В эти выходные на ТВ был показан новостной сюжет…На заседании по обсуждению новой концепции "единого учебника истории" господин президент изволил произнести фразу, "конечно совдеповская идеология оказывала негативное влияние на экономику Восточно-европейских стран…".
Мне вот как обывателю интересно, в какой период своей жизни господин президент постиг негативное влияние «совдеповской идеологии» вообще на экономику. Навряд ли это могло произойти в детстве, может быть в университете, где комсомолец Путин старательно готовил себя к карьере в КГБ, или может уже на службе разочаровался в данной им «совдеповской идеологии» присяге? Ну а когда он работал помощником Собчака, то уже наверняка был ярым противником «совдепии» и активно занимался революционными «преобразованиями» как в экономике так и в региональной политике. Дааа, ГБшники они и ныне такие… надежные охранители устоев.
Исходя из логики его отношения к «совдеповской экономике», наверняка господин президент считает вполне успешной нынешнюю экономику Восточно-европейских стран; Румынии Болгарии, Венгрии, Польши, а также бывших советских республик, Молдавии, прибалтийских «тигров», и возможно они служат ему ориентиром в политике экономических «преобразований.» Ведь в Эстонии как-никак а пенсия в два раза больше чем в России, так что резерв рыночных "преобразований" еще есть
Комментарии
вы смотрите на экономики этих стран глобально. а со стороны типичного потребителя, конечно, теперь лучше. дешевые авто, шмотки, квартиры, без проблем по европам...
В этом поколении лучше, пока есть инфраструктурное наследие предыдущего.
А в перспективе 2-3 поколений? прошу учесть, что локомотивы капиталистического мира (Старая Европа и США) развивались за счет грабежа колоний, которыми не собираются делиться с присоединившимися лохами.
а кто сейчас задумывается о перспективе? "хлеба и зрелищ"(с), которых нынче хватает у них с головой.
Слуховые глюки. Пить надо меньше.
Ниже я дал цитату и ссылку на официальный ресурс. Суть мысли не изменилась.
Вот полная цитата:
Вот говорят о том, что в результате Второй мировой войны Восточная Европа погрузилась в оккупационный мрак сталинского режима. Отчасти надо признать, что там идеология совдеповская функционировала и оказывала негативные влияния на развитие этих государств.
http://kremlin.ru/news/20071
меня тоже покоробило. ЧТо он хотел сказать? Корсуненко скажет, что что хотел, то и сказал.
Но ложь Корсуненко будет очевидна лучшим камрадам этого ресурса, разумеется. Потому что Путин явно имел ввиду что-то очень хорошее, просто не очень удачно выразился.
Не сотвори себе кумира. 2я заповедь.
Это вы про Иисуса?
Да ладно прикалываться. Про ВВП.
По прочтению форума иногда складывается впечатление, что он крепко задолжал множеству своих почитателей и временами не тянет свой воз(галеру). Тогда мы огорчаемся его неполному служебному соотвеьтствию, ругаем и толкаем на новые трудовые свершения.
что "сказал" действующий политик такого уровня не всегда связано с тем , что он "думает" и "делает"
он же не онолитек
80-е года... Совдеповская идеология была именно совдеповской. Это не сталинская идеология, замечу. А именно совдеповская, или совковая. И тут я с Путиным абсолютно согласен. Постоянная подпитка "окммунистических" стран деньгами, товарами и прочими ништяками - была банальным разбозариванием ресурсов, затыканием дыр. Продажа нефти и газа за доллары Западу - была ни чем иным, как подсаживанием страны на ту самую нефтяную иглу. И да... Именно эта идеология позволила прийти к власти сперва такому персонажу как Горбачев, а затем Ельцину. И да... Именно эта идеология позволила появится на свет и стать теми, кем они стали таким персонажам как Чубайс, Гайдар, Березовский, Дудаев... список можно долго продолжать. О причинах говорено уже много, но в целом, президент прав.
согласен
да, но каким словом он в этом случае должен назвать нынешнюю эрэфию? если сравнить ее даже с поздней "совдепием" ?
какое слово он найдет для нее? и какое слово он найдет для себя?
вот тайна...
Уверен, лет эдак через 30 в учебниках истории как-то найдут как это все описать одним научным термином. Но лично я, украинец, всегда завидовал вам русским по поводу Путина. Кто бы что не говорил, и какие бы ошибки он не допустил - вам с ним просто сказочно повезло. И да... он тоже человек, который возможно не читает афтершок. Которому делают доклады разные люди. И не всегда эти люди такие уж прям расхорошие. Он вынужен пробираться сквозь эти тонны всяких "прогнозов экономического развития" которые плодят такие министры как Набиулина, Кудрин, Греф... А ведь начиналось все еще с премьера Касьянова! Я ему не завидую, но дядя Вова сильно прибавил за последние годы. Я желаю ему только здоровья и терпения. Ума ему не занимать.
к сожалению, разница между РФ и Украиной не так и велика, как кажется... Украина меньше, и процессы распада поэтому идут быстрее. глядя на Украину, я вижу будущее своей страны, и это есть очень грустно.
Путин - это такой улучшенный Янукович. это хорошо, что улучшенный, но чтобы повернуть процессы деградации вспять, этого катастрофически мало.
Не согласен. Прочем, уже пошел жесткий офф-топ.
могу вас понять - после Януковича все, что не Ющенко, покажется гигантом.
а оффтопа на самом деле нет.
идеология Украниы - Украина не Россия.
идеология РФ: РФ - не СССР.
как раз об этом Путин и напомнил в своем выступлении
Это не идеология Украины. Это название книжки, которую написал некий гражданин Кучма. У Украины тоже нет никакой идеологии. Есть клановый олигархат, который и хотел бы зарабатывать основные бабки на Западе, да вот не дают. Приходится зарабатывать в России (или на России, кому как нравится. Тут с какой сторы смотреть) и есть два течения: радикальный ислам в Крыму, и профашисткая шушера на Западе. Именно шушера. Я знаю многих людей из западной Украины, которые видя это все - просто в искреннем шоке. Запад поддерживает и тех и других, но основная ставка на националистов. Их поддерживают, их прикрывают и покрывают. Ну ниче. Игра-то еще не закончилась. Очень надеюсь, что их всех нароют, и каждому воздастся
я в курсе происхождения этого лозунга) но разве по факту "Украина - не Россия" не является государственной идеологией? все это насаждение на госдурственном уровне искусственной "мовы", вечные "перемоги", "европейский шлях"...
не бывает государства без идеологии, даже если официально ее якобы нет. идеология РФ - либерализм прозападного толка, эта линия последовательно проводится все время существования РФ. такой же либерастический фундаментализм присущь и Украине.
СССР и западное общество представоляли собой систему и антисистему. попытка встроиться в систему - противника привели к закономерному отрицанию самих себя практически во всех постсоветских республиках.
нет? а в чем тогда состят идеология и миссия например Украины?
а не надо завидовать, присоединяйтесь как было, и предмета для зависти не будет :)
горбачёв к власти пришёл по костям Андропова, Устинова и Черненко. Наивно полагать, что они все скончались от насморка. горбачёв был необходим кукловодам как площадка для старта ельцина и последующего развала страны. Ничего конспирологического - просто исторический факт.
Причины же стагнации на финише СССР компактно и доходчиво описаны здесь http://flibusta.net/b/225201.
Да... Это я понимаю. Но согласитесь, при Сталине такой сценарий развития страны было бы сложно себе даже представить.
И это моя единственная претензия к т. Сталину (если я впринципе имею моральное право выдвигать претенции такому Человеку, т.к. сомневаюсь, что имею) - не создал систему власти, в которой от человека, даже если он Генсек, не может так зависеть судьба страны, как она зависела при Сталине. Но справделивости ради могу сказать, что в мире очень мало стран, оторые решили эту задачу хоть как-то, и все они при этом использовали механизмы слабо отвечающие чаяньям православного взгляда на жизнь. ТАк что тут его винить сложно. Задача по сути не решена до сих пор. И решения на горизонте пока не просматривается.
почему же нет? Вспомним, завалили Кирова. И есть ещё фактик, дающий широкое поле для конспирологов
Смерть И.В. Сталина - 5 марта 1953г.
24 апреля 1953 года Королева Елизавета II пожаловала Черчиллю членство в рыцарском ордене Подвязки, что дало ему право на титул «Сэр». (Википедия)
Вот такая вот загогулина.
нет тут загогулины Сталина убили Берия и Каганович. И те и другие имели контакты с определенными кругами в Англии.
Уважаемый, кто это Вам в уши надул?
Прежде чем такое заявлять, надо хотя бы кроме никиткиных бредней и дополнений от его родни-потомства поинтересоваться альтернативными, так сказать, мнениями.
Задача по сути не решена до сих пор. И решения на горизонте пока не просматривается.
-------------------------------------------
Задача была решена, но частично. Невозможно было за такой исторический отрезок, насыщенный невероятным энергетическим зарядом, как положительным так и отрицательным, в условиях непрекращающейся политической борьбы, сделать большее.
Сталинское политбюро сделало главное; оно показало, что "совдеповская модель экономики" гораздо эфффективнее капитализма. Но они были не вечны и не смогли, не успели выстроить систему социалистической демократии, без которой экономическая модель была изуродована "хрущевыми" и пр. преемниками.
Согласен. Сталину вообще не повезло. По сути, за время его сознательной жизни страна прошла через 3 страшных войны, революцию, была дважды отстроена... В общем тут конечно не до "государственности". Делал что мог. Тут сложно его вообще в чем-то винить.
"горбачёв к власти пришёл по костям Андропова," тупой как пробка Горбачев к власти был приведен Андроповым и его английскими покровителями. Только безвременная кончина не позволила Андропову самолично уничтожить СССР.
Смею предположить, что если бы Андропов начал валить СССР, британцы помогли бы ему дожить до глубокой старости.
По поводу того, что "привёл" - могу предположить, что кадровый голод в высших эшелонах власти никогда не ослабевал.
Впрочем, это всё домыслы.
а он и начал, вы вероятно не застали. Убийство Машерова, потрава руками Чазова Суслова, война с непримиримыми его врагами в Политбюро, пытавшисмися отстоять страну - это хорошо известные факты. АНгличане и так его тянули до последнего. Их шпион хотя и травил всех, начиная с Брежнева, сам не отличался завидным здоровьем и был тяжело болен года с 1974-75-го. Обратите внимание состав делегации, прикрывавшейся куколкой Тэтчер, приехавшей на похороны г-на Андропова.
Не надо про Брежнего. Дядька сидел до последнего, хотя сейчас и есть слухи, что несколько раз пытался уйти сам.
По поводу остальной грызни - прошу не забывать, что под общим давлением внешнего мира страна значительно потеряла импульс своего движения, были необходимы меры по его восстановлению. Собственно, сама перестройка была воспринята изначально позитивно, ибо давала надежду на восстановление движения страны.
Повторюсь - я вам об этом уже писал - книжка Прохорова Русская модель управления (ссылка на флибусту была выше) - как раз констатирует эту ситуацию наилучшим образом, приводя массу исторических примеров аналогичной стагнации.
Фактически, наша история - это маятник. Британцы коварно подстерегли его на одной из крайних точек и дали импульс в фазу колебаний. Вот мы и завалились. Считаю книжку полезной.
Вот именно Брежнего держали силком и Чазов подтравливал. Этого еще врач-вредитель герой одноименного дела Виноградов готовил. ВОт вам только один преступный эпизод Андропова, который уничтожил еще и Кулакова и Щербакова и т.д. и т.п. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1394 Человек четко шел по трупам.
И что? Брежнев был знаменит своей системой противовесов при подборе народа. Собственно это и позволило ему до конца держать руль. Если бы горбачёв был столь же жёсток, как Андропов, у ельцина Беловежские соглашения бы не выгорели. Наверное.
Не стоит их, небожителей, считать людоедами. У них другая ситуация и другая осведомлённость. Каждый из них - это ставленник того или иного клана и, фактически, его заложник. За каждым стоит та или иная коррумпированная группировка, а он выступает их лоббистом, только и всего. Уничтожение той или иной персоны - попытка восстановить то или иное равновесие.
Стоит, батенька. Человек, дорвавшийся до государственной власти, становится людоедом без вариантов. Особенно опасные людоеды - это бывшие революционеры средней руки, эти готовы ради власти закапывать людей миллионами. Как пример - Жданов и остальные выродки, возглавлявшие Ленинград в Блокаду и уморившие миллион человек, хотя программу выживания города им представили еще в начале сентября, но она грозила утратой партией всех рычагов власти в отдельно взятом городе на время блокады. Ну в итоге они в 1949 году к стенке встали, хотя и не сказали людям, за что.
у вас есть для их ситуации свои полезные рецепты? Сомневаюсь, ибо в таком случае вы бы не писали на данном форуме. Розовые пони и бабочки с радугой очень быстро заканчиваются при движении в верх. Добродушие ex комбайнёра горбачёва очень дорого стоило нашей стране.
Есть, батенька, есть. Военный коммунизм. Возвращение ополченцев в город (с оружием!) и использование их для охраны города. Расстрел спекулянтов на месте. Предельное уплотнение квартир (совсем предельное) для экономии тепла. Производство продовольствия в закрытом грунте и в квартирах (особенно картофеля по методу ВАСНИХИЛ, 400 кг с кубометра почвы). Синтетический сахар профессора Лебедева и кормовые дрожжи. Работа трамвая любой ценой. Децентрализованное производство синтез-газа и подача его в городскую газовую сеть. Всяческое ограничение появления людей на улицах. РАБОТА ГОРОДСКОГО ТЕЛЕФОНА (Жданов его первым делом приказал отрубить гражданам!).
Но Жданов специалистов предпочел не слушать и ЗАПРЕТИЛ рассматривать любые технические предложения, не касающиеся непосредственно обороны.
А есть еще и вот такая тема:
Ну, бамбино, у вас и идейки
Это не вы в Оклахоме скрижали прикопали про полмиллиарда человеков?
И по разным схемкам - у вас с физикой нелады. Вот, гляньте http://habrahabr.ru/post/206290/
Нет, но хуже бы точно не было. В городе в начале блокады был практически неограниченный трудовой и научный потенциал. А газогенератор на синтез-газе с принудительной вентиляцией все же построили. Крематорий №2 называется, снабжал соседние заводы теплом.
Башня Теслы - это вообще совсем другая тема. А идею с использованием аэростатов подавали еще в первом месяце блокады - потому что об опытах Плаусона в общем-то знали многие инженеры.
Картинка - Назгула, он как раз сейчас и разбирает опыт блокады с инженерной точки зрения.
Если солнце на Землю светит, то эта энергия не исчезает в никуда - она превращается в энергию ионизации плотных слоев атмосферы и постепенно переходит в инфракрасное излучение. Разница потенциалов между ближайшим слоем ионизации (1,5-2,5 км) и землей - огромна. И ее можно использовать, что и доказал Плаусон в своих опытах. Он снимал постоянный ток напряжением 100-120 киловольт и мощностью больше 3 кВт с ОДНОГО аэростата. В городе постоянно было 2800 аэростатов, что соответствует 10 МВт электрической энергии, готовой к использованию - без фокуса с ионизацией воздуха возле приемника, что увеличивает выход энергии еще в несколько раз.
Т.е. вы полагаете, что ионизация просто так пропадает и ни на что полезное не пригодна? Такого рода идеи постоянно посещают разные светлые (и не очень) головы. В результате возникает какая нибудь бяка. Например, в вашем случае
Да, просто так пропадает 280 ватт с квадратного метра площади Земли. Когда "стек переполняется", прорывается грозами. А могла бы с пользой. Кроме того, это - способ реализации управления климатом в глобальном масштабе, снижения интенсивности ураганов, уничтожения неестественных дял Земли ландшафтов пустыни и тундры с заменой их саванной и степью. Человечеству после построения коммунизма предстоит огромная работа по преобразованию планеты - таким образом, чтобы обеспечить максимальную биопродуктивность всех возможных ландшафтов и наиболее полную утилизацию энергии Солнца. Никакой термояд не поможет ввиду необходимого уровня децентрализации. Зато практическая атмосферная энергетика - идеальное решение. С каждой башни-коллектора (высотой метров 30-40) можно получать мегаватт энергии, а столб ионизации - притягивает носители заряда (капли воды), которые выпадают после отдачи заряда на землю. И даже если поставить коллекторы везде, где возможно, мы не выдоим и 2% энергии атмосферной электрической машины.
Но пока на планете существует хоть одно государство, хоть одно правительство (включая глобальное) - это невозможно. Для них идеальное решение - сначала выжать все соки из Земли, а потом закуклиться на крупных островах, обвалив континенты в каменный век.
Ты, правда, веришь, что проблемы нашего мира в колбасе на душу населения? Мне кажется, их создают люди, очень хорошо питающиеся.
Нет, проблемы нашего мира из того, что кое-кто использует искусственный дефицит колбасы как основу своей власти. Под "колбасой" я имею в виду и ресурсы, и энергию. Возможности человечества безграничны, но это им - как серпом по яйцам. Они же привыкли быть царями этой горки.
Если у вас будет возможность из мусора с ближайшей свалки самостоятельно построить электростанцию и получать энергию из воздуха в неограниченных количествах - вы от нее откажетесь? Во-во. И никто не откажется. Зато цивилизация, основанная на управляемом дефиците энергии как основе власти - рухнет с треском.
... а человек - царь Природы.
Не мелите ерунду.
Нам нет преград - на море и на суше,
Нам не страшны ни льды, ни облака -
Пламя души своей, знамя страны своей
Мы пронесем через миры и века!
"У грибов нет царя. И не будет!" - заявители представители Грибного царства и подняли черный флаг с тремя поганками (с)
Пока человек - абсолютный хищник, проедающий биосферу насквозь. Но когда Разум восторжествует - человечество станет Строителем Природы, а не ее самозваным "царем". И построит себе нормальный дом, а не ту хижину на свалке, в которой он проживает своими же стараниями. А человеку разумному ему ни царь не нужен, ни самому быть царем незачем.
получать энергию из воздуха в неограниченных количествах - вы от нее откажетесь?
Если до того не решу проблемы идеологической синхронизации с соседями для защиты создаваемого, то, да, откажусь. Потому что есть опыт.
Согласен. Сам бы никто не отказывался, но государство заставит отказаться. Не только наше - любое. Основа государства - искусственно поддерживаемый дефицит энергии (и монопольный контроль ее распределения) и контроль информационной связности граждан. Коммунизм прямо посягает на обе, атмосферная энергетика - закрывающая технология, автоматически отменяющая необходимость в существовании государства. Общество без государства с такой технологией может обойтись, а государство без общества сдохнет. Из координатора государство превращается в паразита. А паразитов травят дустом.
Это надо синхронно, по всей стране (а лучше по всему миру) делать.
А что, есть какие-то экспериментальные наработки по "атмосферной энергетике". Где-нибудь в рамках научного сообщества она обсуждалась?
Если так, может вы выложите какой-нибудь материал по этой проблеме? Я думаю это всем было бы интересно.
http://sibac.info/index.php/2009-07-01-10-21-16/5739-2012-12-28-16-45-04 - это раз.
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/ - это два (патенты в конце). Но Назгул более ценен за свои концептуальные наработки по практической реализации коммунистического общества.
Плаусон в 1910-1927 годах на практике реализовал получение высоковольтного атмосферного электричества, используя в качестве коллектора аэростат с сеткой из медной провоки. Снимал 3,5 кВт при 100-120 киловольт в любое время суток. Работы Плаусона признаны официальной наукой.
Назгул свои патенты регистрировал в 2008-2009.
Макгваер в 2009 реализовал башню Назгула (15-метровая вышка с дуговым разрядником на верхушке) и снял не то 10, не то 15 киловатт при 110 киловольт. Наткнулся на проблемы в виде испарения коллектора (1 грамм алюминия на 1 ампер-час тока) и сильных радиопомех при работе установки. Можно его попытать на эту тему, он преподаватель физики в университете (так что тему знает).
Страницы