Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эволюция по Скиннеру (HIST9)

Аватар пользователя Already Yet

Я безумно благодарен своим родителям. Благодарен за то, что на пути формирования моей личности они старались оставить минимум «предустановленных переменных среды», которые потом, будь их много больше, неизбежно бы привели к тому, что эта самая «среда» окостенела бы окончательно и превратилась бы в то монументально-непоколебимое «я верю и на сём стою!», с которым путь к истинному познанию часто закрывается для человека раз и навсегда.

Одной из таких «предустановленных переменных среды», безусловно, является идея бога.
Ведь родитель для малого ребёнка и есть то самое воплощение бога на земле — бога плохого или бога хорошего, в зависимости от того, как ведут себя родители по отношению к своим собственным детям.

И именно эта зависимость детей от родителей и формирует будущее восприятие бога маленьким, растущим существом.
То, что сказано тебе в домашнем кругу, в то время, когда твоё критическое восприятие ещё не сформировано, и есть та самая «переменная», которую многие потом, уже на протяжении всей своей последующей жизни, будут воспринимать, как константу.

«Бог есть! Какие могут быть сомнения? Я узнал об этом ещё в самом раннем детстве!»

Это — вопрос необсуждаемой веры того или иного индивидуума, который он вправе пронести через всю свою жизнь — от раннего детства и вплоть до самой глубокой старости.

«Бог всегда был таков! Какие могут быть сомнения? Я узнал об этом из святых книг!»

А вот это уже — категория проверяемая и осязаемая для внешнего для наблюдателя. Индивидуум хочет сослаться на некие факты реального мира, которые должны описать бога и продемонстрировать его наблюдаемые следы в нашем мире.
Следы, возможно, чудесные и впечатляющие, но, в то же время — вещные и осязаемые.

А существующие следы уже можно разбирать и анализировать — ведь это уже не идеальная, а весьма реальная категория. Реального мира, в котором выживают лишь самые приспособленные.




А идея одного бога, надо сказать, была идеей приспособленной и мощной. Настолько мощной, что остальные идеи и боги оказались совершенно неготовыми конкурировать с ней.
И так было вплоть до товарища нашего Чарльза Дарвина.
Который дал нам в руки мощный инструмент оценки эволюции.
Практику нахождения переходных форм. Которая столь же легко применима к человеческим идеям, как и к ископаемым останкам каких-нибудь древних зверушек.



Ну а первый раз, как мы помним, идея единого бога пришла к людям ещё на исходе великолепного бронзового века, когда о Иисусе Христе не говорили даже и пророки...



На излёте бронзового века мир был очень похож на наш современный мир. Конечно же, не в плане своей насыщенности компьютерами, самолётами и поездами, а в плане связности мира, которую эти позднейшие изобретения человечества нам создают.
Тогда связность тогдашнего мира бронзы организовывали два народа, которые держали в своих руках практическую монополию на обеспечение связности того древнего, средиземноморско-античного мира.
Это были греки и финикийцы, которые и славились, как самые опытные и отважные мореплаватели тогдашнего мира.

О похождениях и нравах тогдашних торговцев-воинов-пиратов греков вполне можно почитать у Гомера в «Илиаде» и «Одиссее», а вот о финикийцах мы знаем, к сожалению, гораздо меньше. Финикия очень неудачно угодила в жернова постоянных разборок между мировыми державами тогдашнего Востока и Запада, а её лучшая и сильнейшая заморская колония — Карфаген, впоследствии погибла под прессом «римского парового пехотного катка», который раздавил её до состояния вспаханного поля, да ещё и засыпанного солью.
Чтобы не росло.

Связность мира финикийцы поддерживали тогда на весьма утлых судёнышках, представление о которых даёт нам поднятый в кусках возле турецкого побережья и восстановленный в виде точной копии финикийский Улу-бурунский корабль:



Но речь у нас не о кораблях, а о богах финикийцев.
А где боги — там у нас и погребения. Ибо всюду и всегда боги любят отвечать именно за виртуальный, загробный мир, в котором им проще существовать в некой идеальной форме.
А в мире реальном боги обычно существуют в виде погребального обряда. Например, как крест на могилах у христиан.

Как же выглядели погребения финикийцев?
Мы нашли их.
В 1887 году, тогда ещё на территории Османской Империи, в районе современного города Сайда крестьянин, который пытался выкопать колодец на своём участке, внезапно натолкнулся на полость в земле, которая оказалась ничем иным, как подземной погребальной камерой.
Как оказалось чуть позднее, счастливая кирка крестьянина угодила немного ни мало, а на королевский некрополь древнего финикийского города Сидона, который и располагался в своё время на месте теперешней Сайды.

Тогдашний директор Стамбульского археологического музея, доктор Осман Хамди Бей, сразу же осознал, какое сокровище попало в его руки.
Надо сказать, что саркофагов позднейшего периода в руки учёных и археологов по всей Греции и Турции попадала масса (многие из них и сегодня стоят прямо под открытым небом возле древнего ликийского города Мира), но вот чтобы столь масштабное античное захоронение попало в руки учёных практически неповреждённым — такое случилось в 1887 году, пожалуй, впервые.
Напомню, знаменитую гробницу Тутанхамона, которая станет сюжетом всех голливудских страшилок типа «Мумии», найдут гораздо позднее — только в 1922 году.



Хамди Бей был очень неординарной персоной.
Кроме фактического основания Стамбульского археологического музея, он и сам очень активно занимался археологией, а кроме того, был художником и писал очень неплохие картины, которые во всех деталях показывали быт и нравы тогдашней Османской Империи, которая, как оказалось, доживала уже последние дни перед своим превращением в современную Турцию.

Осман Хамди родился в знатной турецкой семье. Отцом Османа Хамди-бея был великий визирь Ибрагим Эдхем-паша. Судя по всему, отец, в силу занятости государственными делами, не нагружал сына религиозными книгами, в силу чего Осман вырос с независимыми суждениями по многим важным вопросам мироздания.

После окончания начальной школы в Бешикташе, Осман Хамди начал изучать право сначала в Стамбуле, а затем в Париже. Но, заинтересовавшись живописью, оставил юриспруденцию, которая открывала бы ему карьеру на государственной османской службе и продолжил обучение изобразительному искусству. На протяжении девяти лет, начиная с 1860 года, в Париже он учился в мастерских живописцев Жерома и Буланже. Даже выбор личной жизни был отнюдь не в русле османских традиций: Осман Хамди женился на француженке, которая родила ему двоих дочерей. В 1869 он с семьёй вернулся в Стамбул.
В 1881 году, за шесть лет до открытия королевского некрополя Сидона судьба распорядилась так, чтобы Осман Хамди стал директором Императорского Музея искусств, которому и суждено было вскорости превратиться в знаменитый Стамбульский археологический музей.

Уже в 1884 году Хамди Бей добивается от османской бюрократии официального запрета на вывоз культурных ценностей за границы Османской империи. До того момента многие произведения античного греческого и римского искусства, да и собственного турецкого средневекового, рассматривались в Порте, как ненужный хлам и предприимчивые иностранцы пользовались этим для формирования европейских коллекций. С приходом Османа Хамди в руководство турецкой археологией для европейских пиратов настали трудные времена.
При этом, надо сказать, сражался Хамди Бей на два фронта: как и с пронырливыми европейскими контрабандистами-бизнесменами, так и с собственными подчинёнными и начальниками.



Самая известная картина Хамди Бея — это «Укротитель черепах».
Пять черепашек, которых пытается обучить нехитрым фокусам главный герой картины, по мнению современных экспертов-искусствоведов символизируют отношение Хамди к тому, что он видел своими глазами — то, как медленно и печально эволюционировало современное ему османское общество, в то время, когда он пытался вырвать его из неги и покоя фактического средневековья буквально революционными изменениями.
К сожалению для Османской Империи — Осман Хамди Бей был лишь директором Стамбульского археологического музея, а судьба Империи будет решаться уже через 30 лет, но — исключительно с винтовкой солдата, а не с лопатой археолога или кисточкой художника.

Что же нашёл ливанский крестьянин?
А нашёл он уникальное. Скажу, что масштаб находки был столь велик, что администрация султана даже согласилась с предложением Хамди Бея построить отдельное, современное нам, здание Археологического музея возле султанского столичного дворца Топкапы.
Вот оно:



Фронтон Археологического музея, несмотря на арабскую вязь титула султана на фронтоне, был выполнен в строгом античном стиле: колонны коринфского стиля, скромный треугольный портик с тремя растительными композициями по центру и по бокам, повторяющий форму античного саркофага. В своём летнем дворце Долмабахче, несмотря на всю его модерновость, османские султаны так и не смогли уйти полностью от восточной традиции. Осман Хамди Бею это удалось.

К форме портика Археологического музея Стамбула я ещё вернусь.
Но читатели, наверное уже заждались сидонских находок?

Что же, вот вам самый древний из найденных сидонских финикийских королевских саркофагов:



Предвижу недоумение знающих древнюю культуру читателей. Да, саркофаг финикийский.
Хотя, конечно же, по факту, египетский!
Выполненный из чёрного диорита, он изначально принадлежал некоему египетскому полководцу эпохи поздней бронзы, который носил имя Пенептах. Откуда этот саркофаг попал к его последнему «владельцу», который уже был царём Сидона, мы, наверное, уже никогда не узнаем.
Как и не узнаем того, где покоится сегодня товарищ Пенептах.

Нам известно лишь, что новый владелец «модного гробика» написал на его основании, чуть пониже египетских иероглифов (смысл которых, возможно, ему и не был до конца понятен) следующий текст уже на финикийском языке:



«Табнит, царь Сидона, жрец Астерт и её слуга, лежит в этом саркофаге, в котором нет никакого злата или серебра. И пусть тот, кто откроет этот саркофаг, не найдёт покоя ни в этом мире, ни в мире ином».

Проклятие, в общем-то, никак не сработало и мумию Табнита сегодня каждый желающий может лицезреть возле его саркофага, вместе с нехитрыми погребальными предметами «царя Сидона»:



Диоритовый саркофаг Табнита-Пенептаха сегодня датируют началом VI века до нашей эры. В то время Средиземноморье только-только начало оправляться от безумия Тёмных веков, последовавших сразу же после Катастрофы бронзы и продлившихся, без малого, более 400 лет.
Богатство Табнита состояло из одной разбитой амфоры, двух глиняных масляных ламп, двух бронзовых факелов и одного золотого обруча.
Поэтому, наверное, и не сработало проклятие богини Астерт — слуга её пожидился и, несмотря на надпись на саркофаге, прихватил с собой немного золота «в дорожку».

Кроме диоритового саркофага Табнита-Пенептаха в открытом некрополе нашли ещё один, судя по всему, тоже изначально египетский саркофаг. Его сейчас называют «Антропоморфным саркофагом», так как его следующие владельцы пошли иным путём — они, судя по всему, просто сбили все иероглифы и лицо предыдущего владельца, а потом отполировали полученное «поле боя» до зеркального блеска.
В итоге «Антропоморфный саркофаг» сегодня выглядит, как захоронение инопланетного пришельца откуда-то из окресностей Тау Кита:



А вот дальше пошло уже самое интересное.
Старые египетские саркофаги, судя по всему, уже закончились и встал вопрос — как хоронить сидонских царей?
Судя по всему, тогдашние египетские фараоны (которые к тому же вовсю уже отбивались от наседавших на них с востока персов) особо не горели желанием поставлять новые диоритовые саркофаги в Сидон.
Ещё бы — за памятник советскому солдату в центре Таллинна за Пенептаха ведь никто так и не ответил.
Поэтому производство саркофагов пришлось налаживать уже на месте, и из местных материалов.

Но вот форма...
Думаю, финикийская богиня Астерт, будущая греческая Астарта и урождённая египетская Иштар, просто бы зарыдала от того многообразия переходных форм, которая превратит старый-добрый египетский саркофаг в практически греческую статую.

Сначала саркофаги делали в полном подобии с египетскими (хрен ведь знает, что там важно для правильного путешествия в мир иной), включая даже накладную бородку-парик, которую часто носили фараоны:



Потом решили, что и борода может быть покороче, да и без бороды — тоже неплохо путешествовать, владельцы саркофагов назад, в реальный мир, от своих божественных начальников не возвращаются:





Ну а потом, наконец, только через 150 лет, уже в районе середины V века до нашей эры, мы, наконец, видим на саркофагах уже практически греческие формы лиц, причёсок и головных уборов:



Это — веяние новой силы, которая возникла и окрепла к западу от финикийского Сидона. Классическая Греция набирает мощь и темп, растит искусство и военную силу, разбрасывая по всему Средиземноморью новую сеть торговых путей и греческих колоний, которая и завершится мощным крещендо греко-римской Ойкумены поздней античности.

В конце которого у нас и возникнет ещё один, очень интересный и занимательный «букет переходных форм», в конце которого вы и увидите уже привычные вам кресты и слово IN-RI над могилами приверженцев новой, победившей в итоге религии.
Но это, конечно же, вопрос отдельной статьи.
Которую мы начнём портиком древнегреческого храма, который с такой тщательностью изобразил во входе своего детища, Стамбульского археологического музея, художник и учёный Осман Хамди Бей.

Черепахи дрессируются очень медленно.
Но люди меняются — отнюдь не быстрее черепах.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:00:10 / 15-01-2014)

> Индивидуум хочет сослаться на некие факты реального мира, которые должны описать бога и продемонстрировать его наблюдаемые следы в нашем мире.
Следы, возможно, чудесные и впечатляющие, но, в то же время — вещные и осязаемые.

- Ну, так это вся вселенная - очень кстати чудесная и впечатляющая нас, людей - как своих порождений.

Вселенная - это факт реального мира, да.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:20:19 / 15-01-2014)

Разницу между деизмом и теизмом вы, конечно, знаете?

Я вообще не против любых методов познания мира. Теистический метод хорошо действует, когда надо дрессировать черепашек передавать какие-то непреложные истины. Например, моральные установки.

Но, как показывает практика, установки морали можно передать и без внушения константы бога.

Кстати, деистический путь тоже очень интересен. Меня вот поражает настройка "сильного-слабого-электромагнитного" взаимодействия, которая и пережигает протий в дейтерий, но, в тоже время, не позволяет протию гореть сразу в гелий.

Ну чем вам не рука Господа?

Я - атеист. Так получилось в нашей Вселенной. Не получилось бы - был бы мёртвый гелиевый газ. Возможно, в 99% других Вселенных именно так дела и обстоят. И Бог там грустит - вместе со своим творением.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:30:53 / 15-01-2014)

Бог это причина существования вселенной. А без причины - нет и следствия...

> установки морали можно передать и без внушения константы бога.

- Это верно. Но называется это не словом Бог, а словом вера. Кто-то верить что не убий - это верно потому что так говорил Бог (исчезающе малый процент населения), а кто-то верит в это потому, что ему привили такую идеологию с детства и без всякого бога...

Т.е. идеология и религия - суть одно и то же. Но так как религия - вещь древняя, то там куча всякого непонятного (типа ритуалы и разные правила) - а по сути, тоже идеология... но хорошая в целом идеология - учащая доброму и вечному.

Человек без веры - существовать не может, он просто так устроен. Что б мозг действовал - он должен верить в то, что его действия правильные, хотя за ранее - это порой не известно, поэтому остаётся верить - нужно верить.

Вера - штука архи важная. Например, плацебо - всем известно, но какой эффект! А в чём дело - дело в вере.

Короче - веру отымать у людей низя!!!

А вот идеологию дать людям нужно!!!

У вас есть идеология, круче и полезней той, которую изложил Иисус в своей нагорной проповеди? А я вам скажу, сколько людей с тех пор не пытались - так ничего лучше предложить и не смогли.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(08:26:39 / 16-01-2014)

Вера - штука архи важная. Например, плацебо - всем известно, но какой эффект! А в чём дело - дело в вере.

Эффект плацебо это не из-за веры, а из-за отлаженного механизма самовосстановления, который изначально заложен в каждом живом организме. Просто пациента не травят некоторое время, а организм восстанавливается. Вера тут не причем.

Но сама такая стойкая система самовосстановления практически в любой органике тоже удивляет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:08:32 / 16-01-2014)

Когда контрольной группе пациентов -  таблеток в виде плацебо не дают - у них механизм самовосстановления - как-то не запускается.

А вот тем, кому дали мел, но сказали, что это лекарство - то да, чудесный механизм самовосстановления - почему-то берёт и запускается... И всё потому, что человек верит, что доктор дал ему хорошую спасительную таблетку...

Попробуй, займись каким-нибудь важным и сложным делом, если ты не веришь в хороший результат - получится у тебя? А вот когда веришь - получается лучше.

Аватар пользователя Zviri
Zviri(5 лет 8 месяцев)(22:32:06 / 15-01-2014)

в Стандартной модели (элементарных частиц) всего 19 параметров. + 3 массы нейтрино. + 1 гравитационная постоянная. 
Все они тонко настроены!  Но уже было показано что вселенные со стабильной материей возможны и при других наборах констант, то есть изменять нужно их не по одному а несколько зараз. Так что не такие мы и уникальные.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(20:12:38 / 15-01-2014)

\\Одной из таких «предустановленных переменных среды», безусловно, является идея бога.\\

Хотя я и неверующий, я понимаю одну простую вещь. Православие в нашей жизни дает знание добра и зла. У науки нет такого инструмента и это надо понимать. Понятно раздражение людей от священников для которых религия метод заработка, а не образ жизни. Отмена знаний религии приведет к деградации и уничтожения общества в человеческом смысле в которым мы его понимаем.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:23:08 / 15-01-2014)

Добро и зло не выводятся напрямую от бога. Это, вообще-то, неэквивалентные понятия.

Написал выше - это мой, личный выбор, который я объясняю. Это было вступление к статье, не более того. которое показывает, что религии борются между собой - и в этой борьбе, строго по Дарвину, выживает сильнейший.

Ну а способ передачи религии - обучение. Чисто по Скиннеру. Как с черепашками.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(21:06:49 / 15-01-2014)

\\выживает сильнейший.\\

Еще Вернадский указывал не доказанность этого утверждения. В природе кроме борьбы есть взаимодействие видов для выживания( например пчелы собираются в улей не для того чтобы убить друг друга или уничтожить другой вид. С точностью до наоборот они выживают сами и дают жизнь другим видам. Если бы Земля жила по закону Дарвина жизнь просто бы исчезла). Никто этого не подсчитывал в то время,не было просто возможности. А сейчас этого не будут делать по иделогическим причинам.

Подозреваю что вывод "выживает сильнейший" это вывод глобалистов того времени , а не ученого.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:32:56 / 15-01-2014)

В тексте статьи я написал вернее: "Реального мира, в котором выживают лишь самые приспособленные."

Survial of the fittest - по-английски.

Приспособленные, а не "самые сильные" в тривиальном смысле этого слова.

Коллективный альтруизм, как я много раз писал - очень сильная технология.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:28:56 / 15-01-2014)

Как православие может давать знание добра и зла если само это православие чистое зло сшитое из злонамерения, лжи и лицемерия?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(20:38:47 / 15-01-2014)

\\Как православие может давать знание добра и зла\\

также как и  в математике. Исходные данные(Ветхий Завет, где описывается человечество и нет различия между Богом и сатаной), решение (10 заповедей), вывод (Новый Завет).

Учение христианства такая же наука как математика или физика. Разница только в области изучения и то что религия основоположник современной науки. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:58:30 / 15-01-2014)

Талмудистика обычно не лечиться. Вы там осторожнее. И не надо сравнивать нелепые тексты и откровенные сказки с математикой.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:24:58 / 16-01-2014)

этими "нелепыми текстами" восхищалось множество значительных личностей, например, Достоевский. А инженеры социумов - украли оттуда идеи справедливого общества. После чего эти таксидермисты повелели молиться лишенному жизни чучелу, что закончилось печально.

Математика и прочие точные науки отвечают на вопрос - как ? Но они не отвечают на вопрос - зачем ? В глобальном смысле. А если погибает смысл - вслед за ним гибнет и все остальное.

Вера - сила страшная. Если не воспринимать ее только в усеченном, религиозном смысле. Подозреваю, что нет силы сильнее. Человечества касается лишь призрачный шлейф ее. Но посмотрите - есть вера - и крепнут царства, нет - они падают в прах небытия. Вера, рождающая смыслы - отличное топливо и духовная архитектура цивилизаций.

Это отголосок какой-то фундаментальной силы, на которую начинает эффективно отзываться материя, когда она становится разумной.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(13:03:19 / 16-01-2014)

Тексты достаточной длинны и внутренние противоречивости классическим образчиком коих является Талмуд оставляют в восприятии человека хаотический отпечатать. В этом хаотическом отпечатке слабые души начинают видеть отпечатки собственных грез и воображения. Такова природа нашего восприятия. В этом потоке ложно отраженных образов люди начинают воспринимать поразительные к наблюдаемой вселенной миры. Это сильнее героина и не лечиться. Чем сложнее, длиннее и запутанней текст тем лучше он работает как зеркало собственных грез. В этом свете Талмуд это один из самых тяжелых наркотиков. Люди улетают в бесконечность.

Изучайте научную демонологию )))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:11:47 / 16-01-2014)

Мне непонятно, почему архитекторы соц. структур отказались от поддержки религии. Смычка социализма и христианства - была бы образованием куда более крепким, чем просто социализм. И науке это нисколько не мешает. Какая разница: Богом это все устроено - законы и мировые константы или некой загадочной Природой ? Можно вообще считать Бога - персонифицированой Природой и все.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(14:14:40 / 16-01-2014)

Вы отстали на 150 лет. Смычка христианства и социальных инструментов это марксизм. Это был проект отражения христианских ценностей на атеистическое общество.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:23:58 / 16-01-2014)

во-первых, отражение всегда хуже источника, а проекция - менее информативна, чем объект. Во-вторых, 150 лет назад общество не было атеистическим. В-третьих, мнится мне, что под прикрытием соц. перемен, кто-то восставал против Христа. Это был сыр в мышеловке для человечества. Потому и отказались от христианства, водрузив на трон копию-поделку.

Более грубый вариант восстания против заветов Христа - фашистская Германия. Но она слишком явно выступала против ценностей, которые озвучил он. Не маскировалась, как маскируются сейчас США с их "демократией и общечел. ценностями".

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Так эта...

Православие - наука о вере (одна из), она же = религия.

Не путать с верой. :)

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(22:06:23 / 15-01-2014)

Извиняем. Потому что не так. Наука - это сфера человеч. деятельности, функцией которой является выработка и теоретич. систематизация объективных знаний о действительности. В силу этого, религия (а значит, и православие) - не наука. Ну а вера - это и не наука, и не религия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:37:45 / 16-01-2014)

если само это православие чистое зло сшитое из злонамерения, лжи и лицемерия?

----------------------------------------------------------

Что зависть к часикам патриарха покоя не дает? Эк вас на эхе мацы то надрочили  бросаться на православных- русских. СССР тоже разваливали завидуя волгам и колбасе,  самые ниизменные инсктинкты рулят, зависть, жадность. Как и у майданутых.

А по факту сейчас выживание расы напрямую  завязано на религию. Ислам ширится и процветает а западные государства  поражены вирусом содомии, толерантности и ювенальной юстиции. В результате чего вымирают.  Вера она никаким образом не влияет на науку, так как занимается нравственным воспитанием, в том числе борется с глупыми предрассудками. И выгнав из жизни  страшных священников  вы получите на пороге дома не научного работника, а пидерастов, которые потащат вашего ребенка на уроки секспросвета  калечить детскую психику. Если будете сопротивляться сядете в тюрьму.

Странно, что столь простые мысли так туго доходят. Хотя примеров уже дохрена. Отметьте, кто гавкает на православие,  СМИ сплошь русофобы-либерасты   любители однополой любви.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:35:53 / 16-01-2014)

Как атеизм завязан на однополую любовь?

У меня в подъезде живет однополая пара. Двумя этажами ниже. Узнал я об этом абсолютно случайно - из пересудов нашего "бабского актива возраста 50+" на лестничной площадке.

Какое мне дело до их религиозной или половой ориентации? Мне важно, что они никак не афишируют свою ориентацию - и сдают исправно деньги на содержание дома и придомовой территории, не забывая при этом платить за свою коммуналку.

А вот еженедельные появления у моих дверей проповедников христова учения уже порядком меня поддостали. Я же дома работаю постоянно, уже просто их по лицам узнаю. Вот зачем люди такой хренью занимаются, объясните мне?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:49:31 / 16-01-2014)

Завязан тем, что из общества выбивается мораль, а так как в нашем мире родители крутятся как грешники на своровородке, то воспитание детей передается во многом масс- медиа.  Где они собственно и окапываются.  Им нужно развалить номальное общество и тогда можно брать его голыми руками Вспомните СССР, без морали продали за колбасу и ученые  доктора наук торговали китайскими пуховиками и натуральным образом умирали  без еды и медикаментов.

Пидерасты кста не при чем, их тоже используют как передовой отряд в темную, для разрушения.

Религия это то, что держит традиционное общество и нацию.  Никакие научные знания это не сделают. А ходят к вам не православные а сектанты, такие же жулики без веры, охотясь за квартирами и баблом.  Причем хорошо подготовленные.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:53:18 / 16-01-2014)

А понятно.

"Есть плохие религии - и есть хорошие". "Мораль вне религии не существует". "Наша религия - хорошая". "Все остальные - пидоры и преступники".

Я СССР не продавал, не пидор, атеист и мораль у меня есть. Выпадаю я из вашей нехитрой чёрно-белой схемки.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:57:43 / 16-01-2014)

Атеизм  для одиночек один пройдет по льду, нация утонет. Что мы и видим, страна распалась. В той же Германии фертильность немок 1.1 ( с эмигрантами 1.3) У православных минимум трое, Охлобыстин семерых заделал.

Государства делаются большими числами. СССР тоже  вроде никто не продавал, а страны нет.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:08:51 / 16-01-2014)

Я опять вне статистики у вас. У меня - тоже трое. Так что, извините, не от атеизма потреблятсво и эгоизм идут.

Касательно же того, что высокая рождаемость - это всегда "гуд" для нации - у меня к вам простой вопрос: а как всех этих вновь прибывших членов общества кормить?

Давайте на примере Индии или мусульманского мира. Вот уж где религия рулит, куда уж там России с её громадными ресурсами и 10% воцерквлённых граждан.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:26:28 / 16-01-2014)

Не вопрос будете кормить миллионы мусульман, вот эти точно сделают из страны таджикистан. Православные сами себя прокормят.

И откуда эти 10 процентов воцерковленных. Давайте плясать от цифры кем считают себя сами люди а не картавые политологи , которые начинают совать свое свиное рыло и обьяснять, что они на самом деле не  верующие. Как нибудь сами разберемся.

За прошедший год доля последователей православия увеличилась с 70 до 75%, достигнув, таким образом, максимального значения за все время измерения. По сравнению с  2006 годом вдвое меньше стало неверующих респондентов (с 16 до 8%).

После 10 года пошла атака на русских и цифры опросов стали подгоняться под голубое лобби. Даже статью в педивикии переписали  сплошные рассуждение "атеистов" их Хайфы.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:59:40 / 16-01-2014)

Неблагодарное это дело - писать на религиозную тематику с позиций стоицизма атеизма...но нужное. Кладёте себя на алтарь оправданий.

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(5 лет 1 месяц)(14:25:27 / 17-01-2014)
Видимо вы попали в поле зрения уже ... и каждый день ходят, ходят, стараются совратить такой умище в свою веру)))))) Смешно. Люди пытаются может души спасать другим, вам не нравиться. А пидоры деньги вовремся сдают, прекрасные люди ... Мне нравиться читать ваши статьи. Но что то вы начали познереть ... ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО?)
Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(09:22:18 / 16-01-2014)

Вас не пугает тот факт что в православие "не вписались" такие люди как М.В. Ломоносов, А.С. Пушкин, Л.Н. Толстой, С. А. Есенин? Если вписать Русь в поповское прокрустово ложе то что останется? Ваше нелюбимое эхо моцы и останется. Ради того оно к нам и завезено. Христианство (миссианство) это проект порабощения человека от имени бога. Православие приходит в ту часть человека в которой умерло все русское.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Коммунизм в неменьшей степени духовное учение, но в своих этических максимах не ссылается на бога, и картину мира представляет - научную, а не то убожество, которым кормит людей религия. Практически же, коммунизм есть духовная основа русской цивилизации на постфеодальном этапе развития. Потому, к слову, русофобы и антисоветчики с такой зоологической ненавистью и брызжут бешной слюной на это учение.
Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(21:55:08 / 15-01-2014)

Разрешите подписаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Хорошо что я не один в таких убеждениях.
Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(18:42:52 / 16-01-2014)

+ ещё один

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(00:15:52 / 16-01-2014)

Не скажу про русофобство..

Антисоветчики же брызжкт слюной, потому как коммунизм предполагает противоположнуй либерализму путь - путь, где интересы коллектива выше личных. А значит либеральный постулат "личного успеха, обогощения" не канает. Значит не нужен капиталист, миллионер и прочий коллекционер денег.

 

Еще коммунизм отрицает религию, пытаясь предложить вместо контроллера в виде "Страшного суда" на более земной - на человека и его совесть и совесть коллектива.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:53:33 / 16-01-2014)

Коммунизм имеет все признаки религии

Иоанн креститель- Маркс -Энгельс.

библия-капитал

апостолы-соратники в кремлевской стене

вечно живой вождь

молельные комнаты-ленинские комнаты на предприятие

молитвы-партсобрания

крещение-принятие в октябрята

анафема-исключение из партии

кодекс строителя коммунизма-10 заповедей.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:56:42 / 16-01-2014)

Да, смело вы весь опыт мирового коммунистического движения ужали до конкретной его реализации в СССР. А если вам сказать, что в СССР строили госкапитализм, а потом - социализм, который к тому же ещё и замешали на православном субстрате - вы не сильно обидетесь?

Чего паству-то терять? Советские руководители были люди весьма прагматичные и мудрые.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:59:17 / 16-01-2014)

Руководители то мудрые, а вот результат подкачал.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:11:04 / 16-01-2014)

Нормальный результат - после того, что к октябрю 1917 года представляла из себя страна.

Оттоманская Империя, Австрийская Империя и, отчасти, Германия на выходе из Первой Мировой войны и такого результата не имели.

Ну а результаты Второй Мировой и до сих пор России в жизни помогают. Ялтинский мир, ага.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(09:24:40 / 16-01-2014)

А момента с разгоном попов поганой метлой у нас не было? ))))) Что "святая православная Русь" не встала на защиту? Может по той простой причине что попы всех достали?

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:01:11 / 16-01-2014)

Вставали, картавые большевички в крови топили восстания, а вот СССР продали без единого вытрела. Где все 26 миллилнов коммунистов-атеистов были? А ведь вего десяток человек с автоматами было нужно, чтобы разобраться с ельциным и его приспешниками. Импотенты.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:32:21 / 16-01-2014)

Топили в крови восстания и белые, и красные. Это, батенька, Гражданская война называется. Не надо тут нам тиражировать белоэмигрантские мифы о том, что "Ленин и большевики узурпировали власть, а народ-то нас любил!"

В печёнках у народа к 1917 году был и режим, и официальная религия этого режима.

Но вот прививка от гражданской войны была получена сильная. Поэтому-то и демонтировали СССР без крови и убийств. А вам, как я погляжу, всё "мальчики с автоматами" мерещатся.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(13:06:33 / 16-01-2014)

Марксизм это светская версия библейского проекта. Он отправился в туже топку что и православие. Русская цивилизация очищается от грязи. Ценность семья, а не православие. Ценность справедливость, а не догматы внука 2х раввинов.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:02:57 / 16-01-2014)

"Практически же, коммунизм есть духовная основа русской цивилизации на постфеодальном этапе развития." - поясните, пожалуйста, из каких материальных свидетельств это следует? И какую редакцию теории коммунистического развития общества вы имеете в виду?

Аватар пользователя dimakrad
dimakrad(5 лет 4 месяца)(23:21:52 / 16-01-2014)

Разрешите Вас поддержать.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(21:10:17 / 15-01-2014)

Отмена знаний религии приведет к деградации и уничтожения общества в человеческом смысле в которым мы его понимаем.

----------------------------------------------

История человечества состоит из совокупности историй цивилизаций, имевших свои религии, свои верования, своих богов, свои понятия о морали и нравственности. Многие из них уже завершили свой жизненный цикл и исчезли вместе со своими богами и религиями, их место занимают другие цивилизации, которые сейчас находятся в разных стадиях своего развития.

Так что и Западно-европейская цивилизация не вечна, и сейчас мы наблюдаем ее постепенный отказ от христианской религии, когда-то послужившей идеологической основой для ее развития. И это скорей всего свидетельство начала ее конца. Но человечество никуда не исчезнет. Переняв достижения угасающей цивилизации ее место займут другие цивилизации, более молодые, со своими религиями и верованиями. Вот только моральные и этические нормы, общие для человечества перейдут в ментальность молодых цивилизаций, где и будут дальше шлифовать человеческую сущность.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(10:47:57 / 16-01-2014)

Не надо путать веру и религию.

Вера в добро и зло не от религии происходит. Религия -- штука крайне противоречивая, потому, что в ней участвуют патологически беспринципные люди, которые обманывают своего собственного Бога, не говоря уж о людях.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:25:45 / 15-01-2014)

.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:26:11 / 15-01-2014)

Скорее это блуждание в безбожии чем обретение новой веры. Кончилось все дело испарением финикийцев.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:31:50 / 15-01-2014)

Да, все вокруг безбожники - одни мы правоверные.

Три войны пришлось с Карфагеном вести, пока финикийцев "испарили".

И, не предай Ганнибала его собственные начальники после Канн, возможно, мы бы сейчас Астарту и чтили. Впрочем, если вы не поняли, мы её и чтим сегодня. Только - под другим именем.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:54:37 / 15-01-2014)

Что это? Зачем тут эти вырожденцы от храмовых рабов? Они точно к разговору никакого отношения не имеют.

В библейском проекте, частью которого является православие, Бог Амон. Тот самый которого "тот чьё имя запретно" сбивал со стен египетских храмов. Финикийские поверия тот вообще не причем.

Войну с Римом вёл не Карфаген, а домен Барка. Это феномен античности. Точно также как одну из первых войн Рима вел дом Юлиев (почти с тем же результатом кстати). Пойже Гай Юлий вел аналогичную доменную войну в Галлии. Закрывал античность домен Велизариев который вел войну почти по всей старой Римской Империи. Двор Юстиниана гадил ему не меньше чем сенат Карфагена домену Барка.

По поводу финикийской идентичности Карфагена времен пунийских войн есть большие сомнения. Никаких финикийских союзников у него точно небыло.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:23:36 / 16-01-2014)

Это вы про НотрДам?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(20:27:19 / 15-01-2014)

"поддерживали тогда на весьма утлых судёнышках" - да, прям!!! Парусная океанская яхта и сегодня длиной 8-10 метров.

 Португальские рыбаки выходят и сегодня в Атлантику на конструкциях, и рядом не стоявших по "утлости".

А тут лужа какая-то средиземская. Очень даже на уровне конструкция.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(3 года 10 месяцев)(20:44:11 / 15-01-2014)

.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:00:41 / 15-01-2014)

Стилизация, однако! И до чего она нас довела! Теперь в мир иной отправляют в пластмассовых коробках. 

Продолжаете ощупывать слона? Это можно. Его уже столько щупают, что он стесняться перестал. Но не там щупаете, а нужно щупать там.

А. Тюрин ака Антюр прав, хотя нигде этого прямо не заявлял - хер основа всему. Всё на нём вертится. Но на нем столько вертится, что вновь подошедшие не догадываются об этом.

 

              

Вот две стилизации. Глядя на первую, многие вспоминают о религии. Глядя на вторую - о пидарасах. Стереотипы, ясенпень! 

Но самое поганое, что глядя на радугу, многие теперь тоже вспоминают о пидарасах. А раньше они о них даже не знали. Теперь знают.
С крестом история аналогична.

Стилизация - вещь небезобидная. Вот, недавно писали, что под одним стилизованное отхожее место взорвалось. Пользователь получил травмы различного свойства. Положение у него безвыходное, т.к. вокруг окружающая среда. Но интересно то, что займись этим в окружающей природе, он, невольно, испытывал бы моральный дискомфорт, постоянно озирался ... цивилизованый же ...

Я к чему веду. Вы перед нами разворачиваете очередное полотно. На одном нашёлся цветочек, на другом - здание потерялось, здесь гроб нашёлся... Слона загораживаете? Чтобы, ненароком, у него то не увидели? Так этих полотен до Вас много наразворачивали. Показали бы вы нам основу.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:25:51 / 15-01-2014)

А вторая часть у нас и будет о стилизациях. И вторых тёмных веках, которые совпали с христианством и с падением Рима.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:29:04 / 15-01-2014)

А сейчас Вы, можно подумать, пишете не о них.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:50:24 / 15-01-2014)

Вы же знаете мою позицию: я не ссорюсь с традиционной хронологией без сильной на то нужды.

Здесь этой нужды в ссоре нет - все саркофаги нашли в одном погребении, вопросов увязки их между собой никаких не возникает.

Считайте, что это инопланетяне с Тау Кита, которые высадились на Земле 2 миллиона лет тому. А на "Антропоморфном саркофаге" - их истинное лицо.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:59:37 / 15-01-2014)

Как скажете. С Тау, так с Тау. Дело не в хронологии. И не в находке.  Оккам помер и бритвой размахивать стало некому. Пичалька.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(22:09:38 / 15-01-2014)

Верните детям радугу, пи..оры!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута
Всячески поддерживаю! Вернуть культуре и человечеству радугу и голубой цвет; пидорство назвать пидорством, больных половых извращенцев - больными половыми извращенцами, очистить имена великих деятелей культуры от пидорских инсинуаций и вранья!
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:19:29 / 15-01-2014)

Панимааиш, кака штука. Даже если поубивать всех пидарасов и запретить даже упоминание о них (штааа нереально, но...), следующие поколена будут думать о радуге, как таковой. Но, для нас, пока мы живы, ничего не изменится. Нам уже подшили это в мозг. Как и многое другое. Баста, карапузики.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Так не для себя стараться нужно, а для детей, для последующих поколений. Для того самого Светлого Будущего, чтобы оно действительно стало Светлым.
Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(21:02:26 / 15-01-2014)

Про 0 и ∞:

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(13:07:54 / 16-01-2014)

Это выживший из ума ученый. Говорит что вселенная из ничего, а сам показывает в видео, что там что-то есть в виде динамического вакуума. Он говорит в одной мысли взаимоисключающие вещи, а из этого следует, что сам он ни хрена не разбирается.

В его голове бесконечно бредовая каша из бесконечно бредовых идей, не удивительно, что они между собой не согласовываются.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(13:20:51 / 16-01-2014)

В течение некоторого времени Краусс был вовлечён в обсуждение проблем взаимодействия науки и общества и приложил усилия в извещении общественности о достижениях науки, одновременно защищая науку от нападок. В частности, принял деятельное участие в защите права преподавать  эволюцию  в средней школе. 
Его эссе в  « The New York Times » [3]  и последовавшее за ним открытое письмо  Папе римскому   Бенедикту XVI [4] , в котором утверждалось, что наука и религия могут сосуществовать и не противоречат друг другу, вызвали переоценку позиции  Католической церкви  в вопросе эволюции [5] . 
Им была создана организация в штате  Огайо , которая занималась поиском и поддержкой про-научно настроенных кандидатов в комиссию штата по школьному образованию. Все кандидаты, поддержанные его организацией выиграли выборы, несмотря на то, что некоторым из них противостояли оппоненты со значительно превосходящими денежными возможностями [2] . В декабре 2007 года Крауссом была написана заметка в  « Wall Street Journal » , содержащая предложение провести президентские дебаты по вопросам науки [6] . Эта идея была спонсирована  Американской ассоциацией содействия развитию науки  и советом по конкурентоспособности, а также поддержана двадцатью нобелевскими лауреатами, несколькими конгрессменами, лидерами бизнеса и 12 000 учёных. В марте 2008 года в  Стенфордском университете  произошло открытое обсуждение по вопросам науки и научного образования, в котором приняли участие Краусс и  Ричард Докинз. Видеозапись этого обсуждения совместно с видео лекции Краусса, посвящённой текущему состоянию космологии, была представлена в октябре 2009 года на конференции, проводимой  Международным альянсом атеистов  ( англ.   Atheist Alliance International ), и приобрела огромную популярность на YouTube (58 место по оценкам в номинации «Наука и техника»)

Про Лоуренса Краусса

А вы уже получили PhD?

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(13:45:35 / 16-01-2014)

Мне ваши степени и поклонения богам в виде ученых - совершенно безразличны. Я как программист вижу конкретные логические бредни. Алгоритмы с такими косяками вообще не работают. Вы отвечайте по существу, а не приводите список заслуг.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(14:46:08 / 16-01-2014)

"Когда постоянная слева, она представляет геометрическую характеристику, а когда она справа, то дополнение к энергии-моменту вселенной. Что может создать такую постоянную? Мы знаем ответ: ничего. Под словом "ничего" я имею в виду ничего кроме ничего. Если вы возьмете пустое пространство и удалите из него все частицы, всё излучение, абсолютно всё, так, что там ничего не будет, если это ничто весит что-то, то это что-то создает такую постоянную. Звучит странно. Как почти ничто весит что-то? "Ничто это ничто")))

И ответ: "ничто" это теперь не ничто в физике, потому что по законам квантовой механики и СТО в очень маленьком масштабе "ничто" это кипящий, пузырящийся завар виртуальных частиц, возникающих и пропадающих в масштабе времени таком коротком, что вы их не видите.

Это звучит аналогично подсчету количества ангелов на острие булавки...философии или религии или еще чего-то такого "бесполезного")(мне не стоило этого говорить, я имел в виду, про философию).

Мы не можем измерить виртуальные частицы напрямую, но мы можем измерить их эффект косвенно. И они ответственны за лучшее предсказание в физике."

А вы шуток не понимаете, программист.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(15:00:11 / 16-01-2014)

И зачем нести такой бред? Ясно же написано из сказано "Всленная из ничего". А на самом деле, опровергая свои слова, доказывает, что есть нечто! Этот учитель - шарлатан от науки, он сам мало в чем разбирается, а зарабатывает своей болтовнёй за счет тупых студентов понабравших кредиты.

В этих шутках студент не может разобраться вообще, когда одно слово значит противоположные вещи.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:31:58 / 16-01-2014)

Да, конечно же!

"Вселенная из ничего" - это отсылка к закону сохранения энергии, который вам в школе, видать, постичь так и не удалось.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(15:55:39 / 16-01-2014)

Горе ученый, от того что в формулах получается 0, это не значит что вселенная создана из ничего. У вас даже ума не хватает разделить термины, чтобы не путать людей.

И картинка не в тему. Ум, как я вижу, ваше ограничен, так как даже не поняли, что я не всех ученых назвал шарлатанами.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:28:06 / 16-01-2014)

Сколько замечательных мыслей в голове у простых кодеров!

Блин, а Нобелевки дают всяким идиотам. Ужас, что в мире творится....

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(16:01:20 / 16-01-2014)

Да к тому же бывшим йуристам. Ушацъ, летящий на крыльях ночи)

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(17:34:31 / 16-01-2014)

По существу отвечайте. Пока вашего ума хватает только на то, чтобы намекать, какой я недалекий, что не лучшей стороны вас характеризует. И ссылочку дайте, что этому человеку из видео дали нобелевскую премию.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(21:06:19 / 15-01-2014)
извинити за оффтоп, но на последней фотографии саркофаг сделан для Тимошенко?? может мне одному показалось?
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:24:04 / 15-01-2014)

Руля нет! Без руля - нещитово!

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Так моть совместить волосяной прибор с головой хозяйки посредством долговременного надёжного крепежа? :)

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Саморезами, разъёмным болтовым соединением или сваркой? :D
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(22:46:45 / 15-01-2014)

Можно и просто липучкой.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
А, вон оно что. Не видел ни разу такого. Можно тогда двусторонним скотчем.
Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(00:25:53 / 16-01-2014)

Религию, например, нельзя ни принимать, ни отвергать до тех пор, пока искатель не будет точно осведомлен о ее реальном содержании. Суфии утверждают, что принципиальное единство всех религий не признают во всем мире только потому, что большинство верующих не представляет себе чем, в сущности, является религия. Она не обязательно должна быть тем, что о ней обычно думают.

Для суфия противоречия между религиозным человеком и атеистом подобны спору человека, считающего Землю плоской, с тем, кто убежден, что она имеет форму цилиндра, - ни тот, ни другой не имеют об этом реального представления.

В этом заключается основное различие между суфийским методом и методами других метафизических систем.

В Пакистане считают, что Руми (1207 - 1273) был наследником практически всех великих течений древней мысли, существовавших на Ближнем Востоке. Для тех, кто поддерживал реальные контакты с суфиями и присутствовал на их собраниях, не требуется никаких особых доказательств и усилий воли, чтобы увидеть, что суфизм содержит в себе массу составных вещей, которые встречаются и в таких несуфийских системах, как гностицизм, неоплатонизм, аристотелианство и т.д. Мастер Халки сказал: "Все бесчисленные волны, воспринимающие и тут же отображающие лучи солнца, из одного моря". Человеку, которого приучили верить в ^ясность или в монополию идей определенных школ, будет нелегко совместить подобное понимание с суфийским размышлением.

Доктор Халифа Абду-Хаким доказал, что он способен перечислить все философские школы, идеи которых разделял Руми, при этом он не считает, что эти школы произошли друг из друга. Он пишет: "Его "Маснави" - это многогранный кристалл. В его гранях нашли свое отражение семитский монотеизм, греческий интеллектуализм, теория идей Платона и аристотелевская теория причинной обусловленности и развития. Единое Плотина и экстаз, который объединяет с этим Единым, спорные вопросы схоластов (му-такаллимун), проблемы теории познания Ибн Сины и аль-Фараби, теория пророческого сознания Газали и монизм Ибн-аль-Араби".

Религии создаются для определенных целей и на определенное время. Костыль поможит вам ходить, но он будет мешать бегать.

Суфии используют новые взгляды для преодоления обусловленности, навязанной материалистическим, односторонним обществом. Вся философия обесценилась, поскольку учение о "мудрости" обросло догмами. Люди бесконечно повторяют друг другу прописные истины, не имея реального представления о том, что они говорят. Если суфии скажет: "Необходим новый подход", - то скорее всего каждый, кто слышит его, сразу же согласится (ибо эти слова звучат внушительно), и почти сразу же забудет обо всем этом. Смысл слов остался неясным. "Берите пшеницу, а не меру, в которой она содержится" (Руми. "Маснави", книга 2).

Для суфиев не было ничего нового в том, что дали Западу психологические теории Фрейда и Юнга. Суфийский шейх Газали в своей работе "Алхимия счастья", написанной более 900 лет назад, указывает на то, что выводы относительно секса, к которым позднее пришел Фрейд, уже в то время были хорошо известны мусульманским теологам. Как отмечает проф. Ром Ландау в своей книге "Философия Ибн Араби" (Нью-Йорк, Макмиллан, 1959, стр. 40 и далее), проф. Юнга нельзя считать первооткрывателем теории архетипов, ибо она была уже сформулирована суфийским мастером Ибн-аль-Араби.

Алхимия (как мать физики и хамии ), алгебра ( Аль-Хорезми), метод научного познания все это плоды суфийского знания. Возрождение в Европе практически целиком основывалость на идеях суфиев.

В не прерывающийся список учителей включаются Архимед, Аристотель, Христос.

Ваш мем "Бог" мешает вам видеть что это на самом деле.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:37:09 / 16-01-2014)

Пока вы не познали красоту атеизма, мне с вами говорить не о чем. В вашей же суфийской логике. ;)

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(00:48:15 / 16-01-2014)

Если не секрет дайте определение что для вас есть религия, Бог и атеизм. Иначе получается спор ниочем.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:50:02 / 16-01-2014)

Определения любого энциклопедического словаря вполне сойдут для нашей дискуссии. Спорить с вами я не собирался и вряд ли буду.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:04:34 / 16-01-2014)

Бог[1][2][3][4] — название могущественного[5][6][7] сверхъестественного[5][6][8][7][9][10] Высшего Существа (англ.)русск.[8][11][12][13][14][15][16] в теистических и деистических учениях. В монотеистическихавраамических религиях Бог рассматривается как личность[17][18][14], как персонификация Абсолюта[7], как непостижимый трансцендентный личный Бог («Бог АвраамаИсаака и Иакова»)[17][19][20][21], и как проявление высшей реальности[22], причём как единого и единственного Бога, не имеющего себе подобных.[23][24] В политеистических религиях мира боги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытиемерузначение и закон, а затем из их пантеона выделяется один главный бог (монолатрия).[19][25][26]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E3

Это определение оставалось не изменным вот уже 2000 тысячи лет. Мем созрел. А может все чуть по другому? Это определение было дано для того общества с его фобиями, культурой и уровнем развития.

Ведь вы не пытаетесь учить физику и химию по учебникам 16 века, но в свою очередь нельзя не призновать их важность для научно технического прогресса.

Аксиомы будем доказывать или всетаки верить в них?

Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений.[1]

Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами.[2]

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:17:20 / 16-01-2014)

Википедия детектед.

Правда, там в определении бога, кроме теизма и деизма - ещё и политеизм забыли.

В аксиомы не надо верить, их принимают в дискуссии для того, чтобы говорить на одном языке. Но настоящий, думающий человек, всегда работает с системой аксиом, чтобы понять, какие из них являются неправильными или неточными.

То, что я написал в статье в начале - бог - это не константа. Это - переменная среды.

Для атеиста бог - просто ещё одна переменная, всего лишь с двумя значениями ("бог есть/бога нет"), вводя которую в картину мира он спрашивает себя: "Ок, бог теперь во Вселенной. Что поменялось?"

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:23:53 / 16-01-2014)

Вот пример: неделю или две тому назад, в Лондоне, я был на лекции одного знаменитого религиозного деятеля, человека, который учил и проповедовал в течение 50 лет.

Он без устали призывал свою аудиторию проявлять смирение, раскаиваться, жертвовать и сокрушаться. И в результате все его слушатели чувствовали себя весьма удрученными, потому что они уже многим пожертвовали, уже чувствовали себя виноватыми, служили как могли, и просто не понимали, что еще они могут сделать.

Но он продолжал взывать к ним, как заезженная пластинка: «Вы должны страдать, вы должны жертвовать, вы должны сокрушаться». Он был как доктор, который прописывает больному аспирин и говорит, что тот должен принять пятьдесят таблеток, а лучше сто, а еще лучше - все двести таблеток!

Но слишком большая доза аспирина может убить! Любой психолог скажет вам, что аудитория этого религиозного проповедника, все его последователи были обусловлены при его появлении каждый раз погружаться в отчаяние. И пока он не начинал ободрять своих последователей и не возвещал, что все будет хорошо, их состояние не менялось. Разве в этом состоит цель религии?

Я знаю другого учителя, который ведет себя противоположным образом, но в целом подобен первому. Он собирает огромные толпы людей и заставляет их чувствовать себя счастливыми, говоря им разные приятные вещи, заявляя, что все пойдет хорошо, и, если его слушатели будут делать то-то и то-то, они станут счастливыми и благополучными. За это они его любят и чувствуют себя умиротворенными.

Но, к сожалению, присмотревшись к подобным людям, вы обнаружите, что они в высшей степени неэффективный и никчемный народ. Единственное, что у них есть,- это ощущение умиротворенности. Если вы это и ищете, - вам нужен такой наставник. Фактически он занимается ментальной инженерией.

Он инженер, такой же, как и проповедник, о котором я рассказывал выше.

В обоих случаях упомянутые господа одно исключают, а другое включают. Но, к сожалению, полученная ими смесь мало на что пригодна, хотя ни у кого нет оснований их в чем-то упрекнуть. Возникает очень серьезная проблема, и состоит она в том, что, пока люди верят чему-то или кому-то, они никогда не осудят и не обвинят своего манипулятора, поскольку не осознают факта манипуляции.

Здесь вы могли бы заметить, что я покушаюсь на некую составляющую, которую многие в заблуждении считают самой основой так называемого духовного учения (забавно, не правда ли?), возведенного в универсальный статус, и я, разумеется, не рассчитываю, что моя критика не вызовет поистине варварского отпора.

Но мне хочется напомнить вам: то, во что верит большинство, не обязательно является истиной.

Это подводит нас к выводу, что дело, собственно, не только во включении и исключении, а в том, что  включать и что  исключать. Мы должны быть очень конкретными в формулировках, когда решаем, что  именно необходимо исключать.

В этой связи я должен сказать, что принцип, по которому мы одно включаем, а другое исключаем в целях ознакомления с нашим подходом, предлагается вам для изучения и экспериментирования. Мы не можем доказать, что наш принцип включения и исключения какой-то иной или лучше других аналогичных принципов, мы можем только говорить, что предлагаем  его для изучения.

Вот почему мы не собираемся обращать вас в веру, убеждая в правильности того, что делаем. И по этой же причине суфизм не может быть назван культом, так как, по определению, мы не ожидаем от вас веры.

Люди, называющие наше учение культом, лишь показывают свое невежество относительно самой природы культовых объединений. Здесь интересно отметить, что культовым движением нас считают в основном жители развитых западных стран, так как им не известно о научных исследованиях, проводимых западными учеными в этой области. На Востоке никто не считает суфизм культом. Разумеется, как на Востоке, так и на Западе есть культовые организации, использующие наше имя и воображающие себя суфиями, но это не в счет - любому здравомыслящему человеку совершенно очевидно, что  они собой представляют.

Наших подражателей критикуют на Западе, и вполне заслуженно. Страдаем же из-за этого мы, поскольку сфера нашей деятельности настолько незнакома западной культуре, которая еще не осознала своих собственных открытий, что мы все еще находимся в весьма невыгодном положении.

Приведу такую интересную иллюстрацию. У меня есть список более двадцати международных авторитетов в таких областях, как литература, философия, наука и так далее. Некоторые из них профессора, другие возглавляют университетские кафедры, третьи также весьма уважаемые фигуры, занимающие очень высокое положение в разных странах, и все эти люди, авторитетные специалисты в своих областях, пишут по главе для готовящейся книги по суфизму.

Среди них есть члены правительств, послы, министры, некоторые миллионеры, другие преуспевающие бизнесмены, пользующиеся широкой известностью у себя на родине. Это выдающиеся люди, заслуженные, почитаемые, имеющие большое влияние в обществе. Так вот, эти люди не просто знакомы с суфизмом, но и хорошо разбираются в вопросах его истории, развития и ценности.

В числе этих людей есть турки, персы, пакистанцы, индийцы, арабы из Египта, Ирака, Сирии, Иордании, Ливана, Северной Африки и Судана, не говоря уже об афганцах.

Один председатель Верховного суда Индии, то есть самый главный судья в Индии, другой духовный руководитель коптской церкви в Египте, третий индийский отшельник. Многие из них не мусульмане. На них нельзя оказать давление с помощью денег или пропаганды - у них есть собственные общины, достижения и тому подобное. При этом каждый из них хорошо понимает и уважает суфийскую историю, философию и культуру. На Западе этому нет эквивалента.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:28:13 / 16-01-2014)

Суфии учат думать с помощю притч, шуток, упражнений и т.д. Они не обуславливают, а пытаются в меру понимания аудитории сломать стену в сознании каждого человека возведенную культурой, родителями и самим человеком.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:36:36 / 16-01-2014)

Я общался с одним суфистом в Оренбурге. Он пишет здесь, у нас на форуме.

У нас разные пути. Мой путь хорошо изложен в "Геделе, Эшере и Бахе".

Ни у кого нет монополии на знание.

Мир изменяется. Каждый день. То что религия считает слабостью - это сверхсила.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:35:05 / 16-01-2014)

Им  религия не помешала стать специалистами высочайшего класса как и Сеченову, это только хреновому учОному кадило мешает.  Хотя я горд за МИФИ, там все   послали "якобы атеистов", нашли только одного сотрудника , который "добровольно"  написал, как его православные  угнетают. Но у него уважительная причина-рак. И лечиться он будет в Германии, видать пригрозили, что не дадут визу......

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(00:44:05 / 16-01-2014)

Я чётко написал в тексте статьи - человек, пришедший к богу в зрелом возрасте и путём использования своего сформировавшегося разума - совершенно не вызывает у меня никакого отторжения. Это - его личное дело.

А вот продавливание родителями идеи бога со своей позиции бога в несформировавшийся детский разум - это, извините, неумение воспитывать детей.

Мораль и нравственность не нуждаются в высшем сверхъестественном авторитете - родители и так есть авторитет для своего ребёнка. 

Получится ведь в итоге дрессировка черепашек, а не духовный рост.

Ну а как иконы помогут функционированию МКС - для меня тайна великая есть. В реальном мире они бессильны.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(00:55:07 / 16-01-2014)

По поводу детского разума. Он может быть не только у отдельных людей, но и у целых обществ. Поэтому и писались Коран и Библия.

И. Шах. Знать как знать

Кстати, действуя таким образом, вы обнаружите, что милосердие и доброта к другим людям относятся не к добродетели, а к необходимости - необходимости, продиктованной самой ситуацией, исходящей из правильной оценки реальности, а не из высших духовных побуждений. Милосердие и доброта не являются какими-то высшими качествами, они диктуются реализмом и необходимостью, в их основе лежит долг, сострадание и чувство меры.

Позвольте привлечь ваше внимание к одной исторической ситуации, где некий учитель имеет дело с довольно примитивными людьми, не осознающими реальных обстоятельств и не обладающими способностями к постановке верного диагноза.

Учитель, взывая к чувству милосердия этих людей, склоняет их к объективности; поначалу ему приходится взывать к их эмоциям, он представляет им милосердие как добродетель, поскольку ничто другое они не в состоянии понять. Но это примитивная стадия, стадия, предшествующая развитию понимания. Если вы доктор, вам нет необходимости в каком-то эмоциональном ключе проявлять милосердие по отношению к больному. Видя, что перед вами больной, вы не говорите: «Я добр к этому человеку, потому что того хочет Бог».

Вы должны быть добры к человеку ради него самого, вы должны быть добры к нему потому, что это диктуется необходимостью.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:03:14 / 16-01-2014)

Я поэтому и привёл аналогию с черепашками. Человеческие общества меняются - медленно, постепенно, но меняются.

Эволюционируют.

Когда общество забывает, что ему надо постоянно и упорно отращивать новые органы и функции - то общность погружается в хаос. Как произошло с бывшим СССР в "лихие девяностые".

Когда об этом забывает мир - он погружается в хаос тёмных веков.

И именно внутри этих тёмных веков и рождается новая, прогрессивная религия.

Так произошло во времена "тёмных веков бронзы", так произошло и во время "тёмных веков Рима".

Поэтому, моё мнение и гипотеза - христианство, как организованная религия, возникла именно там, во мраке. Уже после страшного восстания "Ника" и после Юстиниановой чумы. Когда от старого мира вообще ничего не осталось.

А бумага (Евангелие) - всё стерпит.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:11:54 / 16-01-2014)

И. Шах. Знать как знать

Их наставляют: будьте милосердными, будьте понимающими, потому что это - от Бога. К ним относятся так, как если бы они были примитивными варварами, порывающимися вернуться к еще более дикому состоянию, чем то, в котором они были ранее. На самом деле люди не так уж примитивны. Просто так называемые наставники презирают их.

В результате человек очень легко оказывается в смятении. На самом же деле он способен осознать свой сон, понять собственное наркотическое забытье, и потому с ним должно разговаривать об этом именно на таком уровне. Глобальная порочность многих гипотетически духовных учений состоит в том, что они продолжают обращаться с людьми как с первобытными дикарями, жившими две тысячи лет тому назад или даже раньше.

При подобных обстоятельствах никакой процесс развития невозможен, и именно потому, что культурный уровень современной аудитории не соответствует культурному уровню тех, кто ее обучает. Например, как вы сами можете убедиться, в некоторых так называемых духовных учениях последователей наставляют с помощью угроз и обещаний. Людям говорят: если вы сделаете то-то и то-то, вам будет благо, но если совершите что-то иное, будете наказаны. Таким образом, их либо стращают, либо манят различными приманками. Но это самый примитивный способ воздействия на человеческие существа. То есть для некоторых примитивных общин он вполне подходит, но отнюдь не является необходимым для всех членов любых сообществ современного мира. Я не хочу сказать, что угрозам и обещаниям нет места вообще, я только подчеркиваю, что и для того, и для другого существует свое специфическое место, весьма ограниченное.

Именно по этому поводу Рабийя - очень известная женщина, одна из святых в нашей традиции, оставила нам в наследство одну красивую молитву. Она сказала: «О Боже, если я поклоняюсь Тебе из страха перед адом, ввергни меня в ад. И если я поклоняюсь Тебе в надежде на рай, лиши меня рая». Это означает: она делает что-либо не потому, что хочет угодить или не угодить Богу, побудительный мотив ее действий иной - понимание. Подобный принцип чрезвычайно важен и ведет к более высокому уровню, чем общеизвестные границы примитивных религий.

Таким образом, как видите, если мы имеем дело с примитивным индивидом или общиной, то вполне оправданно можем применить угрозу наказания и обещание награды. Но при взаимодействии с более продвинутым обществом чрезмерный упор на страх и надежду приведет к тому, что человек вернется к более примитивному состоянию, чем то, которого он уже достиг. И тогда мы не только не принесем ему никакого добра, но фактически навредим, потому что обусловим его откликаться лишь на стимулы страха и надежды.

Конечно, этот факт был известен на протяжении многих тысячелетий, и людям о нем неустанно сообщали. Тем не менее всегда существовала значительная часть общества, остававшаяся в неведении.

К счастью, в наше время, с развитием социологии и психологии, а также экспериментального знания, на эту тему было опубликовано огромное количество материалов, опубликовано не нами, а соответствующими специалистами во всем мире. И весь этот материал подтверждает сказанное здесь. Так что нет необходимости слепо доверять нашим утверждениям.

Имея возможность ссылаться на научные исследования, мы находимся в преимущественном положении по сравнению даже по отношению к прошлому столетию, когда подобные изыскания еще не проводили.

Давайте поблагодарим ученых, снабдивших нас этими замечательными данными, и не будем больше заблуждаться, полагая, что между нашим и научным методами есть какие-то противоречия.

Хочется также отметить, что, начиная со второй половины XX века, результаты научных открытий в рассматриваемой области настолько распространились, что даже последователям традиционных религий придется принять их к сведению и приспособить свои учения к требованиям науки, иначе их религиозные системы вымрут.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:41:53 / 16-01-2014)

А при чём тут Евангелие?

Оно пишет о жизни Христа и его смерти.

Религия как массовое явление, на основе этого факта (на основе текстов Нового Завета) - не может возникнуть одномоментно, ей требуются порой столетия. А уж народ её принимает, только тогда, когда теряет веру в предыдущую религию, т.е. когда он находится в очень отчаянном положении.

Церковь Христа возникла при жизни Петра (апостола), чуть позже распятия Христа. Но церковь была малочисленна.

Религия как явление - возникла сразу, как написали и собрали воедино Евангелие. Но религия была принята малым количеством последователей. И были они все гонимы, убивали их, пытали и т.д. - долго...

Ну, а вот народ это всё принимал - медленно, как твои черепахи... И, где-то через 400 лет - принял довольно массово.

Только гнать на Евангелие - нужды нет.

Причина, по которой народ принял новую религию - она понятна, его перестала устраивать старая...

В моём этом тексте: Религия - это идеология, Церковь - это совокупность людей следующих этой идеологии.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:23:40 / 16-01-2014)

Ответил вам следующим постом: нет в хрисианстве "точки ноль" (Иисуса и евангелистов) и "точки один" (массового перехода). Это миф.

Христианству эдак на 1000 лет больше, чем мы думаем. И принимали его отнюдь не за "столетие Константина" или "столетие Юстиниана". Это постоянный процесс, который шёл очень долго. Просто - невообразимо долго даже по сравнению с нашими представлениями сегодняшнего дня.

Медленнее черепашек.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:08:11 / 16-01-2014)

Вы путаете монотеизм с Христианством...

Единого бога придумали до Христа за тысячи лет (по общепринятой хронологии).

А Христианство - это уже дальнейшее развитие монотеизма, возникшее сильно позже самой идеи единого бога...

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(01:07:30 / 16-01-2014)

Иногда ребенок тупо не доживает до зрелого возраста. Когда прививать нравственные ценности, когда из публичного дома вытаскивают в 14 лет, или в 18 хоронят от наркоты? Как бы можно опоздать, и скажу умную мысль, сейчас очень  часто родители не являются авторитетом, ну не все такие умные. Реально заработать денег хватает мозгов у одного  из 10.

А у подростков логика полонского у кого нет ярда баксов, тот идет в Ж. Ну а принять атеизм ( вера в то, что Бога нет) никогда не поздно

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:15:40 / 16-01-2014)

Раньше это были сказки.

Сейчас я просто прозреваю от некоторых мультиков по поводу глубины заложенных в нех идей - Семейка Крудс, Дружба это чудо (Пони), Маша и медведь. Они на понятном уровне проводят просто колосальную работу по формированию правельного мировозрения. Хотя есть такие которые я своим детям не показываю.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:22:26 / 16-01-2014)

Вы опять подменяете понятия. Где бог в морали и в нравственности? Бог - это сверхестественное существо, идеал.

Вам что, для объяснения идеальной модели поведения необходима фигура умолчания в виде бога? Вы сами, что, не можете своим примером и убеждением привить моральные и нравственные ценности ребёнку? Или вы, по вашему собственному определению "вертитесь, как уж на сковородке"?

Не сползайте в ваши банальности - атеисты не наркоманы и не развратники, это не связанные между собой понятия.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:44:05 / 16-01-2014)

Для объяснения понятий морали и нравственности сейчас мем "Бог" не нужен. Есть более доступные средства. А вот во времена старого завета или Корана очень даже был необходим. Как по другому объяснить дремучему бедуину совершать милости кроме как наградой и наказанием? А современные бедуина типа Алькаиды до сих пор не могут подняться в своем развитии и здесь Кораническая религия уже становиться тормозом развития т.к. ее воспринимают буквально. Если использовать вместо понятия Бог - понятия Дао или Высшая коммуникативная система может станет проще понять что это на самом деле. Хотя это просто названия. Слово сказанное есть лож. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(01:38:44 / 16-01-2014)

Есть разные мусульмане. Это - одна из великих религий, вторая после христианства.

Я не зря привёл историю Османа Хамди Бея в статье. Интересно узнать вам, кто был его отец. Я рассказал не всю историю...

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(01:53:24 / 16-01-2014)

Яндекс рулит. Но все равно интересно.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:28:16 / 16-01-2014)

Прочитайте 10 заповедей что ли, там и мораль и нравственность. Блин сколько людей может своим примером  привить моральные ценности ребенку, процентов 5-10?  Не идеализируйте народ,  грамотно воспитать  нужно умение и мозги, а народ умы не гениален. Даже скорее наоборот.

А то как Абрамович у него богатые друзья и он не понимает как кто то может быть бедным. А вы не понимаете, как основная масса народа достаточно глупа.

Я не говорил, что атеисты развратники и наркоманы, но их дети без нравственного стержня беззащитны перед ними. У них размыто, что хорошо и что плохо. Я регулярно такой адовый п-ц вижу, что волосы дыбом становятся.

Уже насмотрелся и на умерших от передоза  детей знакомых, и бесплодных девушек после аборта и самоубийц. Все как на подбор сука свободные ЛИЧНОСТИ, которыем попы в голову не насрали и САМИ сделали свой выбор. А потом закапывают  этих гениев.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(02:01:38 / 16-01-2014)

Иконы это изобразительный Мем напоминалка о определенных чувствах которые человек должен культивировать в себе.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(02:04:39 / 16-01-2014)

Хитрость с любовью делает человека умным ?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:54:22 / 16-01-2014)

Фанатик, снабженный любовью - ещё веселее выходит.

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(16:33:09 / 16-01-2014)

Если из молока получается творог, значит из творога можно сделать молоко? Некоторые процессы однонаправлены, не передергивайте.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(08:15:37 / 16-01-2014)

,

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:19:10 / 16-01-2014)

.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:20:46 / 16-01-2014)

У нас почти во всех маршрутках такое оборудование есть :-)

А у этой картинки есть и другая редакция

Серге́й Константи́нович Крикалёв  — советский и российский авиационный спортсмен и космонавт, рекордсмен Земли по суммарному времени пребывания в космосе (803 дня за шесть стартов — по состоянию на 11 октября 2005). Герой Советского Союза и Герой России (один из 4 человек, удостоенных обоих званий). Чемпион Мира по пилотажу на планерах.

Я его очень уважаю, но при всём уважении он не "учёный" в классическом понимании этого термина, он испытатель.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(02:41:41 / 16-01-2014)

  "Саркофаг.., выполненный из чёрного диорита, он изначально принадлежал некоему египетскому полководцу эпохи поздней бронзы," - ув. автор, расскажите нам как последний апологет трад.изториибронзового века технологию изготовления такого шедевра бронзовым (медным) инструментом вручную. Меня как технолога это очень интересует.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:53:11 / 16-01-2014)

Гуглим "абразивы" и наслаждаемся тем, что можно делать твёрдыми камнями с другими твёрдыми камнями.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(08:17:09 / 16-01-2014)

как все запущено-то, у технологов.....

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(08:24:20 / 16-01-2014)

в который раз уважаемый Already Yet убеждаюсь, что в вашем лице PR службы потеряли очень многое.

популяризатор науки из вас вышел замечательный. ну и обсуждения статей часто более занимательны чем сама статья.

продолжайте в том же духе =)

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(12:28:10 / 16-01-2014)

Думаю, финикийская богиня Астерт, будущая греческая Астарта и урождённая египетская Иштар, просто бы зарыдала....

И́штар (араб. عشتار‎‎ Иштар, перс. ایشتار‎ Истар, ивр. עשתרת‎ Ашторет, др.-греч. Ἀστάρτῃ Астарта; Анунит, Нана, Инанна) — в аккадской мифологии — богиня плодородия и плотской любви, войны и распри; ассоциируется с пятницей. В вавилонском пантеоне астральное божество, олицетворение планеты Венера. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F8%F2%E0%F0).

В Египте, я так понимаю, ее Исидой звали.

Здравствуйте! Интересную тему развиваете, уважаемый AY. Впрочем, как всегда. Не боитесь анафемы и завалов кирпичей на форумах? Меня, честно говоря, слегка изумляет Ваше долготерпение и сдержанность в дискуссиях с различными воинственными приверженцами разнообразных религий: они пытаются агрессивно навязать свою безапелляционную точку зрения на фундаментальные вещи, Вы же, аки агнец кроткий, пытаетесь каждого понять и что-то ему логически объяснить. Неужели еще не потеряли веры в то, что сможете достучаться до разума таких индивидуумов? Они ж глухие, и там где Вы говорите только лишь об истории и закономерностях развития цивилизации и сопутствующих инструментах, "букетах переходных форм", они усматривают покушения и нападки на религию и веру. Они никогда не услышат Ваших доводов, а будут в комментах простыни цитат постить, начиная от евагелистов и заканчивая суфиями. Мож не стоит бисером разбрасываться, а сэкономленное время посвятить написанию увлекательного продолжения? Не поймите неправильно, не пытаюсь Вас учить что делать, просто не ясно мне зачем барану, мнящему себя мудрецом, объяснять, что он баран, что Вы с завидным постоянством делаете. Баранов вразумить невозможно, этим должны были заниматься родители и учителя...

Ждем-с продолжения. Еще раз спасибо за труд.

 

 

 

Аватар пользователя Billy_Kid
Billy_Kid(4 года 1 месяц)(16:37:07 / 16-01-2014)

Я так предполагаю что бараном вы назвали самого себя.

Я думаю А. Энштейн для Вас достаточно серьезный авторитет.

Квантовая механика действительно впечатляет. Но внутренний голос говорит мне, что это ещё не идеал. Эта теория говорит о многом, но всё же не приближает нас к разгадке тайны Всевышнего. По крайней мере, я уверен, что Он не бросает кости.

Наблюдая гармонию космоса, я с моим ограниченным человеческим разумом, в состоянии признать, что есть ещё люди, которые верят в Бога. Но что действительно гневит меня, так это то, что они поддерживают такое заявление моей цитатой.

Наука может быть создана только теми, кто насквозь пропитан стремлением к истине и пониманию. Но источник этого чувства берёт начало из области религии. Оттуда же — вера в возможность того, что правила этого мира рациональны, то есть постижимы для разума. Я не могу представить настоящего учёного без крепкой веры в это. Образно ситуацию можно описать так: наука без религии — хрома, а религия без науки — слепа.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(22:32:26 / 16-01-2014)

Я уже упоминал о простынях цитат и навязывании суждений - повторяться не буду. А то, что принадлежу к классу баранов, как и вы, не отрицаю, однако у меня, в отличие от вас, хватает мозгов, чтоб не пытаться свои ограниченные бараньи суждения выдавать за аксиомы и единственно верные постулаты. Наличие сверхразума, бога, демиурга, или как угодно это называется, не отрицаю, но и не верю слепо. Потому что не располагаю ОБЪЕКТИВНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ на этот счет, также как и все остальные. А религии, как инструмент социума, вообще с верой мало соотносятся и нужны только, чтобы бараны не разбегались и не превращались в волков и шакалов. Только с этой точки зрения они полезны, все остальное - чушь, ложь, 3.14здежь и провокация.

Так чта нехер мне цитаты всяких сионистов - плагиаторов приводить. Долбитесь головой в свою стену, вернее ворота, сами. 

За сим прощаюсь. Религиозно - дебилоидный срач поддерживать не намерен, так что больше с вами пререкаться здесь не буду, какую бы простыню вы ни запостили и чьим бы авторитетом ни прикрылись. Аривидерчи.

Аватар пользователя dimakrad
dimakrad(5 лет 4 месяца)(00:18:44 / 17-01-2014)

Украдено у полковника Кассада:

Моральный кодекс строителя коммунизма.

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

10 христианских заповедей.

1.Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии, разве Мене (кроме Меня).
2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика (что) в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им.
3. Не приемли (не произноси) имене Господа Бога твоего всуе (напрасно).
4. Помни день субботний, еже святити (чтобы святить) его: шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый - суббота Господу Богу твоему.
5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетет будеши на земли.
6. Не убий.
7. Не прелюбы сотвори.
8. Не укради.
9. Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна (не произноси ложного свидетельства на ближнего своего).
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть бляжняго твоего.

Если говорить о сравнениях, то именно 10 заповедей выглядят жалко, а не наоборот.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...