Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ватикан: "Богатые должны служить обществу, а не править"

Аватар пользователя alexsword

Римский Папа, в продолжение своей работы, написал, в ответ на приглашение олигархов в Давос: "Тысячи людей каждый день умирают от голода... Богатые должны служить обществу, а не править им" ("I ask you to ensure that humanity is served by wealth and not ruled by it").

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(22:26:54 / 21-01-2014)

А папа-то коммунист.

С каких это пор богатые служат обществу? Они потому и стали богатыми, что в первую очередь служат собственным интересам.

И это нужно уметь использовать. Задача государства в том, чтобы создать такие условия, в которых богатые, заботясь о своих интересах, будут вынуждены учитывать интересы основной массы населения страны.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:31:51 / 21-01-2014)

> И это нужно уметь использовать.

Может проще уметь уничтожать антиобщественные элементы, чем им угождать?

Не рекомендую лечить глистов, угождая им. 


Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:10:41 / 22-01-2014)

Кстати, Алекс, к вопросу о "папской ереси".

Католицизм худо-бедно выработал систему реагирования на изменения в окружающем мире. А вот у православия такая система мне неизвестна. Или - не работает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:16:56 / 22-01-2014)

К богословам за такими тонкостями внутрицерковного устройства.   

Но, мнится мне, не будь у православия (как организации) способности выполнять базовые функции, ее (как организацию) давно бы поглотили другие. 

Вовсе не обязательно провозглашать главного в организации "непогрешимым" (что сделали католики непонятно на каком основании), чтобы организация могла реагировать на изменения.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:20:45 / 22-01-2014)

Я нигде не говорил, что православие не выполняет "базовые функции". Но и католицизм их выполняет тоже, причём, если быть до конца честным - прозелитизм у католиков, протестантов и прочих учений поставлен не в пример лучше, чем у православия.

Именно эти религии стучаться ко мне в дверь каждую неделю руками своих новых адептов.

Вот меня и волнует простой вопрос: кто в православии озабочен такими изменениями в мире? Или до сих пор ставка на "соборность, народность", а там - пусть само срастается?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:28:42 / 22-01-2014)

> кто в православии озабочен такими изменениями в мире? 

Без понятия.  Пусть католики стучатся - к тем, кто готов им открыть.   Пусть банки открывают.  Пусть делают что угодно, мне неинтересно.

А начинаюшийся суперкризис рассудит, уничтожив наиболее отклонившихся от правильного хода.   Выжившие сделают выводы.

В предыдущую европейскую темную эру сравнимого масштаба, кстати, был период, например, когда орудовало одновременно три (!) "непогрешимых" папы, проклинающих друг друга (великий западный раскол).  

Думаю, если не в этом поколении, то в следующем, будет иметь место аналогичная клоунада.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:42:05 / 22-01-2014)

Клоунада характерна для всех религий в моменты цивилизационных кризисов. Достаточно вспомнить про Владислава Сигизмундовича и про папу нашего сиятельного Михаила Федоровича.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(23:29:14 / 21-01-2014)

> Задача государства в том, чтобы создать такие условия, в которых богатые, заботясь о своих интересах, будут вынуждены учитывать интересы основной массы населения страны.

Непонятно, кто на ком стоял. Государство принадлежит богатым, они ему нарезают задачи и без нужды правильных задач не выдадут (если мы, конечно, не рассматриваем деревянное сферическое гос-во в вакууме). Нужда может быть разная: дурацкие социалистические идеи вдруг стали пугающей реальностью; отмена демократической ширмочки и переход к открытой диктатуре (т.е. фашизму) беспокоит своей неуправляемостью (а ну как завтра фюреру не понравишься и плевать, сколько лярдов на счету. Поэтому даже отпетые империалисты вступили в союзнические отношения со своим лютым врагом - Сталиным).

Желания и самостоятельные задачи гос-ва - это что-то вроде желаний и самостоятельных задач автомобиля.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(00:18:30 / 22-01-2014)

Дать "Папе" пару дивизий из местных, чтобы он навел порядок в гейропейсатом союзе, да запылают ярко костры инквизиции!!! Аминь!

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(22:22:18 / 22-01-2014)

Думается мне, что на сегодня, у папы их – есть и не пара. Конечно, на "Курскую дугу" это не тянет. Но, по крайней мере, настоящий ЕвроМайдан, он способен устроить.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(06:03:13 / 22-01-2014)

Просто, человек еще не утратил адекватности.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(07:22:43 / 22-01-2014)

"Все проходит"

Аватар пользователя Нумминорих Кута
В своей основе учение Христа - именно коммунистическое. Я ж говорю - альтернативы коммунизму нет. Или мы строи коммунизм, или мы деградируем до уровня австралийских аборигенов.
Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(22:28:28 / 22-01-2014)

Уровень автралийских аборигенов, то ж будет - коммунизмом. Ток военным. Денег и финансовой олигархии уж точно не будет. =)

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(22:36:49 / 21-01-2014)

Они не глисты.  При нормальной постановке дела они - локомотивы.

Мы сейчас общаемся с помощью того, что придумали и воплотили в жизнь именно те люди, которые хотели быть успешными и богатыми. Они своего добились. но и остальные в накладе не остались.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:39:04 / 21-01-2014)

> Мы сейчас общаемся с помощью того,

Да ты что? Государственные субсидии США военному сектору, конечно же, не при чем, как и колониальный грабеж, давший возможность их давать.  

Учи матчасть, не забивай эфир. 

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(22:44:13 / 21-01-2014)

http://ru.wikipedia.org/wiki//История_персональных_компьютеров

Обратите внимение на то, сколько фирм было образовано без государственного участия.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:49:16 / 21-01-2014)

Гы.  Там почему-то мало говорится о заказчиках.

Смотри лучше тут:

http://www.retro-pc.net/docs/ch/index_ru.htm

"Первые электронно-вычислительные машины (ЭВМ) появились уже во время второй мировой войны благодаря потребностям армии в высокоскоростных вычислениях... В 1963 г. правительственные контракты составляли 94% рынка интегральных схем (ИС) при средней стоимости ИС в 31 дол. ".

Иными словами, вовсе не коммерсы были локомотивом.  Они уже потом пристроились.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(22:54:02 / 21-01-2014)

И как пристроились! Вместо нескольких ЭВМ, которые родились при помощи государства, и доступных только госучреждениям, они снабдили их большинство населения развитых стран.

Это только их заслуги.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:08:23 / 21-01-2014)

То есть путаем первоначальные вложения в R&D и их последующее освоение?

Баня на неделю на изучение вопроса, о том, как долго бы это окупалось "совестливыми инвесторами", если бы все оплачивалось частным капиталом изначально.

Аватар пользователя Производственник

да всякие там были, взять тот же ZX Spectrum (одно название ностальгию вызывает) - неплохой феномен был в свое время.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:19:34 / 22-01-2014)

Все эти феномены базировались на гигантском госфинансировании на предшествующем этапе, а не на "предпринимательской жилке".

Неужели, опыт 25 лет не научил, что коммерсы вкладываются в быстрые прибыли, а не в долгие исследования и инфраструктуру??? 

Аватар пользователя Производственник

ну с коммерсами то ясно, этих баранов надо заставлять делать хорошее дело. Практически всегда.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(22:50:03 / 22-01-2014)

Всех надо мотивировать. Зависит лишь от типа мотивации.
Одним-кнут, другим пряник, третьи - иначе жить не могут.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(04:59:50 / 22-01-2014)

Камрад, ну посмотрите сейчас - любая мало-мальски новая вещь в технологиях, даже с сомнительной полезностью, не прорывная - вот допустим телевизоры 4к. Сказать, что прям жизнь изменится от них - нельзя, что рывок прям пипец, революционный - тоже. Сколько они стоят сейчас (и сколько будут стоить в будущем). Сейчас - какие-то безумные цифры, а все почему? То самое R&D, ввод новых производств. То же и с 3d-принтерами, сканерами и так далее. Потом технология дешевеет. Но без начальных огромных вложений - дешеветь было бы просто нечему. А начальные вложения - разумеется имеют крайне ограниченное применение. Грубо говоря, гораздо меньшее количество заказчиков может себе это позволить. Да и хочет, в общем-то, тоже.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(07:28:38 / 22-01-2014)

> посмотрите сейчас

Он и пишет про "сейчас":

> коммерсы вкладываются в быстрые прибыли

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(07:33:03 / 22-01-2014)

Коммерсы, всегда когда могут, вкладываются в быстрые прибыли. Я же привел в качестве иллюстрации ХОТЬ КАКОЕ-ТО НОВЬЕ и цену на него просто чтобы показать - сколько это хоть какое-то новье стоит. Иногда коммерсы не могут не вкладываться в новое - когда это угрожает текущим прибылям. Гнали мегагерцы, мегабиты и т.д. - для чего? Для того, чтобы стимулировать спрос. Иногда для дальнейшей стимуляции спроса требуется сделать что-то хоть сколько-то новое. Стоит это неслабо, это только гиганты могут себе позволить - либо государства, либо корпорации. Правда, корпорации так или иначе возложат это все на потребителя, при этом заложив собственный интерес, риски и так далее. Что и иллюстрируют цены на свежак.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(08:41:51 / 22-01-2014)

"Если про сон сказать что это не сон..." (с) Наимудрейший

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:22:04 / 22-01-2014)

Старая песня о главном. "Вы нам инфраструктуру постройте, а уж мы то та-а-а-к бизнес развернем".... пока не убьем эту инфраструктуру...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:09:23 / 21-01-2014)

Это вы просто историю IBM не знаете. Не персоналок IBM - а фирмы. Кстати, внутри у них - жёсткая командно-административная система. И мафия правит, но не еврейская, как у многих других компьютерных фирм, а итальянская :)

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(5 лет 1 месяц)(19:47:06 / 22-01-2014)
Вы хотели сказать глисты размерами с локомотив наверное.
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(11:19:40 / 23-01-2014)

http://www.computerra.ru/92382/kak-britanskoe-pravitelstvo-namereno-zavl...
"правительство выделяет финансирование в £160 млн. Из них £70 млн будет вложено в коммерциализацию перспективных технологий, в том числе и аналогов роботов, которые мы показали выше, а ещё £90 млн израсходуют на Центры сельскохозяйственных инноваций (ЦСИ). Этим ЦСИ, похоже, предстоит стать неким аналогом МТС"

И вообще хотелось бы получить разъяснения, почему в сельском хозяйстве "они" - не локомотивы, там только субсидий половина, не говоря уж о прочем содействии.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(22:46:27 / 21-01-2014)

А че, КЭПа таки выбрали Папой Римским???

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:06:39 / 21-01-2014)

Папа попутал времена. Он, очевидно, говорит о богайтой национальной элите, которой, действительно, было не все равно, что происходит в их собственной стране, т.к. в случае чего, бежать-то было особенно некуда. Вот и воспитывался патриотизм в этой самой элите. Было необходимо рулить правильно, действительно служа национальным интересам. И для кого-то это было смыслом жизни. Но это ж было таааак давно. У богатых сейчас нет национальности. Есть место временного проживания.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:08:05 / 21-01-2014)

Скорее наоборот - там видят, что эта эпоха "давосов" заначивается, и нужно столбить место в новой эпохе.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:41:28 / 21-01-2014)

В новой эпохе где богатые будут не рулить а служить... э... элите?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:44:27 / 21-01-2014)

Вспомним переходы от рабовладельчества к феодализму, например.  Старая элита  будет массово вымирать, ей не будет места в прежнем количестве.  Кормовая база вымирает - благодаря и ее усилиям. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:59:35 / 21-01-2014)

Т.е. Папа смотрит не назад, а совсем наоборот! Ну, тогда правильно. Что с "ходячими трупами" то общаться. )

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Папа не совестлив?!

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(07:27:21 / 22-01-2014)

Папа - один из руководителей ордена иезуитов. Этим сказано всё.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:33:59 / 22-01-2014)

Для начала - всех расстрелять!

А потом будем разбираться кто прав и кто виноват....

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(5 лет 10 месяцев)(03:53:39 / 22-01-2014)

Господь на небе разберет где свои , а где чужие !

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(06:21:38 / 22-01-2014)

Эт чё, пчёл VS мёд?

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(07:53:46 / 22-01-2014)

Нелогично. Правление - одна из важнейших форм служения обществу. Общество, которым правят - в десятки раз сильнее, чем сборище людей , лишённое управления.

Аватар пользователя nurgazin
nurgazin(4 года 7 месяцев)(20:39:08 / 23-01-2014)

<i>Общество, которым правят - в десятки раз сильнее, чем сборище людей , лишённое управления.</i>

Правят и управляют, это разные вещи.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(10:10:27 / 22-01-2014)

Мне показалось, что с упрощением перевода потерялось немножко смысловых оттенков. Более точно:

"... чтобы богатство служило человечеству, а не правило им."

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:25:59 / 22-01-2014)

Это в корне меняет смысл.

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(5 лет 10 месяцев)(15:08:18 / 22-01-2014)

Хе-хе. На самом деле папа круто прокололся.

Во-первых, мягко сказал. Забыл про игольное ушко и верблюда. Т.е. подлизнул богатым.
Во-вторых, богатые все равно обидятся.
 

В общем, иногда лучше молчать молится, чем говорить! ;))

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(3 года 11 месяцев)(11:48:37 / 22-01-2014)

Нынешний Папа очень умный и адекватный человек, что, безусловно, приятно. Потом, он же из Аргентины - про жизнь простого народа и богатеев знает не понаслышке - там же тоже расслоение ого-го.

Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(5 лет 10 месяцев)(15:10:34 / 22-01-2014)

Ссыкло он либеральное. Старается сохранить нейтральный статус к служителям золотого тельца.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...