Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Начните с идеологии

Аватар пользователя Salei

Ушедший год подтвердил, что проблемы, связанные с самым настоящим нашествием мигрантов из южных стран, приобретают всё более острый характер. А пути их решения так и не найдены. Последствия происходящего для российского общества, нашей культуры, похоже, никто не собирается обсуждать. А ведь результат столкновения не просто культур, а миров, пугающе не похожих, может обернуться непредсказуемым... Тем более что сегодня это столкновение носит общемировой характер. И выбирая свой путь, ни одна из сторон, втянутых в конфликт, жалеть Россию не будет. Нам надо искать свой путь.

На вопросы корреспондента Литературной Газеты отвечает заместитель генерального директора Центра научной политической мысли и идеологии, доктор исторических наук, профессор Вардан Багдасарян. Наш гость — автор нескольких десятков книг и научных статей.

Беседовал Олег Назаров

***

— Давайте начнём с положения России в сегодняшнем мире...

— В период существования СССР конкурировали две системы — западноцентричная и советскоцентричная. Наша система была самодостаточной. Однако позднесоветская элита от неё отказалась, решив вписаться в систему Запада. Наивно полагалось, что мы будем допущены в центр западной системы, на её верхний этаж. Но Россию там никто не ждал, и вхождения её в центр, естественно, не произошло.

Западная система имеет свой центр, полупериферию и периферию. Полупериферия — это те страны, которые обеспечивают центр продовольствием, сырьём, служат индустриальным сборочным цехом. К последней группе относятся такие страны, как Китай, Индия, «азиатские индустриальные тигры». России пока отведено место в кластере сырьевой полупериферии. Но такой её статус предполагает сброс многих иных ниш, связанных с прежним положением, — передовой науки, образования, культуры, военного комплекса.

Россия, отказавшись от своей системы, пытается вписаться в глобальный мир. Глобализация, помимо перемещения технологий и изобретений, предполагает перемещение капиталов и людских ресурсов. Сегодня капиталы движутся с Запада на Восток. Туда перемещено индустриальное производство. Оно сегодня там, где дешёвые рабочие руки. Россия, как потенциальная зона инвестирования, не может составить конкуренции другим странам. Среда российского развития требует дополнительных издержек, неоправданных для мирового бизнеса. Поэтому иностранный капитал к нам не идёт и вряд ли придёт в будущем. Мы существуем сегодня, главным образом, за счёт советского наследия, а также продажи нефти и газа. Как только эти ресурсы иссякнут, наступят очень суровые времена.

— Капитал к нам не идёт, зато людской поток в страну нарастает. Масла в огонь подливают либералы и подконтрольные им СМИ, обвиняя протестующих против завоза миллионов мигрантов в ксенофобии.

— В отношении мигрантов существуют разные позиции. На одном полюсе находятся либералы. Их позиция сводится к тому, что никакого государственного регулирования в сфере миграции быть не должно. Другой полюс — радикально националистический. Данный подход предполагает преференции для одних групп населения и ограничения для других.

Эти полюса, о чём у нас почти не говорят, не столь далеки друг от друга, как кажется.

Парадигма-то одна и та же. Либерализм предполагает конкурентную борьбу индивидуумов. В ней побеждает успешный. Национализм переносит борьбу на уровень групп и народов. Какой народ её выиграл, тот на верхнем этаже многоэтажного здания человеческого общежительства. Проигравший народ — на нижнем этаже.

СМИ в вопросе о мигрантах создают искусственную развилку между либерализмом и радикальным национализмом. На деле ограничение поля выбора этой развилкой представляет стратегическую ловушку. Нас усиленно подталкивают к ней, ничего не говоря о третьем пути. Им и шла исторически Россия.

Условно этот путь обозначим как «российско-советский проект». Он связан с выдвижением больших цивилизационных идентичностей. Можно было быть представителем любого этноса, но принадлежать к сверхобщности советской системы. С упразднением маркера «советские» новой версии цивилизационной идентичности центром российской цивилизации не предложено. Отсюда, как следствие: во-первых, потеря легитимности центра и цивилизационнообразующего народа в восприятии периферии. Во-вторых, конфликт не объединённых общей цивилизационной идеей народов. В-третьих, потеря для периферии оснований её российской ориентированности.

Статус центра системы обязывает нести и соответствующую инте­грационалистскую нагрузку. В раннее советское время даже формула Карла Маркса «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» была скорректирована и звучала не по-марксистски: «Пролетарии всех стран и угнетённые народы мира, соединяйтесь!» Советская Россия позиционировалась как заступник угнетённых народов, призывая к их освобождению. А это принципиально иная постановка вопроса.

— Существует точка зрения, что русский национализм смертельно опасен для страны, поскольку может привести к её распаду.

— Термин «национализм» у нас используется к месту и не к месту. Первоначально надо определиться с тем, какой смысл в него вкладывается. Национализм происходит от термина «нация», а он имеет множество трактовок. Поэтому перед тем как говорить о национализме, надо договориться о том, что под ним подразумевается. Есть трактовка французской школы, согласно которой нация — все граждане страны. При такой трактовке национализм никаких угроз не содержит. Немецкая школа определяла нацию как культурную общность. Если рассуждать в этом ключе, то речь должна идти об ориентации на русскую культуру, на русскую цивилизационную идентичность. И в этом случае угроз тоже нет. Русская культура — та самая скрепа, тот фундамент, на которой может выстраиваться вся многоэтничность России. Такой национализм выполняет цивилизационнообразующую функцию.

Но есть и третья трактовка. Согласно ей нация определяется по крови. Если национализм свести к крови, к расовому происхождению, то такой национализм содержит в себе реальные угрозы. В России намешано много кровей и любые попытки разделения по крови чреваты обвалом всей системы.

— Нынешний миграционный поток только обостряет социальные проблемы. В Москву не от хорошей жизни в поисках работы едут люди со всех областей европейской России. Далеко не всем удаётся найти работу, поскольку рабочие места заняты мигрантами и на них не пробьёшься. Либералов безработица среди коренного населения не волнует. Они лишь твердят, что без притока иностранной рабочей силы экономике грозит коллапс. А председатель «Деловой России» Борис Титов заявил: «Если российские граждане хотят жить достойно и в достатке, то им придётся смириться с трудовой миграцией». Титов не пояснил, откуда возьмётся достаток у безработных. Видите ли вы выход из сложившейся ситуации?

— Государство на то и существует, чтобы регулировать. Миграционные потоки — одна из сфер такой регуляции. Если в ситуацию не вмешиваться, то это приведёт к столкновениям и в борьбе за рабочие места, и на культурно-бытовом уровне.

У нас, как и везде в мире, преступность особо активно рекрутирует именно иммигрантов. Россия сегодня покрыта сетью торговых факторий. Они чаще всего в своей основе этничны. Вокруг них, как всяких торговых факторий, складывается криминалитет. И это вполне объяснимо: там идёт товарооборот, вращаются деньги. Преступность угрожает обществу. И с ней, естественно, надо бороться.

Но на эту тему можно говорить не на уровне повседневности, а на уровне больших смыслов.

Вызов состоит опять-таки в избранной модели развития. Россия отказалась от той созидательной системы, в рамках которой русский человек воспринимался носителем определённого технологического уклада. Многие десятилетия с русским человеком мир связывал индустриализацию, освоение космоса, что предполагало обладание соответствующей высокой квалификацией.

Мигранты, которые приезжают в Россию, высоким квалификационным потенциалом, как правило, не обладают. Они идут работать в торговлю, на стройку. Если мы будем развивать высокие технологии, то потребуются специалисты соответствующего уровня образования и квалификации. Человек, приехавший из аула или деревни, сразу работать на предприятии с высокотехнологичным производством не сможет.

Но поскольку сегодня Россия является сырьевым придатком Запада, то у нас развиваются торговля и обслуживание транспортировки сырья. В этой ситуации трудоустройство мигрантов с низкой квалификацией вполне возможно. Если бы Россия шла по пути новой индустриализации, пути развития высоких технологий, на рынке труда были бы востребованы специалисты совершенно иной квалификации. Тогда в гораздо большей степени было бы востребовано местное население, чья квалификация и уровень образования существенно выше, чем у подавляющего большинства мигрантов.

— События в Бирюлёве и других городах продемонстрировали остроту проблемы. Какие уроки властям следовало бы из них вынести?

— Опять-таки, если говорить с точки зрения больших смыслов, то есть две позиции по отношению к мигрантам и к миграционным анклавам. Сравнительно недавно новый король Нидерландов Виллем-Александр заявил, что социальное государство в Европе должно быть упразднено. Европа не располагает ресурсами для того, чтобы выдержать тот пакет, который задаёт социальное государство. В значительной степени это связано с потоком мигрантов, которых европейские государства прокормить не в состоянии.

Напомню, что до середины 1970-х годов в Западной Европе в отношении мигрантов проводилась политика ассимиляции. Их стремились включить в структуру западного общества, дать работу. В середине 1970-х годов был осуществлён поворот. Он был связан с разработками «Римского клуба», который заявил, что ресурсов планеты на все человечество при существующем уровне запросов не хватит. Именно тогда в Европе была выдвинута концепция мультикультурализма. Заговорили о том, что политика ассимиляции даёт сбои, поэтому пусть мигранты селятся анклавами. Приняли, таким образом, сегрегационную модель политики в отношении мигрантов.

— Коротко говоря, речь о гетто?

— О модели гетто. Жившие в них люди сохраняли свою идентичность. С годами эти гетто стали расширяться, захватывать в Европе всё новые и новые пространства.

Советский Союз также осуществлял ассимиляционную модель. В 1980-е годы 17 процентов заключаемых браков были межэтническими. Дети, рождённые в таких семьях, вставали перед выбором собственной идентичности. Чаще всего выбор делался в пользу русской идентичности.

В начале 1990-х годов, когда Россия поменяла модель своего развития и пошла вслед за Западом, и у нас стали появляться этнические (часто криминальные) анклавы. Эти анклавы жёстко поддерживают свою идентификациию. В этом был залог их существования. Анклавы оказываются конфликтны в отношении местного населения и могут представлять действительную угрозу. События, подобные бирюлёвским, прямое следствие выбора той модели, который был сделан постсоветской Россией в национальном вопросе.

— Вы можете назвать пути решения миграционной проблемы?

— Прежде всего

нужна принципиально иная модель национальной политики. На смену модели множественности идентичностей должна прийти двухуровневая модель. Та самая модель, которая реализовывалась и в Российской империи, и в Советском Союзе. Был уровень этнической идентификации и был уровень цивилизационный.

Можно было быть армянином, немцем, татарином или грузином и при этом быть русским. Русская культура была той скрепой, которая обеспечивала общность народов. Это задавало политику ассимиляции, политику приобщения к определённой цивилизационной общности. То же самое имело место и в СССР. Был советский народ — та общность, над которой либералы часто иронизировали. Существовал и уровень этнической и уровень общесоветской идентификации. Существование советской цивилизации являлось историческим фактом.

— Вы имеете в виду тот самый советский народ?

— Тот самый советский народ. Поэтому сегодня надо вести речь о формировании цивилизационной идентичности — высшего интеграционного уровня. Это что касается гуманитарной социальной сферы. А в области экономики речь должна идти о развитии высоких технологий, а не торгово-спекулятивной экономики. Задача развития высоких технологий будет задавать и соответствующую повестку дня в вопросе о миграции. Потребуется приток в экономику мозгов, а не дешёвой и низкоквалифицированной рабочей силы. Такая переориентация позволит найти работу людям с высоким образовательным и квалификационным потенциалом.

— Во власти есть достаточное количество людей, готовых осуществить такой поворот?

— Пока наша власть — это та самая власть, которая когда-то избрала западный проект в качестве своего ориентира. По-прежнему в руководстве страной много западников. Порой они используют новую риторику. Но мыслят-то они в той же самой западнической парадигме.

Выстраивание новой модели, о которой я говорил, предполагает кардинальные изменения. Например, предполагает отказ элиты от того уровня комфорта, к которому она привыкла. Элита сегодня живёт на два дома — российский и западный. На Западе она владеет собственностью. Дети элиты живут на Западе, там получают образование, зачастую там же и трудоустраиваются.

Если мы выберем путь восстановления собственной мирсистемы, то это подразумевает собственный цивилизационный проект. Эта модель много потребует от элиты. Она задаст и иные подходы к её формированию. Очевидно, что внутреннего желания у элиты отказаться от той жизни, к которой она привыкла, нет. Однако есть вызовы, которые теоретически могут подвигнуть её на шаги в обозначенном направлении. Вызовы связаны с тем, что внешний мир наступает. Могут отобрать и нефтяные скважины, и счета в западных банках, объявив их криминальным капиталом. Чтобы сохранить власть и собственность, элите придётся делать принципиальный поворот в политике. Надеюсь, такое осмысление придёт, и разворот будет осуществлён без крупного потрясения, идущего снизу. Не надо забывать, что в России революционный сценарий не исключён.

— Его вероятность только возрастает, когда уводятся из-под удара высокопоставленные коррупционеры…

— Я не считаю шанс на поворот в политике нулевым, но пока власть в своих шагах не демонстрирует серьёзных намерений трансформироваться. Нет шагов в сторону снижения уровня социального расслоения, зато много разговоров о новом этапе приватизации.

— Наша история знает примеры, когда часть политической и интеллектуальной элиты, делая выбор в пользу Запада, фактически превращалась в «пятую колонну». Является ли сей недуг российской элиты неизлечимым и не стоит ли поискать лекарство от него в истории других государств?

— «Недуг» этот давний. Есть три основных фактора русской истории — народ, «бояре» и царь. Отношения между народом и «боярами» всегда были очень конфликтными. Народ не любил «бояр», а те презирали народ. Борьба между ними шла за фигуру царя. Если царь был народный, то «бояре» провозглашали его тираном, если он был боярским, народ называл его узурпатором.

«Бояре» всегда тяготели к внешней поддержке. Ориентир части элиты на Запад в нашей истории прослеживается достаточно давно. Но союз царя и народа традиционно подавлял западную перспективу.

Ситуация принципиально изменилась после того, как Россия отказалась от собственного цивилизационного проекта. Встроенность в западную систему привела к тому, что российская элита теперь представляет интересы Запада. Она стала компрадорской. Компрадорский характер элиты объективен, поскольку центр системы, в которую встроена Россия, находится вне страны.

Опыт других государств говорит о том, что когда выдвигается собственный проект, то под него создаётся и собственная элита. Но поскольку мы живём в рамках чужого проекта, то элиту нам назначают извне. Делают это те, кто создал и реализует западный проект.

— Вардан Эрнестович, что нам надо делать, чтобы выйти из цивилизационного кризиса?

— В истории любой цивилизации можно выделить фазы подъёма и упадка.

Когда цивилизация находится в фазе подъёма, от её центра идут волны в направлении периферии. Когда же цивилизация в кризисе, то волны идут от периферии к центру. Влияние центра сужается. Для того чтобы преодолеть цивилизационный кризис, необходимо выдвинуть собственный цивилизационный проект.

Мыслить надо именно в этих масштабах. Подчёркиваю, сначала надо выдвинуть собственную модель, описать её. Это задаст цели, ориентиры, которые укажут, как решать всевозможные управленческие вопросы. Классическая управленческая цепочка такова: ценности–цели–средства–результаты. Если мы будем говорить о средствах, не представляя ценности и цели, то средства превратят в самоцель. Поэтому сначала надо задать ценностно-целевой образ страны, сформулировать её идеологию.

Источник: http://rusrand.ru/analytics/nachnite-s-ideologii

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 6 месяцев)(10:11:52 / 17-01-2014)

.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 9 месяцев)(10:18:14 / 17-01-2014)

+!

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 11 месяцев)(10:33:41 / 17-01-2014)
Чо он там написал то? Россия для русских?
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 6 месяцев)(10:40:38 / 17-01-2014)

ничего особо нового/интересного нету

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(5 лет 6 месяцев)(12:29:38 / 17-01-2014)

Ключевая мысль: «Бояре» всегда тяготели к внешней поддержке. Ориентир части элиты на Запад в нашей истории прослеживается достаточно давно. Но союз царя и народа традиционно подавлял западную перспективу.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 7 месяцев)(10:43:48 / 17-01-2014)

Хорошо написал.  Рекомендую прочитать.

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(13:13:09 / 17-01-2014)

Ага, армянин написал именно так.

Аватар пользователя Радионеслушатель

тётка просто умница. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(10:31:16 / 17-01-2014)

кто?

Аватар пользователя htower
htower(6 лет 4 месяца)(10:38:24 / 17-01-2014)

Вардан Эрнестович

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(5 лет 2 недели)(10:51:22 / 17-01-2014)

Вардан - имя, Эрнестович - фамилия.

Ну как Милла Йовович, Татьяна Друбич и Вера Засулич (с).

Аватар пользователя osa
osa(5 лет 2 недели)(10:55:08 / 17-01-2014)

Гадя Петрович

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(10:31:03 / 17-01-2014)

Пока наша власть — это та самая власть, которая когда-то избрала западный проект в качестве своего ориентира. По-прежнему в руководстве страной много западников. Порой они используют новую риторику. Но мыслят-то они в той же самой западнической парадигме.

------------

+

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(10:40:34 / 17-01-2014)

Да. Уже были его размышления у нас... Толковый мужик и придраться особо не к чему. Сам я - также абсолютно мыслю и оцениваю сложившуюся на сегодня ситуацию, только другими словами естественно излагаю.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 7 месяцев)(10:45:19 / 17-01-2014)

Корсуненко, уже 2 случая к 10'000 когда я поддерживаю Ваш комментарий.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(11:01:13 / 17-01-2014)

изложение концепции С. Е. Кургиняна, сильно упрощенное (видимо, посему легче воспринимается "массами")

сходу ни одного противоречия не обнаружил

даже терминология максимально схожа

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(11:18:57 / 17-01-2014)

Лично я перестал бы его читать, как только дошел до слова «постмодерн». Мгновенно.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(11:25:52 / 17-01-2014)

дык потому и говорю "изложение упрощенное, адаптированное" ))

не отпугивает разнообразием "ракурсов" и детальностью проработки вопроса

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(5 лет 6 месяцев)(12:35:18 / 17-01-2014)

Совпадение позиций автора с известнейшим мыслителем современности тов.Косуненко поднимает статью на недоягаемую высоту. Редкая птица долетит до средины Днепра до одобрения Корсуненко.))

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 8 месяцев)(19:53:43 / 17-01-2014)

Стоит видимо прочитать?

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(13:18:34 / 17-01-2014)

Держи, сходу, одно противоречие:

Условно этот путь обозначим как «российско-советский проект». Он связан с выдвижением больших цивилизационных идентичностей. Можно было быть представителем любого этноса, но принадлежать к сверхобщности советской системы. 

Уловил?

Российско - советский проект, это все равно, что иудохристианство. Российский проект отличался от советского ровно наоборот.

Я думаю, одного этого хватит, чтобы больше к этому дяде за советом не ходить.

 

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:40:14 / 17-01-2014)

тут уже в вашей голове каша с тараканами...

умные дяди не виноваты...

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(20:44:50 / 17-01-2014)

Ты просто скажи, что не понял. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(22:09:21 / 17-01-2014)

да в курсе я твоих тараканов

накормили тебя вражеской антисоветской пропагандой под антижидовским соусом и сказками о счастливом и прекрасном капитализме, якобы имевшем место в Российской Империи...

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 5 месяцев)(22:22:54 / 17-01-2014)

Т.е. теория революций тебе не нравится. Тебе нравится писать Великая Октябрьская Революция с большой буквы ввиду исключительности оной. И писать коменты с маленькой. 

Ты не держи в себе. Борись с остатками разума.

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(23:09:22 / 17-01-2014)

у тебя так и не получилось высказать ничего, достойного внимания, и, уж тем более, дискуссии

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 8 месяцев)(10:48:50 / 17-01-2014)

Итого, без сноса элит вопрос не решится и пойдем по пути Югославии.  Элиты с одной стороны защищает "царь", с другой законодательство, так что их нельзя убрать легитимным образом. Государство забило болт на свой? народ  занявшись дележом ренты,  и надувает щеки перед западом защищая Сирию и балуясь олимпиадой.

Дети и деньги за бугром соответственно это не их страна и готовы к эвакуации.

Вывод, либо революция, либо межэтническая гражданская война и распад гос-ва. Так?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(10:55:03 / 17-01-2014)

Он показывает условия выхода из тупика куда нас завело внешнее управление, царь и его элита: или царь одумается и переориентируется, заставляя «элиту» отвыкать от своих незаслуженных вредных привычек, на народ и его нужды (т.е. на нормальное развитие нации), устраняя внешние контуры руководтсва — либо его сдует тот самый народ.

«Не надо забывать, что в России революционный сценарий не исключён.»

 

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 5 месяцев)(10:58:50 / 17-01-2014)

Какие он там "условия" показывает? Он просто говорит "надо делать правильно! а делается - неправильно!". Для этого много ума не надо, а воспользоваться такими рекомендациями - практически невозможно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(11:16:21 / 17-01-2014)

Я уже вам привёл конкретный пример решения глобальной для нас проблемы из интервью. То, о чем вы пишите: «надо делать правильно! а делается - неправильно!» — неумолкая повторяет со всех трибун и СМИ лидер, но он нигде не обмолвился о своём понимании системного решения сложившейся ситуации не без его в ней непосредственного участия. 

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 5 месяцев)(11:27:23 / 17-01-2014)

Камрад, я вот ниже предлагаю дать вам совет по решению ЛЮБОЙ проблемы в жизни ВООБЩЕ. Будет интересно, поможет ли. Или кому угодно здесь - как говорится "на любые вопросы даем любые ответы!". Налетай, подешевело!

То, что вы привели - это не конкретный пример. Это даже не намек на конкретный пример. Вот предположим, президент решил воспользоваться советом и чо? Что он делает, пишет указ "разработать систему национальной бла бла бла бла" и оно делается на следующий день? А?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(12:05:24 / 17-01-2014)

Он безвылазно уже 14 лет в высших эшелонах власти. Или он, как с неожиданными пожарами, бирюлёвыми и прочими наводнениями только в последний день все вопросы умеет решать? « и оно делается на следующий день?» — еще раз повторяю: у него их 14 лет было — этих дней.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 9 месяцев)(11:01:32 / 17-01-2014)

Что в вашем понимании "нормальное развитие нации"? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(11:27:39 / 17-01-2014)

Стратегия заключается в формировании четкой идеологии развития и существования нации на базе местного менталитета (не импортированной чуждой, как сейчас). Масштабная индустриализация с непосредственным подключением под эту оперативную цель науки, образования, здравоохранения и т.п. (как выход из состояния «проклятия трубой»)

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 9 месяцев)(12:11:33 / 17-01-2014)

Корсуненко ваша проблема в том, что вы путаете идеологию и способы ее реализации в жизнь. Для вас идеология - это некий материальный предмет который должен стоять в углу и нравится вам, а тем не менее идеология это прежде всего некая цель к которой надо стремится. Вот целью СССР было построение коммунизма и социализма, в чем вы видите цель России? В зависимости от того какая цель, таковы будут и способы ее реализации.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(12:42:48 / 17-01-2014)

Пока я выяснил только то, что в стратегической цели должно обязательно присутствовать понятие справедливость, в смысле социальная скорее. Коммунизм был ложной недостижимой целью только потому, что построить рай для всех на земле невозможно, а вот социализм лёг на наш менталитет как влитой. Им можно и ограничиться в качестве возвращения настоящей, достойной цели для общества, но ни как не «дальнейшее развитие демократии и рыночных отношений ради повышения качества жизни граждан».

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 9 месяцев)(13:24:38 / 17-01-2014)

Вы на верном пути Корсуненко, справедливость всегда была национальной идей России (за исключением последних 30 лет). Я бы добавил еще одну характерную историческую черту нашего общества - это готовность к служению и самопожертвование, это тоже можно превратить в цель для каждого человека, нести пользу обществу и государству.   

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(13:37:09 / 17-01-2014)

Хорошее дополнение, но предвкушаю уже появление рыночных умников с определением цели в виде готовности к самопожертвованию, как к «терпилам». Ведь их среда — бездуховность полная и добровольная. Служение своему брюху как высшему предназначению человека и нынешняя модель как нельзя лучше подходит под эти стандарты. Я еще поэтому на дядю то злюсь и не люблю его ... Пока он нам тут планы спасения продумывал, как говорят его адепты, много молодого народа изуродовал — поранил морально своим небрежением по их воспитанию. Прозападная нечисть их формировала вне дома, пока он жутко занят был балансировкой элит, кланов и групп. Уравновешивания я лично так и не увидел, а вот сбитую у немалой части молодёжи этическую мушку вижу отчетливо.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 9 месяцев)(11:00:06 / 17-01-2014)

Мне вот не понятно под какими лозунгами вам нужна революция, как собственно и между какими этносами будет гражданская война?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 8 месяцев)(11:32:20 / 17-01-2014)

Вот что мне менее всего нужно, так это  революция. Но она крайне желанна, для наших "друзей". При том условии, что "элита " сразу сдаст власть и подтянув обосранные портки рванет в аэропорт   шансы крайне неплохие.

Этносы любые, при падении цен на нефть, придется резать дотации кавказу, ес-но они тут же пошлют  РФ. Если будут делать за счет русских, то народ не будет молчаливо дохнуть с голода а устроит власти "веселую жизнь", возможно отделив сибирь. Над этим сейчас тоже работают. Сейчас не пассионарное население СССР, а твердо усвоившее, кто перый кинул государство , тот и в выигрыше.

Вспомните СССР 1985 год, кто мог представить, что через 5 лет страна развалится. А тогда были самодостаточные.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 9 месяцев)(12:30:43 / 17-01-2014)

Сдаст элита власть или не сдаст, это вопрос гадания на кофейной гуще, гораздо более важен вопрос "кто станет новой элитой?", кто будут эти люди? Ну а рассуждения про Кавказ и Сибирь, вообще глупость несусветная. Про Кавказ и Сибирь, даже комментировать эти глупости нет желания. Сравнение с 1985 годом некорректно, т.к. сейчас в составе РФ нет национальных республик, которые полностью самодостаточны, как и нет там элит желающих править самостоятельно.  Кстати не надо постить идиотские демотиваторы - это не форум однокласснков и прочик вконтактов. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 8 месяцев)(19:59:54 / 17-01-2014)

Ты реально какую-то хуйню написал.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 5 месяцев)(10:58:02 / 17-01-2014)

Констатировать обычно много проще, чем прогнозировать или говорить что делать. Вот и в последних предложениях автор говорит - "ну, делать надо правильно, чо!". А в остальном сложно придраться, да :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 6 месяцев)(10:58:34 / 17-01-2014)

100500

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(11:13:21 / 17-01-2014)

Констатировать обычно много проще, чем прогнозировать или говорить что делать...

---------------

Ой ли?...

Не видать что-то чрезмерного изобилия таких констататоров. Большинство предпочитает пороть чушь, фантазировать и манипулировать общественным мнением, и таргетировать, блять, инфляцию.

Если начать что-то "делать", не оценив текущую ситуацию - неудовлетворительный результат гарантирован.

Как против рака выписывать бромгексин...

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 5 месяцев)(11:21:00 / 17-01-2014)

А знаете почему?

1. Есть те, кто не знает, но писать хочет. Пишут бред.

2. Есть те кто знает, но не хочет писать то, что нужно. Пишут либо бред либо замаскированные вредительские статейки.

3. Есть те, кто знает но не хочет писать то, что нужно. Однако работают тоньше чем в п. 3. Пишут констатационные статейки. Мол, горячо любим родину, ситуация ужасна, что делать и так очевидно.

4. Есть те, кто примерно нахватался "аналитики" от третьих или просто чуток соображает - но предложений реальных не имеют. Пишут вот такие констатационные статейки, также.

Пользы от констататоров в работе - ноль. Напоминает анекдот :)

Летят как-то двое на воздушном шаре, заблудились. GPS еще не придумали. И вот видят внизу человека. Орут ему: "Эй! Где мы находимся!". Тот посмотрел, подумал - орет "Вы находитесь в корзине воздушного шара!". Один другому - "Это математик". "Почему?" - спрашивает второй. "Ну, во-первых он подумал. Во-вторых это совершенно правильный ответ. В третьих - его никак нельзя использовать". Только ответы математиков бывает, вполне можно и нужно использовать...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(11:35:20 / 17-01-2014)

Судя по тому, как усердно вы набросились обливать грязью того, кто посмел текущий момент оценить верно - автор на правильном пути ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 6 месяцев)(11:37:38 / 17-01-2014)

а где грязь-то ?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(22:26:16 / 17-01-2014)

профанация и занижение значимости излагаемых тезисов посредством крайне низкосортного критиканства (которое себе даже "известный критикан" Корсуненко не позволяет...) и дискредитация автора посредством приписывания его личности негативных свойств

вероятно, не со зла

но выглядело не очень

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(6 лет 5 месяцев)(05:18:00 / 18-01-2014)

Камрад, у меня есть логика, и я стараюсь не судить людей по одному сообщению или действию. Потому, возможно, это так выглядело, да. Но конкретных свойств автору я не приписывал. Да и сложно автору раскрыться в такой статье - если великий математик напишет 2х2=4, то это никак не будет отличаться от того, что это напишет первоклассник (может, только почерком). Тезисам, что интересно, тоже, кроме одного, последнего. И в этом я собственно на этой позиции остаюсь - когда спрашивают, как решать задачу - а в ответ слишком общие слова, это никак не помогает.

В общем - ждем от автора таких статей, в которых он сможет раскрыться, в которых можно будет понять его мнение, в которых можно будет понять более конкретные пути действия, предлагаемые им. Тогда можно будет и выводы делать об авторе, а не о статье. А вывод о статье у меня какой был - такой и остался - 2х2=4, что в нашем случае не решает проблемы, и автором может быть как гениальный математик, так и первоклассник. Ждем других статей!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...