Дворкович: Правительство сделает все возможное для приватизации "Ростелекома" в 2014

Аватар пользователя alexsword

Правительство РФ будет делать все возможное, чтобы провести сделку по приватизации "Ростелекома" в этом году, заявил вице-премьер Аркадий Дворкович. В шорт-лист претендентов на организацию продажи госпакета "Ростелекома" вошли "Дойче Банк", российский филиал "Голдман Сакс" и "Сбербанк КИБ".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 10 месяцев)

Приватизация, права человека, свобода слова, толерантность - Пора уже привыкнуть к истинному значению этих слов. Это грабеж и разорение, право быть униженным и ограбленным, обманутым, навязывание чужых мотиваций и дибилизация общества, нарушение этических и человеческих норм. И статью нужно было назвать так: Дворкович: Правительство сделает все возможное для разорения и грабежа того, что сейчас называется "Ростелеком" в 2014г.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 8 месяцев)

"Голдман Сакс" и "Дойче банк" это аффилированные структуры ФРС США.

 .... Дворкович:  я и правительство РФ - работаем на ФРС.

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 2 месяца)

Как в мультике про Фунтика - "мы делаем все возможное и невозможное"...

Интересное у нас "правительство", только оно больше походит на внешнее. Нет, ну попадаются странные патриоты, готовые принять сказанное сверху за чистую монету. Но в политике они все ненадолго, для театра.

А про игры с многоходовкой - надежда, как говорится, умирает последней. Только нужно понимать, что до нее ведь умрет еще многое, так что лучше не доводить..

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Алекс, расскажи чем плоха приватизация Ростелекома. Только без общих фраз про обмен на резаную бумагу.

Чем плохо получить Ростелекому выход на зарубежные рынки связи? Или иностранцы сгрызут оптику Ростелекома? Так у нас страна почти тремя слоями опты покрыта. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Обрисуй цель.

Если цель - доступная связь для Народа, то желание частника получать прибыль явно противоречит этой цели.

Это касается любой инфраструктуры.  

Почему, начиная с 90-х, мы всегда видим частников стремяющихся захватить контроль над созданной государством (Народом) инфраструктурой, но не видим частников, создающих инфраструктуру за свой счет?

Это называется национализация расходов и приватизация доходов.   Инфраструктура создается усилиями Народа в целом, а пенку потом хочет снимать - узкая кучка ублюдков.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Связи для народа - навалом. Мне минимум раз в квартал приходят звонки от магистральных операторов подключить телефон к их межгороду. Сотовой связи - МТС/БиЛайн/Мегафон выдали уже по номеру на душу населения и трафик гоняют не по воздуху, а и по своей опте. Операторы нетрадиционной связи (интернет) - строят опту так, что пыль столбом стоит.

Газ-связь, ЖД-связь и прочие спец-связи обходились без Ростелекома и ещё 100 лет обойдутся.

И что плохого когда Ростелеком пустят на зарубежные рынки связи, куда его не приглашали. Пусть идёт в банановые республики и там расширяет клиентскую базу. Иностранный владелец в этом заинтересован. 

Аватар пользователя Crador
Crador(10 лет 3 месяца)

ЦБ арендует магистрали у Ростелекома. Свою магистраль ЦБ по всей РФ строить не будет. О других "национальных магистральных телекоммуникационных компаниях" с госконтролем я не слышал. Дискасс.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Связи для народа - навалом

Благодаря в том числе, инфраструктуре Ростелекома созданной НАРОДОМ.   Приватизация его доступность не повысит, так как это конфликтует с алчностью частного капитала.

> И что плохого когда Ростелеком пустят на зарубежные рынки связи, куда его не приглашали

Для чего это Народу?   Что мешает частному капиталу создать новую компанию в банановой республике и делать там что хочет? Почему эти сомнительные цели требуют обязательной приватизации уже существующей, созданной Народом, инфраструктуры??? 


Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Поставлю вопрос по-другому. Почему наши нефтянники создают СП с разнообразными ненашими нефтянниками при разработке зарубежных месторождений? Что им мешает придти туда и создать новую компанию в банановой республике?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Я не понимаю вопрос.   Например, в целях геополитической борьбы СССР неплохо помог Ливии в создании и развитии инфраструктуры, в форме тех же СП.   Однако, Ливия при этом не требовала от СССР приватизации Министерства газовой промышленности.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Вот и славно, вот и поговорили.

А то, что Ростелеком желает выйти за границы России - ересь и преступление. Пусть и дальше платит за чужие каналы за рубеж, пусть оплачивает прочие услуги чужим дядям. Мы же ж патриоты - пусть толкается на рынке своей страны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Ростелеком желает

Ты че несешь?  ростелеком уже желания имеет?   Это госкомпания = часть государства.     У нее не может быть никаких желаний, которые не являлись бы проекцией задач государства.

С такой логикой можно договориться, что у отдельных областей страны "есть желание свои армии создать" и прочее, за что уже реально пасть рвать нужно.

Но за аналогию спасибо.  Ровно это - "свои армии" и означает приватизация на следующих уровнях развития той же идеи.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Оппа, Алекс, да ты адепт Третьего Энергопакета.

Ну сходи в Газпром, потребуй продать все доли в добычах/операторах/трубопроводах за рубежом. Санитаров с собой сразу прихвати.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Кошмар какой-то.  

Как из того, что я сказал выше это следует, поясните логику Ваших выводов - я ее не наблюдаю.  

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Почему Газпрому и Росатому можно желать работать за рубежом, а Ростелекому нет? Может пусть себе сидят в России и не высовываются?

Плюрализм в одной отдельно взятой голове - крайне вреден для здоровья.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

У части организма не может быть самостоятельных "желаний" (целей), она служит целям организма.

Поэтому тезисы о "желаниях" Ростелеком-а (или Газпром-а) я не рассматриваю, так как если таковые вдруг возникают, это говорит лишь о серьезных проблемах организма.

Повторяю, опыт СССР и того же РосАтом-а прекрасно показал, что внешние проекты не требуют приватизации госсобственности внутри страны.

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

И сколько АЭС построил Росатом при СССР в странах вне зоны влияния СССР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

определи сперва понятие "зона влияния".

Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

А сколько урановых шахт в странах капитализма купил Атомпром при СССР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

ИМХО, я задал вполне конкретный уточняющий вопрос, вместо ответа - получаю встречный.

Считаю непродуктивным такое ведение дискуссии.

Вам сутки на подготовку ответа, что такое "зона влияния", нужен конкретный критерий.  

А потом применим этот критерий и посмотрим, как изменилась зона влияния России за это времяю

Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(11 лет 2 месяца)
Я полностью согласен с пользой и рыночный благодатью от приватизации, но зачем же начав за здравие, вы заканчиваете свой идиотский комментарий за упокой. Нельзя так дискредитировать идею приватизации, вот такими комментариями. А почему иностранный владелец Telia или АТ&T не идет вместо РТК в банановую республику? Или почему он должен подвинуться и пустить туда РТК, ведь и там и там в этом случае будет иностранный владелец.
Аватар пользователя Ван Ю Шин
Ван Ю Шин(10 лет 9 месяцев)

Лифшиц завещал делиться с бюджетом РФ.

Аватар пользователя maxs71
maxs71(12 лет 3 месяца)

Как думаешь, камрад, выгодно ли будет частнику давать связь - больницам, школам, военным, спецслужбам, и прочим государственным институтам и службам?

Государственну связь отдавать в руки частнику НЕЛЬЗЯ, не при каких обстоятельствах. Это не просто глупость, это тупость. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Могу дополнить: это выполненная песчинка выполненных дел в океане задач врагов в лице колониального правительства на нашей территории. Даже без дяди, х уже с этим мудаком...

Аватар пользователя maxs71
maxs71(12 лет 3 месяца)

Заметьте Корсуненко, Вас тут ни кто особо не оскорблял, хотя есть за что. Я уверен, что Вы заслужили гораздо меньше уважения за свои дела и слова, чем Путин. К чему впадать в детство?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
"Почему, начиная с 90-х, мы всегда видим частников стремяющихся захватить контроль над созданной государством (Народом)"
а может быть без эмоций? это я о формулировках "захватить контроль". почему готовы участвовать в покупке а не только создают? ответов может быть масса - от недостатка средств (кто-то ведь участвует в 5-10%), до разных масштабов (заседать в совете директоров фирмы со штатом в 10.000 человек, либо раскручивать свою со штата в 100 человек).
"но не видим частников, создающих инфраструктуру за свой счет?"
http://www.dobroe.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5&Itemid=28
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Никто не возражает, чтобы частный капитал пошел и создал свой ростелеком.   С нуля, решив своими силами все инфраструктурные вопросы.

Зачем захватывать чужое?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
причем здесь захват? функция государства, это решать вопросы, недоступные отдельному человеку. с нуля, будет ключевым "решив своими силами все инфраструктурные вопросы". кому проще их решать - государству или частнику?
я лично не вижу смысла терять контрольный пакет. ростелеком и сейчас акционирован, и имхо - 50% + 1 акция это оптимально. но мне интересно, зачем на вполне практический вопрос наворачивать эмоции в виде "захватить контроль", "захватывать чужое" и пр.?
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

В корпоративном управлении вообще-то, вывод и распродажа активов без решения собственников - это уголовщина.    

Референдума на тему приватизации я не помню, ни в 90-х, ни сейчас. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
эка тебя колбасит. вот уж не ждал от тебя лозунгов "власть здесь мы".
ведь и создание подобных активов - ключевое решение о статье расходов. тоже будем референдум проводить для одобрения бюджета? ну а референдум - могу напомнить, что в конце 80х была масса митингов "за перемены". и никто этих товарищей ссаными тряпками по площадям не гонял. ходили мимо: "пусть митингуют, может что и изменится". молчание знак согласия. что-нибудь изменилось? а иначе измениться и не могло. за действия/бездействие отвечать надо, а не кричать "несчетово, я думал все по-другому будет".
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Вообще-то я лишь применил стандарты корпоративного управления к госсобственности, что тебя коробит-то?  

Мне в твоей логике не нравится двойная мораль.  Себя частный капитал защищает от недобросовестных управленцев, а почему те же стандарты защиты нельзя применить к государству?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
как себя капитал защищает от недобросовестных управленцев? на сколько мне известно - в случае, если сделка совершалась по действующим законам и уже завершена, то в дальнейшем может быть посажен продавец/управленец, но не покупатель.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> если сделка совершалась по действующим законам

Еще раз повторить? Вывод активов без решения собственников - нарушение закона.  


Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
приватизация была проведена в рамках действующего законодательства. нравится тебе это или нет. но это - так. почему законы стали такими - смотри выше. молчание - знак согласия.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Есть бумажный закон, а есть представления народа о справедливости.   Если они входят в противоречие, со временем история противоречия устраняет и устраняет, а авторов наказывает.  

В 1920-х, например, много вопросов о "законных" собственниках и концессиях было пересмотрено, исходя из интересов трудящихся.

Народ можно обмануть, но обман не может длиться вечно.   Нет никаких Богом гарантированных законов в вопросах приватизации. Поэтому пересмотр решений 90-х это вопрос конечного времени.

Не ближайшего времени, подчеркну, но это вопрос не долгосрочных перспектив.    Выше уже сказал, повторю  еще раз - на ход внутренней политики сейчас очень сильно будут влиять два фактора - банкротство запада и исчерпание легкодоступных углеводородов.

Каждый из этих факторов будет ослаблять "законных собственников".

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
любой "пересмотр" ожидаемый тобой - это прежде всего кровь, а так же куча ресурсов. ты считаешь, что страна и люди потеряют меньше, если устроить очередную бойню 20х, когда я читаю о тех временах - и у меня всего один вопрос: "КАК вообще страну удалось сохранить???"?
могу лишь повторить: за действия/бездействие отвечать надо, а не кричать "несчетово, я думал все по-другому будет". и личное имхо - страна потеряет гораздо меньше, если не будет никаких расстрелов, а пусть с использованием административного ресурса, но государство постепенно выкупит контрольные пакеты. примеров достаточно - с газпрома начиная.
и по моим ощущениям - именно эта работа и ведется. то, что при этом есть в руководстве и представители "альтернативная точка зрения" - мы наблюдаем на примере данной новости. но ведь и у людей нет однозначной позиции. раздрай в руководстве - следствие. имхо.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Мне больше интересен исторический опыт.   И он во всех странах одинаков.   Время от времени классовые противоречия невозможно разрешать в рамках системы, поэтому систему меняют.  Меняют путем зачистки одного из классов, а не путем выкупа за "справедливую цену".

Класс нынешних собственников, напомню, вовсе не за "справедливую цену" выкупал собственность народа в 90-е, скорее наоборот - это было сделано за счет аннигиляции сбережений и перенаправления ресурсов с решения национальных задач на экспорт.  И вовсе не бескровно - смотри динамику плотности населения.

Долг платежом красен. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Поясняю, как уже притронувшийся к мудрости: у нех «кровь» — это то, чем пугает их — их кумир и твой отчасти. В будущем. «Если начнём национализировать — то ...», «прекратим подмену населения — тоже. самое...», «начнём выпиливать «кровеносную систему экономики» - ростовщичество — аналогично...» и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 2 месяца)
"справедливость" из принципа любой ценой. толково.
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 5 месяцев)

"приватизация была проведена в рамках действующего законодательства."

Да что Вы говорите? Основная масса приватизировалась( после октября 93) по указам ебн, подготовленных "чубайсом на коленке".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Представь теперь, как мне, там — в подвале — с этими пассажирами, которые стали частью патриотического национально-ориентированного ресурса. «Они повсюду (лундгрен©)» теперь. Это только один клоун к тебе в тред вылез. С остальными мило беседует, поддакивая, любимый мной беззлобный Читырь.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)
Кстати, да. БАНДУЕЛЬЦИНАПОДСУД!
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А не получится, как и раньше происходило с Приватизацией 2.0?

Болтун выбалтывает планы по прихватизации, а потом случается что-нибудь и получается совсем наоборот.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 10 месяцев)

Дворкович - двойной агент?)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)
Может и так быть. Но и против этого есть приёмчики. Например, не продавать. Ещё год. Ещё год. Ещё год. Ещё год.... а там уже и цены будут СОВСЕМ другие.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

ОБЩИЙ ВЕКТОР наших либерастов напрягает. Они СЛИШКОМ верят в "рыночные механизмы", переоценивают силу США и доллара... как бы не аукнулось это нам.

Давным-давно пора уже переводить весь экспорт на рубль РФ. По крайней мере, экспорт гос. компаниями.

Аватар пользователя Спокойствие души

О приватизации аэропортов

http://www.km.ru/economics/2014/01/07/aviatsiya/729264-v-rossii-sozdaetsya-aviatransportnyi-monopolist

http://kapital-rus.ru/articles/article/privatizaciya_vnukovo_kto_kak_i_zachem_privatiziruet_rossijskie_aeroporty/

Комментарий администрации:  
*** Афтершок гнусная помойка для дебилов (c) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

О да сначала модернизировать за счет народа , а затем передать " достойным людям".

ТакЪ победимЪ.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Ну, зачем так? Это ж скрытно всё сделано. Непонятно для топоров. Хитро. Не раскрывайте тайных смыслов - помните - за нами теперь секут радетели за наше благополучие.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну это вы правду матку режите , я то пишу так что фиг докапаешься , вопросики всякие , выводы из СКАЗАННОГО сами знаете кем, причем выводы прямые и очевидные.))

Страницы