-02-2014)

Что за газета КомерсантЪ? печатная иль электронная, прямой ссылки РеБеКа как это частенько бывает не дает... Может снова "буря в тазу" из пальца журналюгами высосана?

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:35:31 / 03-02-2014)

Это только предложение ответственного лица, подготовка населения к изменениям

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ