Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Топилин: Суммарный коэффициент рождаемости в РФ больше, чем в Европе

Аватар пользователя alexsword

В продолжение темы о демографии.  Топилин: "Не за счет миграции, а за счет рождаемости мы достигли в этом (2013-м) году суммарного коэффициента рождаемости более чем 1,7... Это гораздо больше, чем в большинстве европейских стран". В 2006-2007 годах в России этот коэффициент составлял 1,3.

ИСТОЧНИК

Напомню, о ситуации в Европе справка давалась тут - "Ларуш: Итоги первого этапа суперкризиса для Европы с учетом плотности населения".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(14:44:39 / 17-01-2014)
Алексей, но при всем уважении. Какое тут основании радоваться, если все что <= 2 -- это по сути вымирание. Я вот радуюсь таким коэффициентам. А вам этого делать не следует. Мы конечно идейные враги, но для меня дико наблюдать идейного врага, который радуется каким-то откровенным провалам и серьезным несоответствиям желаемой стратегии развития. В данной ситуации не так важно, что в РФ лучше чем в Греции. Гораздо важнее другое: везде "как нужно" -- показатель низкий. А в РФ просто не достаточно низкий, но все равно идеологически правильный. Если что, шкалу оценки не я придумал, а Б. Ц. Урланис и В. А. Борисов. "общие коэфф. менее 16o/oo считаются низкими, с 16 до 24o/оо - средними, с 25 до 29o/оо - выше средних, с 30 до 39o/оо - высокими, а 40o/оо и более - очень высокими" Или переводя из промилле ваши 1.7 это 17 о/oo. А если покопаться и поискать мухлеж, то думаю показатель с 1.7 и до 1.6 может опуститься.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:49:19 / 17-01-2014)

Мы лишь выходим из своего суперкризиса (а не уже вышли), и лишь ведем борьбу за возвращение суверенитета (а не уже вернули).  

Поэтому, да - абсолютные значения недостаточны.   Но динамика показателя идет в правильном направлении (в отличие от той же Европы или США), хотя не столь быстро как хотелось бы.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(15:26:05 / 17-01-2014)
Здесь этот момент обсуждался неоднократно. Локальные производные могут быть хороши, но при этом они все равно упрутся в капиталистический способ хозяйствования, стоимость жилья, равную заработной плате за 10 лет и соответственно, ипотеку. Вы же понимаете, что наши реформы были глубоко продуманы и мы учли, что без революционных изменений существующий уклад изменить не получится. А т.к. революция никому не нужна вообще, то мне ближе позиция Георга, вынужден согласиться, что пики во времени пока носят именно локальный характер.
Аватар пользователя Радионеслушатель

скажем так, это не пик, вполне возможно, что 1,7, даже 1,9 будут в среднесрочной перспективе. ЧТо конечно не даст повального вымирания 90-х и даже поддержит численность. НО! В целом, никаких 2,5-2,8 нам при данной парадигме развития не видать. 

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(17:33:18 / 17-01-2014)

А нужны ли нам эти 2,8? Москва, например, и при нынешней рождаемости перенаселена, Питер где-то на грани, а в вымирающих деревнях не понятно, чем занять людей, даже если они там останутся. Я бы сказал, что 1,9 нам точно нужно, чтобы избежать "старения населения", а вот больше - не факт.

С одним уточнением: именно в ближайшие годы, а не на длительную перспективу, нам таки нужна большая рождаемость и/или импорт населения, чтобы сгладить демографическую яму девяностых. При этом у импорта населения - куча недостатков.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:47:48 / 17-01-2014)

это другой вопрос - куда девать людей. Почему то в СССР было куда девать людей, а сейчас нам "эффективные" говорят "без гастарбайтеров москва погрязнет в грязи"...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:48:24 / 17-01-2014)

Как только  перенаправить ресурсы со спонсирования Европы / США на решение национальных задач, никаких проблем с лишним населением не будет.

Проблема "лишнего" населения - плод невежества.    Представьте как неандертальцы бы про это говорили на волне перехода к обработке земли - то же самое :-).

Аватар пользователя Радионеслушатель

давайтевсеумрем, да? Вы за МКАД выбирались, нет? Там ничего так, жазнь идет, скажу вам. Дома большие и маленькие, заводы фабрики, магазины-сервисы строятся. Конечно мало и надо много больше. Было б кому работать на них самое главное. Наша земля прокормит миллиард, при условии, что эти люди будут русскими не обязательно по крови, но непременно по духу.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(02:06:33 / 18-01-2014)

Ну и сколько лет наша земля будет кормить этот миллиард, прежде чем кончатся все нефть и газ? Лет шестьдесят? А удобрений на сколько лет хватит? Вот в Апатитах, например, на сегодня выгребли примерно половину того, что там было до начала добычи.

Я, разумеется, не предлагаю всем немедленно самоубиться ради экономии ресурсов. Просто на смену стратегии "больше-больше-больше" должны прийти план и расчёт.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(08:32:53 / 18-01-2014)

>>Москва, например, и при нынешней рождаемости перенаселена...

Не тот симптом лечить предлагаете. В Москве рождаемость чуть ли не самая низкая по России, а перенаселена она из-за миграционных процессов.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:43:09 / 17-01-2014)

есть подозрение что не общество социального равенства\неравенства, а именно обычаи влияют на рождаемость, пример тому - дореволюционная Россия. Уж куда как неравное общество было - ан нет рожали же, потому как - обычаи такие были, не дело это - предохраняться и спать отдельно от бабы)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:45:30 / 17-01-2014)

"Нужность революции" - не константа, а функция от интенсивности противоречий между классами общества.

По мере банкроства запада и исчерпания легкодоступных углеводородов противоречия между паразитарными и продуктивными классами будут нарастать. 

П.С.  Наиболее конструктивным вариантом развития событий является "революция сверху", когда нарастующие противоречия не игнорируются, а осознаются правящими кругами, и они самостоятельно проводят зачистку своих рядов, избавляясь от представителей паразитарных классов и их лоббистов.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(17:08:12 / 17-01-2014)
В условиях нехватки ресурсов одним из главных паразитов (фу, какое некорректное слово) является банковский сектор, страховые компании и, конечно же, административный аппарат. Достойнейшие люди. Еще есть риэлторы, трейдеры, ломбарды, но это конечно уже мелкие чмошники, простите за выражение. Я еще много кого забыл, но это не главное. Поймите простую вещь. Банк берет с быдла копейку (а в случае с ипотекой -- пол зарплаты), сраховая берет, управляющая компания ЖКХ берет. Вы платите налоги. Деньги идут в казну. Госпредприятие заказывает у системного интегратора систему. Владелец системного интегратора получает совершенно законную ренту в виде хорошей маржи за гос. счет. Рабы получают свою миску щей и остаются на своем месте где и должны быть. В этой схеме прекрасно все. И инфраструктура строится, и прибыль правильно распределяется. Ну кого вы зачистить хотите? Обществу не выжить без достойных людей, которые показывают великолепный пример для подражания о том, как нужно жить. Видите ли в чем тут дело, быдлу рассказывают, что чтобы чего-то добиться, нужно больше работать (причем аккуратно опуская такие тонкие моменты, на кого именно работать). Вы говорите революция сверху? Я говорю: "Мораль". Мораль в том, чтобы заставить быдло больше работать, чтобы достойные люди могли сохранить уровень потребления с минимальными потерями в этом уровне и в своих рядах. Помните один из тезисов Цейса? О том, что опустившихся представителей элиты не нужно сажать, нужно сразу расстерливать. Иначе социально опустившийся член элиты начинает разлагать оставшуюся элиту. И все складно в вашей теории по ресурсам энергии и морали. Но вы не учли важнейший момент. Вся элита -- это по сути я. +-. В нашем же случае разложение -- это уход от капиталистических ценностей к мерзким и чудовищным социалистическим. И все складно в вашей теории по ресурсам энергии и морали. Но вы не учли важнейший момент. Вся элита -- это по сути я. +-. С теми же самым идеалами, принципами и ценностями. Вы посмотрите на примеры. Школное быдло село за взятку 300р. А достойнейшему человеку, которого вы обвиняете в развале армии -- амнистия и никаких штрафов. Элиты не дадут провести "революцию сверху". Мне не просто это рассказали наши достойные партнеры. Я сам это знаю, я это вижу и в это верю.
Аватар пользователя Голос Свободы

> Вся элита -- это по сути я

Кратко, совестливо и по существу!

Где раздают гранты сторонникам данной теории?


Комментарий администрации:  
*** Легальный тролль ***
Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(17:15:50 / 17-01-2014)
Это по сути я -- естественно, по моральным принципам и ценностям. Никакой мистики или гитлеровского нарцисизма прошу мне не приписывать.
Аватар пользователя Радионеслушатель

в целом все так. Система растет не туда и ломать будет очень трудно. Метастазы в виде банков, страховщиков, лизинг-давалок, консультантов плюс и одинсукатрейдеров и обновлятелей и прочих и прочих набухают и сочатся. Закона о минимальной оплате пристойного вида как не было так и нет. Рычагов справедливого распределения добавочной стоимости как не было так и нет. Богатые богатеют, нищие плодятся, социальные лифты почти все умерли.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(14:43:59 / 18-01-2014)

.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(00:07:34 / 18-01-2014)

Очень занятно.
Несколько вопросов, если не возражаешь.
1. Скажи, ты специально прокопипастил некоторые фразы?
2. Сколько заплачено предшественнику за логин?

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(14:54:20 / 17-01-2014)

рост самого коэффициента рождаемости более быстрый, чем в 70-е годы

Аватар пользователя Добродей

не могу разделить ваш оптимизм.

если в России по старинке детей рождают только женщины - то в Европе это ограничение уже снято.

соответственно, темпы рождаемости в Европе (и США) в любой момент могут удвоится и достичь 2.6...

Аватар пользователя Радионеслушатель

 :)

Аватар пользователя Радионеслушатель

ай-да молодцы Хрущ с Брежневым. Вот где потери, сравнимые с войной.  По пять миллионов абортированных русских детей в год бывало в тучные годы.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(16:05:14 / 17-01-2014)

При Брежневе все же рост, это при Хрущеве падение, что он делал интересно...

Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 2 месяца)(16:13:42 / 17-01-2014)

десталинизировал страну разумеется

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(18:51:54 / 17-01-2014)

Кукурузу внедрял, где можно и где нельзя.

Аватар пользователя Радионеслушатель

разрешил аборты, выдал паспорта колхозникам при этом колхозы разорил и превратил в совхозы, лишил людей возможности вести личное хозяйство (задушил налогами и отобрал землю даже под огород), уничтожил артели, изрядно поломал армию, про*рал науку мафии известного происхождения, под конец утратил контроль над распределением всего, включая продовольствие. В начале 60-х люди стояли в очередь за черным хлебом и крупами (а космонавты летали).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:45:16 / 17-01-2014)

Самое главное не упомянуто - начал экспорт энергоресурсов в промышленных масштабах.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(14:42:12 / 18-01-2014)

.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(00:16:36 / 18-01-2014)

после устранения хранителя.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(00:18:23 / 18-01-2014)

В начале 60-х люди стояли в очередь за черным хлебом и крупами

Неделю. И только Хруща сняли всё появилось.

Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 2 месяца)(13:51:41 / 09-12-2014)

.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:10:39 / 17-01-2014)

Рожают обычно до 35, а коэффициент 1.7 ДЛЯ ВСЕХ, а значит для женщин в детородном возрасте он будет явно более 2... Разумно!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:11:31 / 17-01-2014)
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 2 месяца)(13:51:11 / 09-12-2014)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:13:50 / 17-01-2014)

Этот показатель означает, что каждая условная женщина столько рожает, это позволяет понимать сколько осталось до заветных 2,33

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(17:22:43 / 17-01-2014)
Спасибо, Сергей, что взяли на себя бремя просвещения этого запутавшегося в программе первого класса человека.
Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(15:47:05 / 17-01-2014)
Прежде чем предполагать, прошу обратиться к Яндексу, а не ко мне. Помните, конкурс такой у них был: присылать фото с табличками "Справок не дает". Дух Гайдара справок не дает. Все вопросы к Яндексу. 1.7 -- это плохой показатель, если говорить о проблеме роста численности населения. Формулу посмотрите, пожалуйста, самостоятельно.
Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 2 месяца)(13:51:26 / 09-12-2014)

.

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(17:18:15 / 17-01-2014)
http://www.rg.ru/2013/01/22/deti.html Еще раз повторю, что разжевывать я ничего не буду и опускаться до вашего уровня глупости этим. "Сейчас россиян 143 миллиона, а при инерционном сценарии развития страны к 2050 году останется 107", - сказала Людмила Швецова. И призвала экспертов подготовить предложения для правительства, как избежать сокращения." Не верите мне, почитайте что другие умные люди говорят и еще раз сравните свои расчеты если у вас такие сложности с арифметикой. И орете тут вы. Я спокойно говорю то же самое, что говорит Людмила Швецова, не утомляя нудными выкладками, которые вы тоже кстати, не делаете. В моем посте вы получили бы бан за особо выдающийся идиотизм, заключающийся в неумении интерпретировать показатель 1.7 с точки зрения прироста населения.
Аватар пользователя ВГУ
ВГУ(4 года 2 месяца)(20:48:52 / 17-01-2014)

Вы бы прочитали ещё раз то, что я писал. А то "сама придумала, сама обиделась".

 

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(3 года 11 месяцев)(19:40:34 / 17-01-2014)

А в РФ просто не достаточно низкий, но все равно идеологически правильный

Тренды важнее фактов. В Европе он низходящий,  а в РФ положительный.

Аватар пользователя Коржик Миндальный

Да, только пожилых сейчас будет больше от общей массы, чем в 70-е. Поэтому - ещё один плюс России.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:12:40 / 21-01-2014)

В СССР был налог на бездетность. Надо бы его вернуть, наряду с поощрением рождаемости. А я бы еще добавил, что если у двух родителей меньше двух детей, платят этот налог. Не хочеш заводить детей - плати тому, кто их заводит.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...