Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Авторские права на свободную энергию

Аватар пользователя Де Пердье

Если прочитав данный заголовок, Вы вдруг подумали, что у нас просто поднялось настроение и нам захотелось сострить или пошутить, то увы Вы ошибаетесь. Тема более, чем серьезная и если тут и уместен смех, то увы только сквозь слезы. В данной статье мы попытаемся понять некоторые парадигмы нашей системы и нынешнего мирового порядка на примере проекта Заряд — свободной и альтернативной энергии в целом


Авторские права на свободную энергию

.Для плавного «погружения» в данную тему, предлагаю посмотреть отрывок из мультфильма нашего детства, который, более чем наглядно открывает нам картину происходящего.

Давайте теперь попытаемся немного систематизировать происходящее. Допустим мы производим и продаем продукты питания,  автомобили или даже асимметричные ванны угловые, совершенно не важно! В любом случае, основная цель любого бизнеса, это получение прибыли. Чем больше прибыли — тем успешнее бизнес. Для получения этой самой прибыли все в больших размерах, любой бизнес пытается себя «защитить» и борьбой с конкурентами, осуществить себе наилучшие условия, и как следствие, повысить все туже прибыль. Если речь идет например о каком-нибудь магазине, то он нанимает сторожей, которые следят за порядком, охраняют товар и «гоняют» от магазина бабушек, торгующих пирожками, семечками и прочими мелочами, чтобы они не «отнимали» у магазина прибыль. В компаниях покрупнее, уже работает целая служба безопасности, которая для обеспечения благ своей компании занимается и промышленным шпионажем и борьбой с конкурентами, причем не только тактически «гоняя бабушек», но и стратегически, продвигая «своих» в народные депутаты и в прочие органы власти, помогая своему бизнесу уже глобально, на уровне законов. А дальше все просто. Чем успешней бизнес, тем больше он развивается, то есть растет, расширяется, уничтожая своих конкурентов и поглощая все и вся вокруг. А потому, при данных парадигмах, просто неизбежна ситуация, когда появляется какая-то наиболее успешная группа лиц, имеющая самый успешный бизнес, который за десятилетия и даже века своего развития, сумела поглотить и подобрать к своим рукам абсолютное большинство всех ресурсов на земле. Какие же в данном случае будут механизмы защиты этого бизнеса? Да те же, самые, только уже в мировом масштабе, на уровне своих президентов, нужных законов и даже на уровне сознания людей и их восприятия, которые владельцы самого главного бизнеса на земле, без труда формируют в народных массах по средствам телевидения, интернета и прочих СМИ.

Потому уже каждый выпускник детского сада еще не умея считать до десяти, твердо знает, что свободной энергии нет, нет «вечных двигателей», энергию нужно покупать, а все, кто думает иначе, как минимум неучи и шарлатаны.

Совершенно понятный механизм защиты своих бизнес преимуществ, ведь энергетика, это основной кит нынешнего мирового бизнеса. Ведь совокупный годовой финансовый оборот в энергетике уже превышает триста триллионов долларов! Потому и берегут его, пресекая всякие посягательства… Причем всесторонне и очень изощренно. И если формирование негативного отношения у людей к любому изобретательству в сфере энергетики лежит на поверхности и заметно абсолютно всем, то есть и более тонкие и изощренные механизмы направленные на нераспространение технологий свободной и альтернативной энергии. Одним из таких механизмов является механизм «защиты»авторских прав. Суть очень проста, очерти какой-то круг своих интересов в интеллектуальной или промышленной сфере, опиши его на бумаге, назови его своим! (изобретением, патентом и т.д.), заплати немного денег и все, это твое! И никому другому недоступно… И само собой никому и дела нет до мошенничества и профанаций в данной отрасли, а напротив, они даже всесторонне приветствуются. Таким образом все права на наши советские мультфильмы и фильмы, народные песни и фольклор и даже на русские народные сказки уже давным давно принадлежат американским компаниям или компаниям-призракам гнездящихся в офшорах и как следствие не имеющих ни известного имени, ни тем более известного хозяина. Тем не менее четко помогающих системе блюсти свои интересы. Для примера, попробуйте выложить в ютюб или любой другой публичный видео хостинг, любую песню в исполнение известного артиста или певца СССР, любой советский мультфильм или фильм и посмотрите, что из этого получится… Потому, всем нам также следует запомнить, что читая детям сказки по вечерам, мы нарушаем закон и авторские права «владельца» книги или сказки. Ребенок должен купить свою книгу и читать именно ее, ну или хотя бы лицензию в электронном виде…

Напоследок приведем грустный пример и из наших будней. Несколько месяцев назад, мы писали о двух отличных новых книгах об устройствах Джона Бедини. Всем желающим, кто хотел их прочесть или посодействовать с переводом и «пересказом», мы пытались помочь и предоставить такую возможность.. Не отказали и автору вот этого письма:

Здравствуйте! Сегодня я в очередной раз зашёл на ваш замечательный форум, и обнаружил новую для себя статью на тему работ Бедини. Меня очень интересует деятельность этого исследователя, и я вдохновился на то, чтобы заняться изучением принципа работы его SSG.  В статье я прочёл о том, что возможно раздобыть две его новые книги, и это меня очень обрадовало. В ближайшее время я планирую приступить к сборке SSG, и потому очень хочется перед началом работы ознакомиться и с этими его книгами, к тому же я довольно-таки неплох в английском, и, возможно, мог бы заняться переводом этих книг.

 Есть ли у вас возможность поделиться со мной этими книгами? Надеюсь, что они пойдут на пользу моей деятельности и пониманию, и в результате я смогу отблагодарить вас каким-нибудь новым материалом для вашего проекта. 

С уважением,
Максим.

Ну как можно отказать таким просьбам и желаниям? Конечно же нет… Потому пытаемся помогать всем, кому можем. И совершенно не благодарностей ради…

Вячеслав, здравствуйте! 

Три книги, о которых вы говорите я уже, конечно же, прочёл, что, собственно, меня и сподвигло на решение о том, чтобы приступить к подготовке сборки SSG. Весьма благодарен вам за перевод и свободный доступ к этим материалам. Я очень рад тому, что есть ваш замечательный проект, и тому, что вы делитесь этими материалами со всеми интересующимися ими. Как только у меня появится достаточное количество переведённых материалов я тут же отправлю их вам. С наилучшими пожеланиями,

Максим.

Но увы, наши порывы и помыслы не всегда совпадают с нашими делами, а потому в скором времени мы получили следующее письмо:

Здравствуйте! 

Прошу извинений за долгий ответ, честно говоря это связано с тем, что я обдумывал дальнейшую судьбу этой работы и поэтому не мог ответить что-либо определённое. На данный момент я закончил перевод первой книги, и со следующей недели буду  его редактировать. На сегодня уже готова существенная часть книги и пора задуматься о том, чтобы оценить насколько она хорошо подготовлена. 

 Прежде всего я бы хотел предложить вам прочесть «рыбу» и выразить ваше мнение по поводу самого материала, а так же его русификации. Поскольку я обязался перед Питером Линдеманном работать с его авторскими материалами только на честных условиях, то вам я могу предоставить русификацию только для личного ознакомления, без права копирования и распространения. Надеюсь вы понимаете, почему мне требуется от вас согласие на это условие.  Вторым планом идёт дальнейшая работа над переводом патентов, Работы с ними порядком, поэтому было бы очень приятно получить поддержку в этом смысле. Если есть способные переводчики по английскому, то следует их подключить, естественно, на таких же условиях обращения с материалом. Одновременно я намерен подготовить издание к печати. Это позволит выпустить ОФИЦИАЛЬНОЕ РУКОВОДСТВО ПО BEDINI SG НА РУССКОМ!!!  А так же это значит, что книгу можно будет приобрести в широкой сети книжных прилавков и интернет-магазинов! В общем тут можно было бы и статью написать на zaryad.P.S. Есть ли у вас skype?

Максим.

А после опубликования нами в свободный доступ бесплатного пересказа книги Джона Бедини на русском языке и того лучше. Слову пересказ удивляться не нужно, так как это именно он и есть, пересказывать иногда еще разрешается (думаю не надолго…), а вот переводить и т.д. уже давно нет!

6 октября, 4:51

———- Forwarded message ———-

From: Peter Lindemann
Date: 2013/10/26
Subject: Re: Bas News
To: Максим Ковальски

Cc: A & P Electronic Media

Max, Thanks for the heads-up on the pirated version.  You are the only one we have authorized to translate it into Russian.  Please contact whoever did this and try to get it removed.  We don’t speak Russian, so it makes it hard.  Maybe we can send a DMCA take-down notice to the ISP.  Getting compliance on these things from different countries is very difficult.  I’ll talk to Aaron about it and see what he thinks.

More later,
Peter

Peter Lindemann A&P Electronic Media peter@emediapress.com 1-509-921-6960

 

Здравствуйте, Вячеслав.

Недавно я прочёл вашу статью http://zaryad.com/2013/10/21/bedini-sg-polnoe-posobie-dlya-nachinayushhih/.

 Хотя я уже писал Вам на эту тему, напомню, что авторизованная версия книги вскоре увидит свет. Поскольку я работаю с этим материалом, я уведомил о выходе этой статьи Питера, дабы держать его в курсе событий в русскоязычной сети. В ответ, естественно, он попросил связаться с Вами для удаления материала. Ваш проект мне симпатичен, и я уверен, что он полезен многим людям. Пожалуйста, проявите благоразумие! Я прошу вас убрать все размещённые ссылки на скачивание материалов.  С уважением,

Максим.

 

Избавим Вас от полного цитирования, данных «высокоинтеллектуальных и высокоморальных» назиданий в адрес проекта, но концовку все же приведем:

Я написал Вам её рассчитывая на Вашу добропорядочность. Нарушение законодательства налицо, хотя это меня беспокоит меньше всего. Очевидно, что Вы считаете себя в праве нарушать авторские права, проявляя тем самым своё бесчестное отношение к автору.

Я разочарован Вашим ответом. На этом я предпочту откланяться, и отказаться от дальнейших попыток сотрудничества.


Максим.

 

Американцы в таком случае говорят, ничего личного, только бизнес.
По-русски же это переводится примерно так: «Никакие человеческие чувства и общечеловеческие догмы меня в этом вопросе не волнуют, ведь они мешают мне зарабатывать деньги!»

Объяснять что-либо автору этих строк, считаю совершенно бесполезным, хотя людям умеющим думать, но в то же время жаждущим заработка на «своих» изобретениях, книгах и т.д. хочется задать на эту тему всего один вопрос. Скажите пожалуйста, а сколько Вы заплатили патентных сборов за азбуку, таблицу умножения, законы Ома, Ньютона, Архимеда и т.д? Или Вы действительно полагаете, что Ваше «озарение» произошло благодаря Вашей исключительности и талантливости, а не благодаря человеческому опыту, скопленному тысячелетиями, который Вы взяли на свое вооружение совершенно бесплатно…

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(03:01:19 / 03-02-2014)

Аватар пользователя Де Пердье

Пропаганда наркомании не поощряется.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:45:54 / 03-02-2014)

Есть мнение, что сий бестопливный генератор представляет собой классический вечный двигатель 1 рода, т.е. конструкцию заведомо бесовскую (в смысле, для его работы необходим демон Максвелла или его родственники). Энергия из ничего не появляется и в никуда не исчезает, а только меняет форму, за исключением случаев перехода материи в энергию и обратно.

Переходите на Темную сторону, камрад. У нас есть печеньки. А у меня - еще и грибы.

Аватар пользователя Де Пердье

Не материи в энергию,а вещества в энергию.Энергии - в информацию.Информации - в вещество.

Три в одном.Великая троица(по кругу)Хотя тут уместнее объёмная модель.Первична информация(Дух-Отец).ИМХО

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(05:44:26 / 03-02-2014)

Информация - свойство ее носителя.

Аватар пользователя Де Пердье
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(05:59:11 / 03-02-2014)

Фактов по этой теме у меня нет. Ни подтверждающих, ни опровергающих. Существование информации отдельно от ее носителя (в материальной или энергетической форме) не подтверждено и сама физическая возможность данного явления очень сомнительна.

Аватар пользователя Де Пердье

Всё это вычисляется с помощью такой модели .Приближение - молекула,атом,строение атома.

молекула - вещество.

атом - мельчайшая частица вещества?Так?

далее - электрон - это что? комок энергии,волн,крутящийся по орбите .

А что скрепляет энергетику электрона и позитрона( и нейтрона и протона) вместе?Должна ведь какая-то сила,информация,ДНК атома(микрокосм).(как и Солнечной системы - в масштабе Космоса) Так?

И здесь мы сталкиваемся с лептонной теорией.Так энергия + информация дают вещество.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:14:42 / 03-02-2014)

Электроны у ядра удерживает электромагнитное взаимодействие, а нейтроны и протоны в ядре удерживает сильное взаимодействие, так что о том, что это за силы и что является носителями этих сил - современная наука знает, и ни в каких ДНК не нуждается. А носителями данных сил выступают соотвестсвующие калибровочные бозоны (для электромагнитного взаимодествия это фотоны, а для сильного - глюоны). И, чтосцукохарактерно, эти бозоны лептонами ну ни в коем случае не являются - так как у них спин целый, а у лептонов - полуцелый :)

Знаете, мне кажется, что для вас лептон - это просто красиво звучащее слово :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:47:36 / 03-02-2014)

> А носителями данных сил выступают соотвестсвующие калибровочные бозоны (для электромагнитного взаимодествия это фотоны, а для сильного - глюоны). И, чтосцукохарактерно, эти бозоны лептонами ну ни в коем случае не являются - так как у них спин целый, а у лептонов - полуцелый :)

Мне кажется, ты очень умный)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:51:38 / 03-02-2014)

Красный диплом МФТИ советских времён - не хрен собачий !

:)

Аватар пользователя Де Пердье

Я оперирую образами в своих моделях.Модели не завершённые,конечно.

Физика от меня была далеко лет 25 (по интересам).И близка была только  как смежная дисциплина к философии.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:57:08 / 03-02-2014)

Энергия не может перейти в информацию, она лишь её носитель. Энергия это материя в возбуждённом состоянии, только и всего. Вещество может перейти в поле и обратно, но при этом оба могут быть промодулированы информацией как носители.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(05:14:50 / 03-02-2014)

- Есть мнение, что сий бестопливный генератор...

Есть мнение, что Закон всемирного тяготения Ньютона уже постулирует вечный двигатель и бесконечную его скорость работы :)

Однако раньше были и другие интересные мнения, про плоскую землю на китах и про небесную твердь со светящимися дырками... ну и как водится несогласные с "мнением", проходили через очистительный огонь :)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(05:45:15 / 03-02-2014)

Где и в каком месте законы Ньютона постулируют вечный двигатель?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(06:35:22 / 03-02-2014)

Попробуйте самостоятельно подумать где, это полезно для межушного ганглия :)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(07:18:27 / 03-02-2014)

Думал. Не нашел. Противоречий с законом сохранения энергии у Ньютона тоже не нашел.

Энергия не может браться из ничего.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(07:33:27 / 03-02-2014)

Подсказка в моём первом посте, думайте ещё :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:29:52 / 03-02-2014)

Я тоже не понял, где в законе тяготения ВД? Тело падает, ну, допустим подрядили на работу, тело упала, работа закончилась.. Или чо?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Де Пердье

а что такое "ничего" ??? )))

Как выяснилось,в "ничего" ,если это ваккуум - хранится очень много энергии!

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:40:40 / 03-02-2014)

Вы, кажется, путаете вечное движение с вечным двигателем.  Согласно закону всемирного тяготения Ньютона - гравитационное поле потенциально и работа гравитационного поля при перемещении по любому замкнутому контуру равна нулю.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(12:55:41 / 03-02-2014)

Вот и подтянулась тяжелая артиллерия ввиде учёных ))

Другими словами вы утверждаете, что если горящую лампочку никто не наблюдает, то она горя не тратит энергию? Или, гравитация у тел отключена пока не подлетит другое тело, а после того как другое тело упадёт, то она снова отключается... вы это серьёзно?  Обычный магнит если находится вне контакта с магнитными материалами разве не тратит на поддержание силовых линий часть своей энергии?

 По Ньютону любой кусок материи обладает гравитацией уходящей в бесконечность с бесконечной скоростью, и эта сила гравитации будет непрерывно им воспроизводится пока существует этот кусок материи = вечный двигатель.

Выражение "потенциальное гравитационное поле" ничем не лучше "магического поля" или другими словами это лингвистическая профанация. Впрочем закон всемирного тяготения Ньютона тоже профанация, но это сейчас не предмет обсуждения :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:11:51 / 03-02-2014)

Согласно современным представлениям, любое поле имеет материальные носители.  Для всех видов взаимодействий, кроме гравитационного, эти носители теоретически описаны и экспериментально обнаружены. для гравитации - наш уровень эксперимента пока не позволяет прямо обнаружить гравитоны.

И то, что эти носители поля всё время движутся - не означает того, что это вечный двигатель. Потому что вечно двигаться - недостаточно, надо ещё и работу производить.  Силу, умноженную на путь.

Насчёт же лингвистическрой профанации - вы в общем правы. для большинства местных комментаторов да и авторов - произносимое ими либо написанное - просто набор слов, а иногда и даже просто набор букв, за которыми не стоит никакой осмысленной картины мира, которую можно было бы изучить опытным путём.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:11:19 / 03-02-2014)

Т.е. масса создаётся гравитонами? и если их выколупать из материи, то она перестанет обладать массой; или только потеряет силу гравитации?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:15:07 / 03-02-2014)

Не масса а гравитационное взаимодействие. Так же как заряд у электрона - вызывает электромагнитное взаимодействие, но при этом не создаётся фотонами. Выколупать гравитоны из материи столь же бессмысленное действо как и выколупать фотоны из электрона.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:25:07 / 03-02-2014)

а, понял, гравитоны неотъемлемая часть материи, к. отвечают за гравитационное взаимодействие?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(13:15:01 / 03-02-2014)

Ну если вам не нравится название "вечный двигатель", давайте назовём ньютоновское тяготение "вечным генератором", но суть от этого не изменится. По Ньютону из любого любого куска материи идет бесконечный выход энергии ввиде гравитации и спрятаться тут за словами не получится :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:16:11 / 03-02-2014)

Никакого бесконечного выхода энергии не получится.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(13:26:02 / 03-02-2014)

Бесконечный по скорости и расстоянию выход энергии.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:29:37 / 03-02-2014)

Для ухода на бесконечность тела, находящегося в  гравитационном поле другого тела - бесконечной энергии не нужно. Энергия вполне конечна. Обратное так же верно - даже при приходе из бесконечности выделяемая энергия конечна. А от времени она вообще не зависит.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(13:42:16 / 03-02-2014)

То что аппарат ушёл из гравитационного поля тела, не отключает у этого тела гравитацию. Тело продолжает воспроизводить гравитацию пока существует, вне зависимости от других тел и наблюдателей.

Всё-таки вы крепко зацепились за мою неосторожную фразу "бесконечный выход энергии", оставьте её в покое пожалуйста :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:45:17 / 03-02-2014)

Ну и пусть воспроизводит на здоровье. На то он и обменный механизм фундаментальных взаимодействий. Одно тело кванты испускает, другое поглощает. И наоборот. Сила при этом есть, а работа при отсутствии перемещения - нулевая.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(13:55:51 / 03-02-2014)

- Сила при этом есть, а работа при отсутствии перемещения - нулевая.

Вы одно единственное тело в сферическом вакууме вселенной что-ли рассматриваете? Где вы в реальном мире видели отсутствие движения? А раз всё движется, то и работа гравитации непрерывно наличествует. А если работа наличествует, то мы опять возвращаемся к определению гравитирующего тела как "вечный двигатель", но только теперь по вашим критериям :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:55:50 / 03-02-2014)

Поджалуйста, простой пример. Земля вращается вокруг Солнца. Ну и какая при этом работа совершается гравитационной силой ? Естественно, не на отдельном куске траектории, а на замкнутой траектории. Естественно, при эллиптической орбите работа есть - тело то разгоняется, то тормозится. Но сумма - нулевая.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(14:12:16 / 03-02-2014)

Добавим сюда, что Земля постоянно меняет ещё и высоту орбиты, то сумма совсем нулевая, ога.

Скажите, насколько быстрее будет терять высоту искусственный спутник, если запустить его против шерсти вращения Земли. Допустим, по условию запускаем 2 спутника на геостационарную экваториальную орбиту, но один по вращению Земли, а другой против? - Это намёк на "нулевую сумму" и откуда она якобы берется.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:15:29 / 03-02-2014)

Вы про приливные силы что ли ? Видите ли, я в намёках в данных вопросах не нуждаюсь.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(14:20:41 / 03-02-2014)

Никаких приливных сил. Простой вопрос, почему спутник запущенный против вращения Земли, при равных параметрах на орбите со спутником крутящимся по вращению планеты падает гораздо быстрее? 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:31:37 / 03-02-2014)

Это при какой высоте орбиты ??? Вопрос к тому, что увлечение атмосферы вращением Земли имеет место быть.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(14:27:49 / 03-02-2014)

При любой абсолютно, вплоть до высоты геостационара.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:35:23 / 03-02-2014)

Ну и как, много спутников с геостационара упало ? Или вы про прецессию орбиты ?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(14:37:40 / 03-02-2014)

Где вы видели геостационарные спутники крутящиеся против шерсти? :)

Но вопрос остаётся. Орбита может быть любой высоты, хоть 150 тыс. км., хоть 500 тыс. км.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:55:05 / 03-02-2014)

Кто мешает спутнику, находящемуся на высоте геостационарной орбиты, крутиться в другую сторону ? Ну да, он при этом геостационарным не будет.

Я так понимаю, что речь всё же идёт о возмущениях, вызванных тем, что Земля имеет несферическую форму. Из-за этого спутники тормозятся силами, имеющими приливную природу, тем сильнее, чем больше будет частота обращения спутника над движущейся поверхностью Земли. Она будет больше у спутника, движущегося против видимого вращения Земли.

С Землёй всё на самом деле сложно, так как движение искусственного спутника уже во втором приближении нельзя считать исходя из модели системы двух тел. Уж очень велик у Земли её естественный спутник.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(15:22:24 / 03-02-2014)

Почему тогда приливные силы за миллиарды лет не уронили Луну на Землю? Луна слишком большая чтобы упасть? :)

Тем более Луна сейчас всё время повышает свою орбиту. Как так получается, вопреки сопротивлению приливным силам Луна где-то берет энергию на поднятие своей орбиты? Нестыковочка выходит.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:27:58 / 03-02-2014)

А должны уронить ? Нет, не должны. Не те энергии в системе Земля-Луна задействованы. Земля прекратит вращаться раньше, и приливные силы иссчезнут. Луна уже прекратила, как более лёгкое тело в системе.

Энергию Луна берёт из энергии вращения Земли вокруг своей оси. А сила - берётся из-за того, что орбита Луны - не строго эллиптическая. Закон сохранения момента количества движения работает в системе неукоснительно.

В общем, нет здесь никаких нестыковочек, всё рассчитывается, все эти механизмы известны с середины 19 века, когда в арсенале небесной механики появились вариационные методы и теория возмущений.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(15:29:15 / 03-02-2014)

Хорошо, приливные силы допустим маленькие :) Но за счёт чего Луна сейчас поднимает свою орбиту?

- Энергию Луна берёт из энергии вращения Земли вокруг своей оси.

Как?!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:30:41 / 03-02-2014)

Орбита - не эллиптическая, именно за счёт действия приливных сил, я уже написал об этом. А когда Земля как и Луна затормозится окончательно и станет повёрнутой одной стороной к Луне так же как сейчас Луна - к Земле - это разбегание прекратится.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(15:36:44 / 03-02-2014)

Хорошо бы глянуть графическую анимацию сего циркового номера :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:38:13 / 03-02-2014)

Не знаю, может, кто и рисовал.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(15:44:20 / 03-02-2014)

Вообще интересное предположение по подъему орбиты Луны. Кто изобретатель сей замечательной теории? Интересно бы было почитать, особенно интересно было бы почитать критику этой теории. Ибо интуитивно, мне эта теория кажется подвигом Мюнхаузена вытаскивающего самого себя из болота за волосы :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:50:08 / 03-02-2014)

Этому "предположению" уже лет 150. Автора не помню, но кто-то из классиков. Сейчас всё прекрасно численно расчитывается, с высокой точностью.

А вам это кажется. Я уже приводил пример кажущегося парадокса, когда спутник при вращении округ Земли по круговой орбите под действием аэродинамического сопротивления, потихонечку снижая высоту, увеличивает скорость. Вот как же так - сила направлена против скорости - а скорость при этом увеличивается ? Ответ на данный вопрос прост до безобразия.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 3 месяца)(15:51:55 / 03-02-2014)

Расчеты ничего не значат, если там заложен хоть малейший изначально неверный посыл. Посчитать можно и магию 80 лвл и всё совпадёт с теорией. А подгонкой действительного под желаемое релятивисты владеют виртуозно. Имя бы узнать, классика этого...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:56:27 / 03-02-2014)

В данном случае всё прекрасно расчитывается в рамках классической ньютоновской физики, никаких релятивистских эффектов не нужно учитывать - они для данной задачи пренебрежимо малы.

Аватар пользователя Де Пердье

Я конечно рад,что мой пост собрал много комментов.Печалит лишь то,что многие ушли в оффтоп(оффтопку)))

По теме то есть что сказать?


Американцы в таком случае говорят, ничего личного, только бизнес.
По-русски же это переводится примерно так: «Никакие человеческие чувства и общечеловеческие догмы меня в этом вопросе не волнуют, ведь они мешают мне зарабатывать деньги!»

Объяснять что-либо автору этих строк, считаю совершенно бесполезным, хотя людям умеющим думать, но в то же время жаждущим заработка на «своих» изобретениях, книгах и т.д. хочется задать на эту тему всего один вопрос. Скажите пожалуйста, а сколько Вы заплатили патентных сборов за азбуку, таблицу умножения, законы Ома, Ньютона, Архимеда и т.д? Или Вы действительно полагаете, что Ваше «озарение» произошло благодаря Вашей исключительности и талантливости, а не благодаря человеческому опыту, скопленному тысячелетиями, который Вы взяли на свое вооружение совершенно бесплатно… 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:59:12 / 03-02-2014)

Орбиты 500 тыс км не может быть. На такой орбите центростремительное ускорение больше, чем ускорение свободного падения, так что спутник улетит в межпланетное пространство. Максимум ЕМНИП для Земли - порядка 400 тысяч км, кроме сверхмассивных тел, гравитация которых влияет и на Землю (Луна, например). Искючения - вытянутые эллиптические орбиты, типа той, по которой летала Луна-3. Но и она чуть не улетела - у нее орбитальная скорость около 99% второй космической.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:59:01 / 03-02-2014)

Орбита может быть любой. Хотите 500000 - будет 500000. Но возмущения от других небесных тел становятся уже очень велики, и такая орбита стационарной не будет. Как грубое нулевое приближение того, до каких расстояний ещё можно использовать приближение движения двух тел - можно использовать модель сферы действия гравитационных сил.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:16:11 / 03-02-2014)

Ускорение свободного падения с ростом высоты орбиты падает быстрее, чем центростремительное, поэтому вторая космическая скорость на определенной высоте оказывается ниже орбитальной.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:25:38 / 03-02-2014)

Я, в отличие от вас, ракетную баллистику изучал :)

Понимаете, гравитационное притяжение - оно и вызывает центростремительное ускорение, и только оно и вызывает. Вы видимо хотели сказать центробежное :)

Давайте ограничимся круговыми орбитами. Несложно догадаться, что для любой высоты всегда можно подобрать скорость, при которой gM1M2/R2=M1V2/R ;)

То есть чтем ближе скорость ко второй космической, тем выше орбита, и причём эта высота успешно будет стремиться к бесконечности.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:18:44 / 03-02-2014)

Верно. Я ракетную баллистику не изучал (геодезист я), так что все последние 15 минут лихорадочно вспоминал простейшие формулы небесной механики и считал :). О небесной механике я некоторое понятие имею (в геодезию входит геодезическая астрономия), так что вас понимаю.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(08:20:56 / 03-02-2014)

Переписка прекрасна. Очень хороший пример.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...