Скажем, вам стало известно о коррупции в государственном аппарате штата Калифорния. Чиновник ворует деньги, берёт взятки, раздаёт контракты своим дружкам, да мало ли ещё чем занимается. Вы пожаловались.
Жалоба может быть даже столь безобидной как заявление что ваших детей в школе не учат, что учитель математики не знает простейшей арифметики, на уроках играет в видеоигры, а руководство школы его покрывает. Последствия будут, причём исключительно для вас.
Обычное дальнейшее развитие событий вот какое. Чиновник на которого пожаловались звонит в полицию (обычно, своим дружкам, но не всегда, полиция чётко заточена на подобающую реакцию на чиновьничьи заявления)и делает заявление что вы - террорист, грабитель, педофил и т.д. Обычное же заявление - что вы ему по телефону звонили и угрожали расстрелять или взорвать его оффис. Иногда, если в полиции у чиновника хорошие друзья, то устраивается обыск во время которого к вам в комьпьютер закачивается детская порнография. Пойди отмойся.
Далее, приезжает броневичёк, полицейский спецназ, и вас, если живы останетесь, выволакивают из дома и сажают в кутузку. Опять же, обычное обвинение: террористическая угроза государственному чиновнику. Если у вас нет денег - вам конец. Будет назначен государственный адвокат для бедных, который уговорами и угрозами убедит вас признать себя виновным в обмен на уменьшенный тюремный срок. Всё, жизнь ваша кончена. Работы вы больше не найдёте никогда из за судимости, и если вас не будут содержать родственники, то после тюрьмы вы будете жить на улице.
Но вы - человек состоятельный. Вы нанимаете дорогого адвоката который в свою очередь нанимает кучу экспертов показывающих что вы никому не угрожали, не педофил и не убийца, и порнография в ваш компьютер была закачана не вами, а чиновник врал, и полиция сфабриковала улики. Дело закрывают. Вас выпускают. Ура, судимости нет, хотя сам факт ареста будет против вас использоваться до конца вашей жизни. Теперь встаёт вопрос об ответственности тех кто вас оболгал.
А нет отвественности. Согласно Калифорнийскому Правительственному Кодексу (California Government Code, section 821.6):
"A public employee is not liable for injury caused by his instituting or prosecuting any judicial or administrative proceeding within the scope of his employment, even if he acts maliciously and without probable cause.”
" Гос. чиновник не несёт никакой ответственности за обвинение и преследование людей через какой угодно судебный или административный процесс, даже если он действует злонамеренно и без достаточного повода."
http://law.onecle.com/california/government/821.6.html
Т.е., можно ложно обвинять, делать фальшивые заявления в полицию, мстить и коверкать человеческую жизнь как угодно - ответственности нет.
Если ты обычый человек, и наврал в полицейском заявлении, то ты совершил серьёзное уголовное преступление и тебя ждут годы тюрьмы.
Смотри Калофорнийское уголовное законодательство (California Penal Code, section 148.5). Хотя само преступление предусматривает до года тюрьмы, но к нему ещё обычно прилагается обвинение в лжи под присягой за которое можно получить много лет.
http://law.onecle.com/california/penal/148.5.html
Но чиновник не несёт никакой отвественности вообще, ни уголовной, ни гражданской.
Учитесь основам демократии, у её светоча!
Комментарии
Люди делали страну под себя, а ты что брюзжишь? Не ндравится - чимаданъ, вакзалъ, череповецъ.
Так я ведь в той помойке, слава Христу, не живу. Речь ведь не о коррупции и коррумпированном законодательстве в одной отдельно взятой стране, а об Ексклюзивном Светоче Демократии поучающем остальной мир как жить.
эти уже никого не поучают, это в конгрессе и сенате тамошний народец оторваный от жизни громко хлопает "одобрямс"....
Кто "эти"? Не объясняет ли бывший губернатор Калифорнии штурмбанфюрер СС Шварценеггер киевским майданникам как им жить ? Если бы в Сакраменто устроили то что в Киеве, то половина майданников была бы сразу перестреляна, а вторая половина посажена, навеки.
не уверен, но еще будет время попробовать.
Доктора сюда(ебурга) !К ответу!)))
Да бред написан, чего уж там...
Неадекватный перевод. Опущена мелкая деталька насчет чиновника: "within the scope of his employment" ("в рамках своих СЛУЖЕБНЫХ полномочий"). Сильно меняет дело, да?
То что коррупция широко распространена - факт. В кого из чиновников ни ткни - видимо да, в точку. Но просто так не обвинишь, нужны реальные факты, доказательства. Даже в суд просто так подать на чиновника нельзя - да. Суд не примет иск, пока ты не попытаешься разрешить вопрос с госконторой "в добровольном порядке".
Но это не значит, что будут преследовать заявителя.
Первый шаг - оправка письма с претензиями. С уведомлением о вручении, под подпись. Госпочта вернет отправителю специальную зеленую карточку с подписью получателя в госоргане и штампом с датой вручения. Это официальный документ, стопродентное доказательство в суде, если что.
Если после этой даты к заявителю будут применены какие-то карающие санкции - можно считать что ему повезло. Потому что вот тут найдется сотня адвокатов, готовых защищать клиента бесплатно за 40% (в Калифорнии аппетиты адвокатов по дележу с клиентом дохода от сутяжничества лимитированы законом) от отсуженных отступных.
Ну и разумеется, уже не в интересах чиновника будет звонить в полицию с какими-либо заявлениями на жалобщика. Однозначно впоследствии на суде против чиновника такие действия будут расценены против него и лишь повысят сумму компенсации пострадавшему.
Виктор, это вы бредите. Преследуются любые заявители, за любое заявление. И нет таких адвокатов, никто не возьмёт заведомо проигрышное дело уже решённое законом. Вы на какой планете ?
"В рамках своих служебных полномочий..."
Реальная история. Люди пожаловались что директор школы некомпетентна и детей в школе не учат. Директор из своего кабинета позвонилa дружкам в полицию и сказалa что жалобщики ей устно угрожали и обещали престрелять школу. Жалобщиков бросили в тюрьму. Потом, их адвокат нашёл в документах школы докладную записку этого директора кому надо что жалобщики на самом деле угрожали... судить школьный округ если они не улучшат качество обучения. Жалобщиков через много дней выпустили, директор школы никакой отвественности не понесла вот по этому закону, и даже пошла на повышение: ах, какая она находчивая, как разделала мелких пеонов смысл существования которых только в плате налогов за которые чиновники кормятся.
Как действовала директор школы: лично ли, или в рамках служебных полномочий ?
<<< Вы на какой планете ? >>>
На планете Земля, в штате Калифорния. На какой планете живете вы?
Впрочем, вопрос чисто риторический. Продолжайте верить хоти в Нибиру, хоть в магический сервер господень. А приведенный вами пример про директора и школу имеет и совершенно другое, совершенно понятное любому жителю США прозаическое объяснение. Никак не связанное с неверно переведенной цитатой в изначальном посте.
А где в штате Калифорния ? Тоже в Западном Голливуде ?
Насчёт же прозаического значения, так объясните нам ! Чо же случилось ?
Штат Калифорния - просторный, много действительно хороших мест для житья. На Вест-Голливуде свет клином не сошелся. :)
А что случилось в школе в вашем примере - достаточно очевидно.
.
>>> Люди пожаловались что директор школы некомпетентна и детей в школе не учат. <<<
--- "Люди", "мировая общественность" и "весь советский народ" жаловаться не могут. Могут жаловаться Пупкин Василий Алибабаевич, и John Doe. Конкретное физическое тело. Естественно, от своего имени, лично. Или через легально представляющее его интересы лицо (например, адвоката).
--- Жаловаться можно по-разному. Как у Высоцкого в песне про психушку - в Спортлото. Или в ООН. Британской королеве. Президенту - Путину, Обаме, Януковичу. То есть - не по адресу. Соответственно с нулевым результатом.
--- Результат будет также нулевым, если жалоба будет по адресу. Но при этом:
1) в устной форме ("к делу не пришьешь")
2) по телефону (тоже не пришьешь, и не докажешь - что она имела места быть)
3) письменной, но анонимной (не рассматривают)
4) письменной - но в грубой, неуважительной, легкомысленной, или матерной форме (в штатах - не рассматривают)
--- В вашем примере абстрактные "люди" не являются специалистами, способными грамотно судить о компетентности директора школы (будь он хоть три раза реально некомпетентен!). Директор работает по контракту, заключенным с ним/ней вышестоящим государственным уполномоченным на то органом. В данном случае - школьным округом. Школьный округ при подписании контракта исходил из предпосылки (основанной на многолетнем предыдущем опыте работы кандидата в системе школьного образования!), что директор - компетентен.
--- То же самое относится и к их явно ошибочному суждению, что "детей в школе не учат" (охотно верю, что учат очень плохо - это общая беда американских школ, но некоторые школы даже на общем фоне убожества по своему шедевральны в плане дебильности. Особенно - где директриса черножопая и район такой-же). Но детей в школе по-любому учат с формально точки зрения: в штате школы есть учителя работающие по контрактам, заключенных с государством; есть утвержденные часы занятий, расписание уроков, есть выделенный бюджет на зарплаты и пособия, уборку помещений и вывоз мусора, оплаты счетов за воду и электричество. Так что суждение заведомо носит легкомысленный и поверхностный характер.
--- Как правильно надо было поступить: Недовольному родителю написать вежливое и корректное письмо от своего имени в школьный округ (непосредственно отвечает за работу директора и школы). В письме четко изложить факты и даты обнаруженных нарушений со стороны директора и/или школ: неубранный перед занятиями класс, протекший сортир, учитель в классе "вроде бы" с запахом вчерашнего перепоя, отсутствие в школе отдельного сортира для "оно" (не важно, что ни одного трансвестита среди учеников школы нет), одноклассник латинос назвал одноклассника нигера нигером, а директриса родителя - "дождевым червяком" - в присутствии родителя-1, родителя-2 и собаки-поводыря школьной медсестры-инвалида. Письмо отправить через государственную почту с подтверждением подписью получателя. Через 30 дней на рассмотрение жалобы, школьный округ в обязательном порядке письменно ответит о результате рассмотрения жалобы. С указанием, куда жаловаться выше в случае неудовлетворенности ответом. Чем больше недовольных родителей каждый от своего имени напишет таких писем, тем лучше и тем гарантированнее результат (директора если и не уберут сразу - все же у него контракт! Но и не переподпишут контракт по его истечении). Но дело в том, что все смелы только трепаться между собой и подзаводить друг друга. Как только доходит до реальных действий, хвосты вмиг поджимают. Поэтому и одна-единственная жалоба раз в несколько лет - большая редкость.
--- Как поступили "люди" (читай - черножопые родители) в данном случае: пошли к черножопой же директрисе высказывать все что о ней думают. Называя это непотребство "жалобой". Негры в штатах настолько привыкли, что им ни за что ничего не бывает, что чуть что - пытаются взять глоткой. Орут как резаные, в выражениях не стесняются, агрессивны. Кто бы сомневался, что такое же обычное шоу они устроили и в кабинете директрисы.
--- Ни один госслужащий в штатах не обязан сносить оскорбления и агрессивное поведение по отношению к своей собственной драгоценной шкурке. В конце концов он - на госслужбе. Государство ему платит за выполнение функциональных обязанностей. А не за оскорбления всякой швалью, тем более в агрессивной форме (повышенный тон, или махание рукой - уже агрессия!). Полицейские в такихм случаях просто сразу стреляют на поражение. А простые госслужащие и чиновники - вызывают полицию на подмогу.
.
>>> Директор из своего кабинета позвонилa дружкам в полицию и сказалa что жалобщики ей устно угрожали и обещали престрелять школу. Жалобщиков бросили в тюрьму. <<<
--- "Дружкам в полицию" позвонить невозможно. Можно позвонить в дежурную часть полиции и сообщить о ситуации, где телефонный разговор будет записан и позднее представлен судье. Полицейским до лампочки, звонит им директриса, или ревнивая Родитель-1 сводит счеты с Родителем-2. Они приедут по вызову, расспросят звонившего о претензиях, закуют терпилу в наручники и отвезут в околоток. Где полицейский составит рапорт с пересказом дополнительных подробностей от звонившего, а также описано поведение терпилы во время ареста. Остальное будут решать адвокат и судья, полицейским дальнейшее - до фонаря.
.
>>> Потом, их адвокат нашёл в документах школы докладную записку этого директора кому надо что жалобщики на самом деле угрожали... судить школьный округ если они не улучшат качество обучения. <<<
--- Вы таки будете смеяться, но угрожать тут противозаконно. Угроза подать в суд - из той самой серии. Такую новость о будущих действиях может сообщить адвокат - а намерении его клиента направить документы в суд (это его работа). Или проинформировать об уже поданном иске. Иначе - это угроза. Директор, как госслужащая, поступила строго в рамках должностных инструкций - письменно проинформировала в докладной вышестоящее руководство школьного округа о поступивших угрозах подачи иска в суд и шантаже ("если не сделаете то-то..." - это шантаж).
.
>>> Жалобщиков через много дней выпустили <<<
--- Адвокат свое дело сделал грамотно. Судья не посчитал преступление значительным и согласился с доводами адвоката. Поэтому и отпустил горлопанов без наказания. Что они провели в кутузке сколько-то времени (а Фемида во всех странах неспешная), потому что им нечем было внести залог на освобождение - уже их личные проблемы.
--- Арест остался навсегда в их полицейском рекорде. Ни о каком устройсте впредь на госслужбу (в штатах основной работодатель - государство, от минимстров и до почтальонов и уборщиков мусора) или в хорошую корпорацию с наличием криминального рекорда вопрос не стоит. А добиться судебного определения "case dissmissed" они вряд ли догадались, если не заплатили адвокату за это отдельно. Но скорее всего они вообще ничего адвокату не платили - назначенный бесплатный защитник. Ему все пофигу, кроме самого минимума неободимых адвокатских действий.
--- Самый худший вариант, на самом деле - когда дело заканчивается не судом, а просто отпусканием клиента на все четыре стороны, что случается часто. Причем обычно как раз с такими горлопанами. Потому что даже если бы их осудили, хоть к штрафу, хоть к исправработам - потом существует несколько способов как исправить криминальный рекорд. За деньги естественно. Не вкусные гонорары адвокатам (это само собой!), а через законную оплату немаленьких аппеляционных платежей и принятые судьей послабления и предписания. А так - клеймо на всю оставшуюся жизнь. И вечная подсказка полицейским - что с этой шушерой уже можно не церемониться. Они уже засветились агрессивным антиобщественным поведением.
.
>>> директор школы никакой отвественности не понесла вот по этому закону <<<
--- А директриса ничего и не нарушила. И да, действовала строго в рамках своей компетенции. И да, именно вот по этому закону. Но вот если бы на нее пожаловались как положенно, письменно и правильно, да еще несколько человек - отвертеться ей было бы нелегко. А уж если бы она выкинула фортель со звонком в полицию ПОСЛЕ того, как жалоба на нее была официально подана - однозначно для нее и для школьного округа все закончилось бы финансово печально.
.
>>> и даже пошла на повышение: ах, какая она находчивая, как разделала мелких пеонов смысл существования которых только в плате налогов за которые чиновники кормятся. <<<
--- Ну, что именно эти "жалобщики" платят, или когда-нибудь платили хоть какие-то налоги, есть большие сомнения. А вот что на повышение пошла - верю!
--- Потому что оставить ее на месте после такого крупного скандала с благодарными родителями, горячими на руку и скорбными на голову - значить запустить генератор постоянного конфликта. Который нафиг чиновникам не срался. При спокойной жизни больше наворуешь. Жалобы от недовольных родителей могут пойти уже и квалифицированные, разберется как правильно жаловаться. А там и до реального суда недалече. Или еще худший вариант - схлопочет директриса в ухо сгоряча, придется ей компенсацию выплачивать и отступные платить, чтобу уже она в суд не подала за бездействие. Ну и вышестоящее начальство вынуждено будет вмешаться, с соответствующими оргвыводами... Кому это надо!
--- Но просто уволить директрису (госслужащую) при отсутствии нарушений с ее стороны (да даже если и есть нарушения!) невозможно - у нее контракт на несколько лет. Либо надо ждать его истечение, с постоянным бурлением говн со стороны родителей. Либо переводить ее куда-то, перезаключив с ней контракт. Но новый контракт можно заключить только при ее согласии и на подписание нового, и на расторжение старого. То есть только через ее заинтересованность. А чем можно заинтересовать черножопую суку (а что она сука редкая - кто бы сомневался)? Повышением по службе с одновременным повышением зарплаты. Ничем более. Только так всегда и делается. И не только в штатах. И не только на госслужбе - в бизнесе то же самое. Но там более гибкая система - для того и изобретены "золотые парашюты". )))))
.
>>> Как действовала директор школы: лично ли, или в рамках служебных полномочий ? <<<
--- Насколько можно судить по вашему описанию - в рамках служебных полномочий. :(
.
Спасибо за развёрнутый ответ. Ваш вариант гораздо выигрышнее смотрится с учётом такой вот, например, эмпирики:
http://www.youtube.com/watch?v=eqxaP4t9gEc
Видео зачетное. Именно такая у этих милых людей манера общения. )))))
Ответ бредовый. Как, к примеру, заявление что друзьям в полицию позвонить невозможно. Ну ни у кого из них мобильников нет. Людей посадили ПОСЛЕ того как они подали на неё жалобу (в телефонной и письменной формах). В кутузке они провели время потому что полицейское представление в суд было оформленно как "террористическая угроза", и директрисса объяснила что как только они выйдут, они сразу перестреляют и её, и школу. Сработало. Адвокат был грамотный. За его услуги они выложили 40 тысяч долларов (включая частного детектива и судмедэкспертов которые доказали что бумажка подлинная и что улики были сфабрикованы директриссой и полицией). Ещё около 5 тысяч они потеряли на плату за залог внесённый за них бондсмэном. Конечно, была "case dismissed", но на пожизненные данные об их аресте это не влияет. Да, теперь из-за этого ареста они не смогут устроиться на гос. работу. Если бы их осудили, они не смогли бы устроиться ни на какую работу вообще. За ложный донос и фабрикацию улик директриссе и её друзьям в полиции не было ничего. Да, вот по этому самому закону. Вскоре, её выдвинули на работу начальницы управления кадров всего школьного округа и зам. главы округа. Тот, который выдвигал, пожилой женатый мужичок, начальник округа, спал с директриссой открыто. Жена знала, молчала. Все знали, и тоже молчали. Так закончилась жалоба на низкое качество образования в калифорнийской гос. школе и просьба разрешить перевод детей оттуда. Судя по тому как вы озаботились писать развёрнутые ответы, ваших кукловодов статья задела за живое. Деньги надо отрабатывать. Только талантливее, Витя, талантливее...
И вы думаете, что такая цепочка рассуждений может уместиться в голове? :0 Блин, да для 90% населения это не под силу. Для меня, например.
Для тех, кому не под силу, есть Твитер.
По-моему не сильно меняет дело.
"Если после этой даты к заявителю будут применены какие-то карающие санкции - можно считать что ему повезло. Потому что вот тут найдется сотня адвокатов, готовых защищать клиента бесплатно за 40% (в Калифорнии аппетиты адвокатов по дележу с клиентом дохода от сутяжничества лимитированы законом) от отсуженных отступных."
По какой статье ? На каких законных основаниях ? Чётко ведь сказано: чиновник отвественности не несёт.
попробовали бы уличить немецкого чиновника в коррупции...его даже с работы не снимут ,нет такого закона.
Так это - аргумент по типу "а у вас негров линчуют." Ты приведи это всякий раз когда фрау Меркель Путина и Януковича демократии поучает.
Путина?
я смеялсо....фсе наоборот, теперь темнейший их мордой ап стол водит каждый удобный случай.
смени шаблон, иначе не заплатят.
ЗЫ. линчевание евреев негров это факт и от него нельзя отмахнуться!
Насчёт линчевания я не спорю. Только ведь это анекдот Хрущёвской эпохи. "Никита Сергеевич, а почему у вас магазины пустые и люди голодные ?" "А у вас негров линчуют!"
Так какое отношение имеет немецкая коррупция к калифорнийским законам охраняющим коррупцию ? Прямое, но только если немцы вместе с америкосами других "демократии" поучать начнут. Тогда им на стол их зелёные ростки, чтобы заткнулись.
Темнейший же их об стол недостаточно агрессивно. Он обороняется всё ещё. Пора наступать.
Он обороняется всё ещё. Пора наступать. ты не понял, в дзю-до это уже наступление!
ЗЫ. так ,к слову, а американчики уже начинают что-то подозревать))
"бедные люди вот уже 50 лет голосуют за демократов, но все еще по-прежнему бедные!"
О, блин, мой любимый баскетболист Чарли! Вот он в 90-е за Финикс отжигал! :)
Он и Стоктон - были мои любимые баскетболисты. Как они ушли, перестал смотреть баскетбол вообще.
А я вообще бросил смотреть ящег.
В принципе я тоже) Вчера даже Соловьева на ноуте смотрел.
Соловьёва с Шафран я урывками на кухне по Вестям ФМ слушаю, когда курю на кухне.
Врете оба. Какая разница, на ноуте или ящике - один черт зомбификация.
Вам виднее, что у нас в головах происходит...
Хороший пост.
Сколько, однако, наших американо-колбасных друзей на сайте. Вот уже четверых насчитал.
Только не колбасных. Колбаса там паршивая, несъедобная, пластиковая. Бр-р-р-р.... За такой дрянью уезжать...
Так вот он, разрыв шаблона. Ехали за дешёвой и вкусной колбасой, а оказалось и колбаса дорогая и чиновники сволочи. Да ещё и госдеп деньгу задерживает за троллизм. А про ниггеров я уж и молчу вовсе.
Не дорогая. Дешёвая. Несъедобная просто. И кошки её не едят. Там вообще съедобной еды мало, кроме как в определённых очень недешёвых этнических ресторанчиках: японских, индусских... А так - гадость химическая.
"И это всего лишь жалкое начало" (С)
думаешь из них колбасу сделают?
А это мысль. Зачем в пластиковые гробы складировать, когда можно переработать.
Самое интересное, что с пеной у рта защищают США от "клеветы" те, кто там не живет, а любит ее издалека.
Из проживающих в США не отметился ни один. :)
>Из проживающих в США не отметился ни один. :)
Ни один из 4-х замеченных дракониксом, гыыыы))))
а любит ее издалека.
женщины всегда красивее издалека
Меня лично нападки троллей не заботят. Я допускаю определённый уровень троллизма. Однако, одной из уловок троллей является сведение дискуссии в которой они проигрывают до туалетного уровня. Подобные посты будут удаляться.
Я не Янукович. Майдана с сожжением покрышек и засиранием улиц здесь не будет.
(улыбается)
Главное, чтобы заплатили. От души желаю. Ведь всё равно разворуют.