Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Теоретики рассказали, как телепортировать энергию на большие расстояния

Аватар пользователя Alien-X

Понятие телепортации хоть и пришло в мир науки из фантастических литературных произведений и фильмов, но всё же плотно укоренилось в заголовках научных статьей. Чаще всего термин "телепортация" применяется для описания экспериментов с так называемыми запутанными частицами. К примеру, два фотона (частица света) разведены по разным концам Вселенной. Они никак не контактируют физически, но абсолютно единовременно меняют состояние на противоположное своему партнёру. Сила, которая их связывает, до сих пор не изучена до конца, однако этот эффект вызвал массу значимых научных открытий.

В представлении научных фантастов телепортация есть мгновенное перемещение в пространстве без непосредственного движения. Человек или любой другой объект исчезает в одном месте и возникает в другом. В реальной жизни, конечно же, такого не происходит. Передаётся информация (от одной запутанной частицы к другой), и она явно переправляется быстрее, чем может идти сквозь пространство любой известный нам сигнал и уж тем более материальное тело. Физики уже научились телепортировать информацию на огромные расстояния.

Передачи энергии при этом не происходит. С 2008 года команда учёных из университета Тохоку в Японии во главе с Масахиро Хотта (Masahiro Hotta) занимается исследованием феномена телепортации энергии.

Первичная теория физиков подразумевала использование преимуществ так называемых вакуумных состояний. Если говорить упрощённо, в случае телепортации энергии одна частица передаёт другой информацию о том, как извлечь энергию из вакуума. Но как достать энергию из ничего?

Хотта, основываясь на законах квантовой физики, предположил, что на самом деле вакуумные состояния не являются по-настоящему пустыми, в них то появляются, то возникают виртуальные частицы, некоторые из которых пребывают в состоянии той самой квантовой запутанности.

Напомним, согласно законам квантовой механики, количество значений в системе (например, в вакууме), которые могут быть измерены, ограничены. Но Хотта определил, что за счёт роста неопределённости одного значения уменьшается неопределённость другого значения в той же системе. Все эти сложные слова означают, .

Представим себе, что связанные частицы это некие Алиса и Боб, которые могут пообщаться по телефону и таким образом передать информацию. Если они находятся достаточно близко, то Алиса может провести измерение параметров окружающего пространства. Из этих данных можно с определённой долей вероятности определить, каковы параметры пространства, окружающего Боба. Алиса передаёт собранную информацию Бобу по классическим каналам связи (звонит по телефону). При этом Бобу уже не понадобится проводить свои собственные измерения, чтобы извлечь энергию из окружающего его вакуума.

Энергия, которую получит Боб, всегда будет меньше, чем та энергия, которую потратит Алиса на измерения. Если рассматривать этот процесс с точки зрения термодинамики, то получается, что Алиса "телепортирует" энергию Бобу в форме информации, которая ему пригодится для извлечения энергии из окружающего вакуума.

Несмотря на всю правдоподобность, данная теория Хотта показала, что при попытке такой телепортации на большие расстояния "количество" энергии, которую можно передать, ощутимо падает. Чем дальше Алиса от Боба, тем сложнее ей оценить ситуацию вокруг него, да и телефонная связь начинает работать плохо (в реальности степень запутанности частиц уменьшается по мере роста расстояния между ними). Выходит, что на дальние расстояния энергию по тому же принципу не отправишь. Слишком уж велики будут первоначальные затраты энергии.

Однако в своей последней работе команда теоретиков дополнила свою идею новыми расчётами. Увеличить предполагаемое расстояние можно, по словам Хотты, путём использования свойств так называемого сжатого состояния.

При возникновении этого эффекта теоретически должно возникать больше пар частиц, движущихся сквозь вакуум. Среди них в свою очередь должно быть больше тех, что находятся в "прочном" состоянии квантовой запутанности. То есть их связь будет устойчивее, несмотря на большое разделяющее их расстояние. Главное, правильно выбрать сжатое состояние.

Учёные полагают, что подобная телепортация энергии имела место в ранней Вселенной, когда происходило её быстрое расширение.

На данном этапе работа находится исключительно на стадии теоретических расчётов, которые можно изучить, ознакомившись со статьёй, вышедшей в журнале Physical Review A (или её препринтом). Но исследователям не терпится проверить свои выкладки в лаборатории, что можно будет осуществить в ближайшие годы, например, при использовании двумерных полупроводников. Насколько практически значимой будет данная технология, покажет время. Вполне вероятно, что однажды она пригодится при разработке квантовых компьютеров.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1236517&cid=2161

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(17:03:47 / 31-01-2014)

 Информация не передается быстрее скорости света. Даже между запутанными частицами.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(17:17:56 / 31-01-2014)

Вы уверены? Я вроде читал другое....

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(17:29:57 / 31-01-2014)

Передаётся информация (от одной запутанной частицы к другой), и она явно переправляется быстрее, чем может идти сквозь пространство любой известный нам сигнал и уж тем более материальное тело.

------------

Вот это неправда. Нельзя с помощью запутанности передать информацию быстрее скорости света. Придется передавать обычным досветовым способом результат наблюдения на том конце.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(18:08:21 / 31-01-2014)

А скажем - есть точки А, Б и Ц :) В точке Б генерируем пары запутанных квантов и шлем в точки А и Б постоянно. Меняем на стороне А состояние запутанного кванта - или чо у него там :) Считываем на стороне Ц. Не прокатит?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:48:07 / 31-01-2014)

Не прокатит. Вы не можете поменять состояние запутанного кванта на стороне А по своему желанию. Вы можете лишь измерить его состояние - и каким оно окажется - вы заранее не можете ни знать, ни тем более сделать таким, какое желаете. А второй раз уже не можете сделать ничего, поскольку наступил коллапс волновой функции.

Аватар пользователя Patriotoff
Patriotoff(3 года 10 месяцев)(17:18:17 / 31-01-2014)

не в тему. причем тут скорость света вообще?
речь про квантовые разряжения пространства идет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:26:27 / 31-01-2014)

дааа?))) а скорость квантовых явлений, она как может быть больше скорости света?)))

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(20:19:08 / 31-01-2014)

Вот так вот может. Этот эффект пока никак не смогли объяснить. Но то, что изменение происходит мгновенно - факт.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:34:35 / 31-01-2014)

Нет, не может. И никакие изменения мгновенно не происходят, и никакой передачи информации - тоже.

Попробую объяснить на простом примере. Не квантовом - классическом. Аналогия будет такая. Пусть у вас есть некоторое количество разноцветных листков бумаги, каждый - одного цвета. Вы их перемешиваете и, не глядя, выбираете один. Зачем ? Затем, чтобы разорвать его пополам, положить каждую половинку в запечатанный конверт и отправить эти конверты в разные города. Это и будет аналогом приготовления запутанной пары частиц. Существенным здесь является то, что цвет вы подглядеть - не можете. Но вы твёрдо знаете, что цвет обеих половинок - одинаков. Затем, в любом из городов, конверт открывается (это аналог измерения). Вы при этом видите, какого цвета у вас половинка листа. При этом вы точно узнаёте, кокого цвета будет у вас другая половинка в другом городе, причём - узнаёте это мгновенно. А толку ? Ведь информация-то никакая не передаётся. Чтобы её всё же передать, вам надо после того, как вы открыли конверт, придать цвету листка конкретный смысл - например послать в другой город письмо, в котором будет написано, допустим - "красный листок - продавай доллары и покупай рубли - синий листок - продавай рубли покупай доллары". Если кто и перехватит данное письмо - оно перехватившему не сильно поможет, он же не знает, какая из альтернатив реализовалась :)

Подглядывание же за цветом перед тем, как листок порвать - в квантовом случае будет нарушением когерентности.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, а если учесть, что свет это в классике, вообще-то, исключительно волна, то станет еще интереснее.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:28:57 / 01-02-2014)

А на практике свет - поток частиц. Бозонов со спином 1. Фотоумножитель вам в помощь. И свет слабой интенсивности, когда отдельные кванты становятся различимыми.

Изображения наиболее слабых объектов в астрономии сейчас получаются регистрацией 50-70 единичных фотонов.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(17:42:26 / 31-01-2014)

Вы увидели фото поверхности Марса, сделанное марсоходом. Думая о Марсе, вы вспоминаете это фото. Сколько времени потребуется фотону, чтобы долететь от Вас до данной точки на Марсе и сколко времени потребуется Вашей мысли? А если речь идёт о других галлактиках, то и расстояния увеличиваются на порядки, но скорость передачи информации остаётся прежней.

Как-то так.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:28:30 / 31-01-2014)

это все философия, а точнее - демагогия. Никакого ПРАКТИЧЕСКОГО результата ваши изречения не дают, а значит не стоят той энергии, которую вы затратили для нажатия клавишь при наборе текста)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(20:37:36 / 31-01-2014)

Может Вы сегодня и правы, но это не значит, что через какое-то время этому смогут найти практическое применение. ))

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:13:40 / 31-01-2014)

"но скорость передачи информации остаётся прежней"

- вот когда вы научитесь мгновенно ПЕРЕДАВАТЬ мысли, тогда это будет ПЕРЕДАЧА информации ;) А покамест информация только у вас в голове и никуда не передается.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(20:43:30 / 31-01-2014)

Говорят, что некоторые способны передавать свои мысли другим и при этом те, другие, считают, что им пришла в голову мысль. Главное, чтобы был смысл кому-то передавать свои мысли.

Вроде академик Бехтерева доказала опытами, что мысль рождается не в голове человека, а он её выдёргивает из окружающего пространства с помощью своего мозга, как из интернета. Главное - это правильно задать вопрос в поисковой строке.))

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:46:20 / 31-01-2014)

"говорят" и "вроде" звучат неубедительно ;) Вот статья ак. Бехтеревой в журнале с ненулевым индексом цитируемости была бы намного более солидным тезисом.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(20:48:49 / 31-01-2014)

А интернет на что? Для тех, кто интересуется какой-либо проблемой, большое подспорье.))

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(20:55:05 / 31-01-2014)

"Для тех, кто интересуется какой-либо проблемой"

- я вообще-то не интересуюсь телепатией и тому подобной астрологией. Вроде, ей интересуетесь вы. Нет?

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(21:01:58 / 31-01-2014)

Астрологией не интересуюсь. А телепатию официальная наука не признаёт, поэтому разговор на эту тему считается не научным и порочащим человека. Ведь правда, не?

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(21:08:13 / 31-01-2014)

"поэтому разговор на эту тему считается не научным и порочащим человека. Ведь правда, не?"

- нет, неправда. Разговаривайте, кто вам мешает? Но мне неаргументированный разговор на эту тему не интересен. А аргументов вы приводить не желаете.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(21:16:49 / 31-01-2014)

Аргументов существования телепатии?

А практическая магия существует? Какие Ваши аргументы?(с)(А.Шварценеггер)

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(21:22:38 / 31-01-2014)

"Аргументов существования телепатии?"

- давайте начнем с более материального: с аргументов  существования доказательства считывания мыслей из окружающего пространства от Бехтеревой ;)

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(21:30:02 / 31-01-2014)

Какая цепкость)).

Не являясь учёным в области психиатрии, да и вообще головного мозга, информация об опытах академика Бехтеревой мною была зафиксирована и принята к сведению, но не более. Те же, кого интересует именно научный доклад Н.П.Бехтеревой по данным исследованиям, могут потратить время на его поиски в научных библиотеках, или интернете. У них есть опыт подобных поисков.

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 2 месяца)(21:32:53 / 31-01-2014)

Иными словами, аргументировать свои тезисы вы не желаете. Собственно, о чем я и написал выше :) Ну, на нет и суда нет.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(19:26:28 / 31-01-2014)

А радио свобода говорит что передается.

http://www.svoboda.org/content/article/460901.html

Не нашел, к сожалению, более неполживого источника. Тем не менее, я понял это так:

1. измеряя состояние фотонов, мы фиксируем его у обоих. Информация между ними в таком случае передается мгновенно. Но и затраты энергии на измерение есть в обоих местах нахождения фотонов. Имеет место нарушение теории относительности.

2. измерив состояние только одного фотона, и передав ее по обычному каналу, мы можем извлечь энергию из второго фотона, так как уже знаем его состояние. информация не передается быстрее скорости света, зато появляется возможность на ее основании получения энергии "из воздуха".

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:55:18 / 31-01-2014)

У радио свобода, значит, есть проблемы с пониманием того, что такое коррелированные состояния.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(02:34:21 / 01-02-2014)

я все таки хотел бы возразить. Выше Вы приводили пример с листом бумаги, разрезанным надвое. Однако сделали одно неверное допущение - лист, положенный в конверт может быть только красным. А теперь давайте добавим в ваш рассказ такую деталь: в два города отправили 2 барабана с равным количеством белых и черных фантов. в первом городе вытащили черный фант - и в то же время во втором городе обязательно вытащат белый фант. А если в первом городе вытащат белый фант - во втором обязательно черный. Никак иначе. Барабаны не имеют никакой связи кроме как "запутанности". Никто не позвонил по телефону и не предупредил, что в первом городе белый фант. Как второй барабан мгновенно узнает что в первом городе вытащен фант определенного цвета? Вывод: есть нарушение теории относительности в плане передачи информации о состоянии парного фотона быстрее скорости света. В этом и состоял эксперимент...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:31:38 / 01-02-2014)

Это не допущение - это принципиальный момент. То, что разрываемый лист одного цвета (красного либо синего, в моём примере) - это аналог того, что состояние частиц коррелировано. То есть частицы являются спутанными, и закон этой спутанности нам известен.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(14:27:14 / 01-02-2014)

Нет, принципиальный момент как раз что лист не может быть одного цвета, поскольку согласно квантовой теории цвет листа определяется только в момент открытия конверта (поэтому барабан с фантами двух цветов уместнее). Если было бы так как Вы говорите - состояние частицы было бы определено и скоррелировано со второй частицей ДО момента измерения, а это противоречит квантовой теории.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:19:06 / 01-02-2014)

Любая аналогия - неполна. А всё именно так, как я говорю - состояние частиц действительно скоррелировано до момента измерения, в момент создания пары частиц. А вот определено лишь состояние квантового объекта состоящего из пары частиц, а не каждой частицы. Именно поэтому в моём примере оговаривалось, что подглядеть цвет заранее - нельзя. Естественно, в классическом мире это можно. И именно поэтому я и говорю, что мой пример - лишь наглядная аналогия, не более.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(17:25:17 / 31-01-2014)

до сих пор не изучена до конца,

пока эфир и неоднородность пространства находяться под запретом, у нас будет много не изученого до конца 

Аватар пользователя Patriotoff
Patriotoff(3 года 10 месяцев)(17:19:16 / 31-01-2014)

это точно. пока Темнейшие правят миром, многое будет еще под запретом.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:33:17 / 31-01-2014)

почему под запретом? хотите - занимайтесь. Другое дело что опять же практической пользы от эфира нет, а значит никто вам оплачивать ваши занятия не станет. Если вы хотите изучать эфир так что жить не можете - значит найдете способы)))

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(18:59:49 / 31-01-2014)

мы то изучаем

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, тока все на нем работает. ЧТобы далеко не ходить, что создает ток смещения в конденсаторе? Правильно, ничего. Поляризующихся носителей нет, а ток есть. Или что такое поле? Нет, не с васильками, а магнитное? ВОт физически, что? В современном представлении это набор закорючек, написанных на доске. Вот прямо они и есть поле.

Вот видите как изящно хфизики придумали: вроде вакуум это ничего, однако там нет нет да и встречаются виртуальные (т.е. несуществующие частицы). Т.е. частицы несуществуют, а изучать их приходится. А почему не существуют? Прячутся в червоточинах. А почему существуют? А потому что среда себя все время проявляет в экспериментах. Это называется на этом сайте: офтальмологическая уринотерапия :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:25:12 / 31-01-2014)

Ток смещения в конденсаторе создаёт поток фотонов. Квантов электромагнитного излучения, прямо регистрируемых опытным путём.

Аватар пользователя Радионеслушатель

можно посмотреть как проведен эксперимент? Трактовки спекулянтов неинтересны, интересна постановка. Я к тому, что когда формируется открытый конденсатор (например в опытах по вилке Аврамента) в созданном поле и правда светится все, что не приколочено. Например газоразрядные лампы или лампочки с порванной спиралью, причем даже ни к чему не присоединенные. МОжет и в обычном конденсаторе светится ионизированные газы, нет? Ах, его там нет? :) Неужели? А еще там ток течет в проводниках, ни к чему не присоединенных, электродвигатели крутятся сами собой, их тоже фотоны крутят? Не надо пустать причины и следствия вашим спекулятивным коллегам. Даже если они надеются, что им это сойдет с рук.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(23:37:55 / 31-01-2014)

ПО НАШЕЙ ТЕМЕ

 

Рис. 3.3.13. Кристаллические структуры разных элементов имеют разные уровни собственной мерности. И если поместить эти кристаллические структуры на расстоянии, соизмеримом с размерами самих кристаллов, в промежуточном пространстве возникнет перепад мерности (градиент) от уровня кристаллической структуры большей собственной мерности к уровню с меньшей. Этот перепад не столь значительный, чтобы вызвать неустойчивость атомов, образующих эти кристаллические структуры, но, если между ними поместить жидкую среду, насыщенную положительными и отрицательными ионами, перепад между кристаллическими структурами заставит двигаться свободные ионы в разных направлениях.

При этом положительные ионы, имеющие более высокий уровень собственной мерности, под воздействием этого перепада начнут скапливаться на поверхности кристаллической структуры с большим уровнем собственной мерности, в то время, как отрицательные ионы с меньшим уровнем собственной мерности — на поверхности с меньшим уровнем собственной мерности. Избыток положительных ионов на одной поверхности позволяет говорить о положительном заряде, в то время, как избыток отрицательных ионов — об отрицательном заряде поверхностей. Наличие перепада уровней собственной мерности между разными кристаллическими поверхностями вызывает перераспределение ионов, насыщающих промежуточную среду и приводит к появлению, так называемого, постоянного электрического тока между этими поверхностями, если соединить их между собой посредством проводника.

1. Кристаллическая поверхность с меньшим уровнем собственной мерности.

2. Кристаллическая поверхность с большим уровнем собственной мерности.

3. Промежуточная жидкая среда насыщенная ионами.

4. Положительные ионы.

5. Отрицательные ионы.

L1 — уровень мерности кристалла первого элемента.

L2 — уровень мерности кристалла второго элемента.

ΔL — перепад между уровнями собственной мерности двух разных элементов.http://www.litmir.net/br/?b=133700&p=39

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(17:42:07 / 31-01-2014)

 Читаю. Создается впечатление, что писал журналист, а не ученый...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:26:52 / 31-01-2014)

Конечно, журналист - в первоисточнике автор указан - некая Ася Горина :)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:47:33 / 31-01-2014)

Дикая профанация...

Лучше-бы глянули на опыты прикладной физики - там вопросов более, чем достаточно. И стандартные отговорки - это работает, проверено, но почему - мы не понимаем, и это противоречит тому, что мы знаем, и следовательно это применять НЕЛЬЗЯ - обычное дело!

Аватар пользователя Трутень
Трутень(3 года 10 месяцев)(18:57:17 / 31-01-2014)

а тем временем в Японии...








(копипаста)

Революционный прорыв совершил японский профессор Есинори Кувабара — он создал искусственную матку и сумел вырастить в ней козленка. Теперь уже нет сомнений: дело за гомункулом, которым ученые бредили с XIII века. Мир неумолимо приближается к рубежу, за которым само воспроизводство человека в искусственных условиях станет просто технологией и бизнесом.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Зачем вы постите эту чушь?

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(19:21:15 / 31-01-2014)

Посмотрите ссылку, люди краудфандингом собрали 1.5 миллиона для проведения эксперимента по передаче энергии через земную кору по "технологии Тесла"(это как они сами заявляют). Теперь остается ждать результатов. 

boomstarter.ru/projects/65396/planetarnyy_peredatchik_energii_-_po_vsey_zemle_bez_provodov/posts 

Аватар пользователя Трутень
Трутень(3 года 10 месяцев)(19:23:57 / 31-01-2014)

молодцы, новую схему заработка освоили

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:28:53 / 31-01-2014)

Хотят люди проверить, как электромагнитное излучение греет земмную поверхность - пусть проверяют. Можно подумать, они первые.

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 1 месяц)(20:28:21 / 31-01-2014)
Сегодня нет в мире более реакционной и лживой теории, чем Теория относительности Эйнштейна.Она бесплодна и не способна дать что-либо прикладникам, которым необходимо решать назревшие задачи.Ее последователи не стесняются ни в чем, включая и применение административных мер против своих противников. Но время, отпущенное историей этой «Теории» истекло.Плотина релятивизма, воздвигнутая на пути развития естествознании заинтересованными лицами, трещит под напором фактов и новых прикладных задач, и она неизбежно рухнет.Теория относительности Эйнштейна обречена и будет выброшена на свалку в ближайшем будущем.
Аватар пользователя Радионеслушатель

На этом прикормлены тысячи и тысячи специалистов. Причем очень агрессивно настроены. Не знаю, как с этим справиться без серьезной перетряски:

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:35:51 / 31-01-2014)

Системы глобального позиционирования (уж настолько практические задачи решают - практичнее некуда) смотрят с высоты геостационарной орбиты на вас с вашим пафосом как на говно :)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:30:03 / 01-02-2014)

Вы во всем вышеизложенном абсолютно правы.

Это не Вам комплимент, а информация для местных всезнаек, они же гуманитари-троешники.

Аватар пользователя Радионеслушатель

чет я о вас лучше думал. Вы предисловие 26-летнего Энштейна к его знаменитой статье "К электродинамике движущихся тел". Нет?

А я вам процитирую:

"Известно, что электродинамика Максвелла в современном ее виде приводит в применении к движущимся телам к ассиметрии, которая не свойственна, по видимому, самим явлениям. Вспомним, например, электродинамическое взаимодействие между магнитом и проводником с током. Наблюдаемое явление зависит здесь только от относительного движения проводника и магнита, в то время как, согласно обычному представлению, два случая, в которых движется либо одно, либо другое из этих тел, должны быть строго разграничены. В самом деле, если движется магнит, а проводник покоится, то вокруг магнита возникает электрическое поле, обладающее некоторым количеством энергии, которое в тех местах, где находятся части проводника, порождает ток. Если же
магнит находится в покое, а движется проводник, то вокруг магнита не возникает никакого электрического поля; зато в проводнике возникает электродвижущая сила, которой самой по себе не соответствует никакая энергия, но которая   при предполагаемой тождественности относительного движения в обоих интересующих нас случаях вызывает электрические токи той же величины и того же направления, что и электрическое поле в первом случае.."

как оно? Сильно грамотный человек писал?

Никогда вас не удивляло, что ИСО, как тела, находящиеся под действием исключительно первого закона Ньютона, не существуют в природе? Нет?

Удивительно, как вроде бы совсем неглупым людям можно при наличии желания, денег, влияния и терпения впарить в мозг любую чепуху.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:07:28 / 01-02-2014)

А при чем здесь ОТО? Вы не поняли основного посыла - мысленный эксперимент по одновременному изменению квантовых состояний элементарных частиц, находящихся в противоположных концах вселенной элементарно НЕКОРРЕКТЕН. Безотносительно общей теории относительности. Углубляться на бегу (реально спешу) не буду, Вы неглупый и квалифицированный человек и сами додумаете. Что до Эйнштейна, ОТО  и СТО, то я здесь на АШ  и во многих иных местах неоднократно доказывал, что это очень слабые с точки зрения физичности теории, они являются только лишь первым приближением. Более того, я со товарищи использовал в качестве паллиатива следующие члены преобразований Лоренца, не ограничиваясь, как Однокамушкин, первыми. И это дало поразительные практические результаты, что выразилось присвоением нашему коллективу Госпремии. У меня нет избытка самомнения уверенности, что наш паллиатив - новое слово в физике, "мы простые солдаты и не знаем слов любви высоких материй". Но поставленную задачу приказ выполнили.

Справедливости ради возвращаясь к затронутой теме - речь идет об общей теории поля, как её называл сам Однокамушкин и которую он создать не сумел.

Однокамушкин! НЕ СУМЕЛ!

Поэтому мне смешны потуги недоучек со средненьким образованием на форуме АШ мановением руки создать такую теорию и сразу же её использовать. 'Внерожников', как грамотный специалист, профессионально расставил все на свои места, в чем я его и поддержал.

Всех благ!

Аватар пользователя Радионеслушатель

аа вы про мысленные эксперименты с "телепортацией квантов"!. Это беспредел спекулянтов и шарлатанов, тут даже и нечего обсуждать.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:12:56 / 01-02-2014)

Я бы даже уточнил так - ОТО и СТО - это не первое приближение, а это низкоэнергетическое приближение какой-то более общей теории, пока не сформулированной. Впрочем, это и так достаточно общее мнение, существующее как минимум с 50-х годов 20 века.

Аватар пользователя Радионеслушатель

это просто наглое вранье  :) Неужели о релятивистском доплере речь? http://sceptic-ratio.narod.ru/fi/Doppler-R.htm

во-первых, когда считаем доплера, формула для источника и приемника - разная, значит о фундаментальном рпинципе относительности уже речи быть не может.

во-вторых традиционно используемая форума для подсчета при случае движения источника и приемника под углом друг к другу - ошибочная и считает проекции (см. ссылку) и наконец,

в-третьих при использовании т.н. релятивистского доплера получается кардиоида для поверхности фронта волны, а не сфера, нахрен принцип Гюйгенса, ипштейн дороже да? :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:25:36 / 01-02-2014)

Речь идёт об изменении хода часов. Причём приходится одновременно учитывать и поправки СТО и поправки ОТО.  Без учёта этих поправок работа современных стистем глобального позиционирования просто нереальна. Особенно с учётом того прироста точности систем, которую даёт применение водородных часов. Вместо цезиевых.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...