Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Они начинают что-то подозревать

Аватар пользователя vbulahtin

Сначала вывод из заметки: опасения адептов глобальной финансовой системы, и их желание жестче "пристегнуть" к ней тех, кто готов обособиться -- это сигнал о необходимости подготовки (проекта) некое резервного (независимого) контура (системы) управления финансово-денежными инструментами внутри страны, чтобы в необходимый момент без существенных потерь перейти на него.

(про необходимость проекта оперативного  "отхода внутрь" еще Авантюрист в своё время говорил)

Великолепная дискуссия на эту тему была у Already Yet здесь (Алексею сразу и совершенно справедливо предложили подумать о кВтч в качестве расчетной единицы -- единственно здравых предложений о том, как это сделать в дискуссии не было, увы)

Теперь собственно заметка:

На разных континентах стали появляться материалы о том, каким образом требуется совершенствовать мировую финансовую систему.

Слова (доверие, прозрачность...) и доводы используются разные, но самая главная мысль обычно одна: глобальную финансовую систему для сохранения требуется модернизировать, в т.ч. в пользу тех, кто сейчас получает от неё меньше, чем "основные держатели", а иначе мало не покажется...

Вот очередная статья на периферии всей этой словесной шелухи.

Примечательное в ней то, что сочинил её простой бывший клерк Тайного совета (вероятно, Тайного совета Королевы для Канады), теперь ставший зам.председателем BMO Financial Group

Кстати, и Тайный совет Королевы для Канады и просто Тайный совет Королевы являются вполне себе действующими органами)


Вот фрагменты статьи бывшего клерка Тайного совета (перевод Гугл):
Помимо суверенных границ имеет место растущее недоверие между национальными финансовыми системами, о чем свидетельствует увеличение нормативной фрагментации (обособления правовых систем разных государств) и изнашивание международной координации.
Независимо от того, возникнет ли такая нормативная фрагментация, которая позволит некоторым стран провести "огораживание" их банковских систем или крупных регионов, таких как Европа и США, принимающих различные системы учета, или в одностороннем порядке принятие других согласованных принципов [нормативной фрагментации], или установление экстерриториальности, в который будет применяться особый (льготный) режим -- всё это приведет к меньшей эффективности международной финансовой системы из-за неровных и неравных правил игры, и к снижению роста мировой экономики.

Существует риск утраты доверия между развитыми и развивающимися экономика.
Реформы финансового сектора, разработанные в ответ на финансовый кризис, который в первую очередь возник в банковских системах основных западных валютных областей, внедряются в глобальном масштабе.
"Реальность" комплексной глобальной финансовой системы маскирует другую реальность -- развивающиеся рынки в значительной степени "политически берущих", а не "политические партнеры"
“policy takers” rather than “policy partners.”

Многие развивающиеся рынки волнуются, что им не хватает инфраструктуры и финансовой платформы для обеспечения эффективной реализации некоторых очень сложных финансовых реформ. В условиях, когда в странах с незрелым капиталом, рынком облигаций и ограниченным надзорным потенциалом, непреднамеренная нормативная фрагментация может произойти с негативными последствиями для мировой финансовой системы.

Есть ли у международного сотрудничества возможность применить для предотвращения этого единообразный директивный подход?
Простая реальность для правительств во всем мире -- чем больше потребность роста глобальной экономики, тем больше потребность в росте кредитования, но нормативная фрагментация (обособление правовых систем), потери в доверии -- являются тормозом, а не проводником развития ...
Новая международная координация должны стать проводником "политики партнеров" по отношению к странам с развивающейся экономикой с общей целью построения более эффективной, действенной и гибкой глобальной финансовой системы.

в жж


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

энергорубль еще кобовцы предлагали.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(12:52:27 / 21-01-2014)

никаких кобовских энергорублей)) (немного читал матчасть)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:00:32 / 21-01-2014)

киловаты тоже обсуждали, ещё в жж Алекса..

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:06:35 / 21-01-2014)

знаю -- неправильно обсуждали))

(механизм должен быть несколько иной, элементарная схема, вполне реализуемая даже в действующем правовом поле)

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:12:41 / 21-01-2014)

Петаджоуль, точно-точно.

 - Петаджоуль — это сколько? — спросил Рейнблад.
 - Много, — ответил Джон. — Двести-триста тысяч тонн эльфийской взрывчатки. Сотне уличных фонарей гореть миллион дней. Очень много.
 Проскурин. Война индюка (СИ)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:14:41 / 21-01-2014)

Неправильно обсуждали или сделали неправильные выводы?

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:23:36 / 21-01-2014)

на мой взгляд, неправильно обсуждали и сделали неправильные выводы

я не темню (и цену не набиваю)) -- просто, если коротко, будет так же как и ранее предлагаемые варианты нереалистично, "шито белыми нитками" ...

тему забросил, прежде всего, для того, чтобы понять, как умные люди видят: резервный (или сразу независимый) контур (системы) управления финансово-денежными инструментами внутри страны: -- и в случае, если сразу независимый (Авантюрист помню говорил о стремительном "закрытии" экономики)

и постепенный - сначала как резервный, дополнительный к существующему

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:26:20 / 21-01-2014)

чую, лучше сразу готовить то, что вы называете независимым.

есссно, это моё личное мнение.

думаю, в этом случае, можно легко избежать тех типчиков, с чемоданами бабла, о которых писал Аван

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:27:27 / 21-01-2014)

чемодан бабла в случае резервного контура должен быть рублёвым - и добро пожаловать

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:31:19 / 21-01-2014)

условие необходимое, но недостаточное.

нужно изучить череп биографию, историю активности в сети и всё такое..

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:33:10 / 21-01-2014)

не без этого

но самое главное, чтобы расчеты в кВтч были чуть-чуть выгоднее, чем в рублях)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:01:44 / 21-01-2014)

Этого не нужно. Кстати, кобовцы пишут http://m3ra.ru/2008/09/24/energorubli-and-sovereignty/ (первое чего нагуглилдось).

Аватар пользователя Производственник

но ведь в экономике между людьми и юрлицами не киловатты же будут ходить? Некий эквивалент. Я бы его назвал энергорубль тоже.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:22:07 / 21-01-2014)

А каким образом его привязать к реальности?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:24:07 / 21-01-2014)

Через кВт*ч.

Аватар пользователя Производственник

рубль=1 киловатт например. Все автоматом будет регулироваться, больше энергии - больше денег. Это я как чайник рассуждаю:), главное, чтобы паразитов на этом процессе не было.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(13:29:06 / 21-01-2014)

Кто производит энергию, тот и банк. Ога. Лихо.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:03:00 / 21-01-2014)

Не только, кто производит, но и кто накапливает, привет ГАЭС и прочие распределители.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:24:37 / 21-01-2014)

кнч, не физические кВтч, но обеспеченные физическим производством (что не должно мешать и производные инструменты использовать)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(13:36:36 / 21-01-2014)
В даннном случае производные инструменты от кВтч это физическая продукция и услуги. При наличии пересчёта стоимости, расчёты производными - это простой и эффективный бартер. Для расчётов имеет смысл иметь единый расчтётно-клиринговый центр с базами данных, собранных с производств и инфраструктуры по трудовым и ресурсозатратам на их продукцию. (сферу услуг типа парикмахерских при желании то же можно в кВтч пересчитать. Потребляют кВтч - на выходе человекочасы с тарифной сеткой в кВтч) На самом деле всё проще чем может показаться. P.S. Несколько лет назад я инициативно начинал прорабатывать описание контуров системы расчётов. Надо будет поднять, освежить.. Одна "беда" - банков там не предусмотрено принципиально ::) Система квот и резервирования мощностей с координацией через расчётно-клиринговый центр. Хардкор и суровая эффективность.
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:41:10 / 21-01-2014)

дело в том, что когда я отстучал выше "кВтч", я имел в виду, прежде всего, резервный контур (при обязательном обороте основной валюты): кнч, это может быть первым этапом (с постепенным вытеснением других валют)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(13:56:39 / 21-01-2014)
В принципе в работе параллельно двух контуров проблем особых не вижу. Единственное что - пока есть оборот в валюте - параллельный контур расчётов может быть только фрагментированным и замкнутым. Скажем предприятие полного цикла (корпорация) сможет запустить внутренние расчёты по кВтч, но внешние расчёты с контрагентами (включая персонал) только через валютный контур (всем надеюсь понятно что валютный читать = просто денежный). Постепенно можно начать собирать расчётно-клиринговый центр, куда пойдут сводки с фрагментов. Пока не будет охвачена вся экономика. Но это в любом случае первичные затраты на дублирующую инфраструктуру (сервера, считыватели меток, операторы) и персонал даже на этапе пилотного объекта и тестового режима. Кто на это сейчас решиться? В общем нужна площадка для натурных опытов с АСУ ::) Хотя бы траффик что бы прикинуть и потребные характеристики серверов.
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(14:06:14 / 21-01-2014)

а если предположить, что действует некая более либеральная модель: например, на базе (или в развитие) ОРЭМ (там и клиринг есть и единого закупщика предлагали ) -- никаких различных контуров, просто доп.площадка для покупки не реальных, а виртуальных (но обеспеченных производством) кВтч (аккредитованная организация может "поменять" руб. на кВтч)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(14:18:59 / 21-01-2014)
Вы в курсе в каком сейчас состоянии ОРЭМ после махинаций разных недобросовестных Лондонско-Австрийских граждан с энергосбытами? Там задолженности преднамеренно засаженных в банкротство сбытов даже близко не расшиты. Это не поднимая нерешённых вопросов с кинутыми инвесторами.. Сама площадка ОРЭМ не отрегулированная. Не вижу как в таких условиях какой либо клиринг на ней запускать. Клиринг = регулирование. Где оно? Нет его - сплошной накал либерализации подходов. А вы хотите на эту рыхлую структуру серьёзнейшие функции довесить. Умрёт же. Сначала санация и регулирование. Потом можно посмотреть что на выходе будет, с какими балансами по расчётам. И только потом думать можно ли привязать к физическим производствам и инфраструктуре. Моё мнение - с этого конца начать не получиться. Точнее можно - но пшик предсказуем. Чисто для отчётности и рапорта - да проработали, да мы молодцы. А по факту пустышка.
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(14:32:38 / 21-01-2014)

в курсе: и не только Лондонско-Австрийских

но и Испания http://vbulahtin.livejournal.com/560238.html

Расчетная площадка ОРЭМ не имеет аналогов по сложности. Все указанные недостатки имеют место быть.

Меня и самого мучит вопрос: столько вложили в этот "рынок", и ни хрена не получилось -- куда и следует ли возвращаться?

Фактически клиринг будет на операторе федеральной резервной системы))  (ВЭБ?), работающем с производными инструментами ОРЭМ 


Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(14:55:25 / 21-01-2014)
Под Лондонско-Австрийскими я имел ввиду наших Желябовско-Шандаловых и Ко. Вы же не в Лондоне-Испании предлагаете подумать как резервный контур запускать, а у нас, причём именно на базе нашего горемычного ОРЭМ. Вот я вам и сказал чем он болен и что в анамнезе будет.
Аватар пользователя reiner
reiner(4 года 2 месяца)(13:04:03 / 21-01-2014)

учитывая изменение климата и подвижки подземных геоплит предлаю рассмотреть также цену пуда зерна как эквивалент мировой валюты.:) такой себе зернопудорубль:(

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:00:13 / 21-01-2014)

Зернубль, пшенидль, ржанубль.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:06:18 / 21-01-2014)

Т.к. мускульная энергия уже (или ещё) занимает мизерную часть в хозяйственной деятельности, то нафиг не удобно уже (или ещё).

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(14:50:45 / 21-01-2014)

А вместо кошельков - заряженные конденсаторы. Дома зарядил от семейного хранилища энергии, ходишь по магазинам - постепенно разряжаешь кошелек... Джоуль - туда, джоуль - сюда...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:02:44 / 21-01-2014)

))) Отлично. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:35:13 / 21-01-2014)

энергорубль это продукт невежества кобовцев

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(17:03:25 / 21-01-2014)

Вам бы ближе была валюта в виде "человекоминуты внимания юриста"? ;)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:41:42 / 21-01-2014)

Чтобы ЛЮБЫЕ кризисы не могли коснуться страны - одна должна уметь вподить в автономный режим, без импорта и экспорта. Если страна способна на это - она - СТАБИЛЬНАЯ.

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(13:45:58 / 21-01-2014)

безусловно -- но нынешняя ситуация такова, что мы далеко не первые на празднике основных "держателей" глобальной финансовой системы  жизни 

и это состояние может продлиться довольно долго (с продажей ресурсов за фантики и проч. радости)

а когда закончится, несмотря на неплохой торговый баланс, место России в глобальной финансовой пищевой цепочке еще и больнее ударит

поэтому, наверное, было бы логично попытаться взять от нынешней финансовой системы всё, что еще можно взять (читай, технологии) с одновременной подготовкой к безболезненному переходу в другую экономическую реальность

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:02:54 / 21-01-2014)

Про торговые балансы, в нынешней форме, придётся временно забыть. Чучхе и бартер.   Безболезненного перехода в другую экономическую реальность быть не может. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:46:10 / 21-01-2014)

> без импорта и экспорта. Если страна способна на это - она - СТАБИЛЬНАЯ.

Северная Корея чтоли? Я угадал?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:48:56 / 21-01-2014)

не угадал.

СССР во время гражданской ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:55:00 / 21-01-2014)

Хе, импорт-то был! Кто белых обеспечивал?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:58:32 / 21-01-2014)

я имею в виду красных. белые даже с помощью импорта не справились

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:03:36 / 21-01-2014)

ок)), но со стабильностью тогда были проблемы, так что - Северная корея. Я угадал.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(5 лет 10 месяцев)(14:11:35 / 21-01-2014)

Интервью с Лениным -- взяли в 1919 году "The New York Times" (США) 

"The New York Times":
Сейчас Лениным всецело владеет идея о ликвидации власти денег в мировом масштабе. Он обрисовал свои планы на этот счет таким образом:
'Наше казначейство ежедневно печатает сотни и тысячи рублевых банкнот. Это делается не для того, чтобы наполнить государственную казну практически бесполезными бумажками, но с сознательным намерением уничтожить значимость денег как платежного средства. В большевистском государстве, где за все необходимое следует расплачиваться только трудом, существование денег не оправдано ничем.
Опыт научил нас: язвы капитализма невозможно искоренить одной конфискацией и экспроприацией, ибо, с какой бы беспощадностью ни применялись эти меры, хитрые спекулянты и упрямые представители капиталистических классов, сумевшие уцелеть, всегда найдут способ их обойти, и по-прежнему разлагать общество. Самый простой способ истребить сам капиталистический дух, таким образом - это затопить страну бумажными деньгами с высокой номинальной стоимостью, не подкрепленной какими-либо финансовыми гарантиями.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:27:13 / 21-01-2014)

во всяком разе это был весьма нетривиальный подход.

причём почти "независимый" ;)

Аватар пользователя Добренький

Энергорубль это как в старину - день ГА(га-движение, работа) или при социализме - трудо-день.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(15:01:49 / 21-01-2014)
"..трудо-день.." (с) Экий вы шустрый, прям так и сразу трудодень вам. Его зарабатывать постепенно надо. Человекочасами ::)
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:38:56 / 21-01-2014)

Деньга ваша - подделка 100%.

Да и слово не славянское это. Тамга, тенге, деньга...

Аватар пользователя Добренький

Ну это вам так кажется. :-)

А для меня существует логика, здравый смысл. 

ноГА, телеГА, вьюГА...

А ваши тенге, таньга это уже исковерканные производные от праязыка.

Или вам сама монета не нравится, вот вам куча других-https://www.google.ru/search?q=деньга&newwindow=1&client=opera&hs=JB1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=iKreUu30OeGq4ASYlICoCQ&ved=0CEoQsAQ&biw=1680&bih=952

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:18:03 / 21-01-2014)

Монета реально - подделка, 100%. Я вам как нумизмат говорю.

Аватар пользователя Добренький

По монете не спорю, не спец. А с написью "деньга" их навалом.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:16:45 / 21-01-2014)

 

 

 

 

Вот, красивая и настоящая, для примера:

Вот, ещё царские (19 век) новоделы монеты, того-же типа, как и ваша современная подделка:

 

Оригинальных монет такого типа, остались "единицы"... их стоимость ~ 600 000 рублей. В сети даже приличного фото - оригинала такого типа деньги - не найти.

Аватар пользователя Добренький

Получается, что настоящаяя чеканилась в 1777 году в Сибири???(Сибирская монета) А подделки с инициалами в 19 веке сделаны? Ещё один камень в существующую историю государства российского. Но тогда почему на настоящей монете указана дата по новому летоисчислению (Петровскому), а не от создания мира?(7285)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:29:26 / 21-01-2014)

Настоящую сибирскую монету чиканил сузунский монетный двор...

Подробности здесь и здесь и здесь.

А вензильные монеты Екатерины 2 (легковесные медные монеты Екатерины 2) 1796 года чеканились в ходе подготовки реформы по удвоению номинала медных монет на Московском Красном, Петербургском, Екатеринбургском и Аннинском монетных дворах, а также на временном монетном дворе, организованном в архиерейском доме в Нижнем Новгороде, из расчёта 32 рубля из пуда (16380 граммов) меди.

Подавляющее большинство 4-х и 10-копеечных монет этого типа изготавливались перечеканкой 2-х и 5-копеечных монет 1757-1796 годов. После смерти Екатерины II в конце 1796 года и вступления на престол Павла I чеканка легковесных монет была немедленно прекращена, а сами монеты уничтожены в ходе "павловского перечекана" 4-х и 10-копеечных монет и переплавки монет остальных номиналов.

Сохранилось очень небольшое количество экземпляров этих монет, в основном 4-х и 10-копеечников. Монеты остальных номиналов исключительно редки.

В виду того, что тех монет сохранилось мало, то в 19 веке, используя старые штемпели - начиканили новоделов для истории (для коллекций).

Так поступали с огромным числом редких и не сохранившихся монет во все времена, начиная с Рима. Нечто подобное было даже в СССР с монетой сеятель.


Теперь по поводу дат.

Даты на монетах ставили не всегда, поэтому на очень старых монетах - дат вообще нет.

Однако есть такие монеты, где ещё использовали старую датировку, есть такие на которых присутствовали и старая дата и новая.

Новое время - ввёл в 1700 году Пётр 1.

Про старые, изображённые буквами даты на монетах, почитайте тут.

Копейка 1706 года с датой в виде букв:

Рубль 1719 года с датой в виде букв:

Этот рубль с другой стороны (Пётр 1 косящий под римского императора):

Аватар пользователя Добренький

Благодарю, любопытная информация.

Аватар пользователя Имейте Совесть
Во что люди поверят то и будет единица измерения! Верят в резанную бумагу- имеем гнилодоллар! Цель как и идеологии найти правильную идеологическую единицу измерения!
Аватар пользователя Имейте Совесть

Отвечу для образномыслящих людей! Я создаю правила игры- я тебе даю бумажку -ты мне гешефт! Наш метод инфорубль!!!Имеешь знание не совать пальцы в розетку- у тебя есть один инфорубль))

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(16:14:29 / 21-01-2014)

Что такое "страна с развитой экономикой"? Может страна, в экономической сфере которой окончательно и бесповоротно победил финансовый капитализм? Она победила конкурентоспособность: все проблемы решаются заливом бабла. Бабло победило зло.

Любая развивающаяся страна - это страна, предпринимающая усилия для повышения конкурентоспособности своей экономики, а точнее - производимых товаров и оказываемых услуг. Ключевым и главным вопросом решения повседневныхпроблем является способствует повышению конкурентоспособности, нейтрально или нет?

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...