Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Рогозин: «Хотим покупать технологии, а не прикручивать бамперы».

Аватар пользователя PavelCV

Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий оборонный комплекс, рассказал «Известиям» об итогах поездки в Италию.

Енералы в панике. После многодневного празднования увольнения Сердюкова, очнувшись, они вдруг обнаружили, что Шойгу и Рогозин продолжают политику закупок лучших образцов западного вооружения. Что, собственно, и требовалось доказать: дело не в исполнителях и отдельных личностях, а в стратегии возрождения и развития страны, и прежде всего армии. Если мы что-то можем купить важного и полезного хоть у натовцев, хоть у инопланетян, хоть "у чёрта назло всем", если есть возможность перевезти к нам технологию или продукцию, аналогов которой в России нет (а после славных 90-х в у нас много чего не стало), то делать это надо, несмотря на вопли многочисленных профпатриотов. Так поступали Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Великая, так поступали советские руководители и прежде всего Сталин, так будет поступать любой здравомыслящий руководитель России, который исходит из реальных интересов страны и народа, а не из пустого патриотического пафоса.

Выделю только предметные, конкретные планы по сотрудничеству России с итальянцами, о которых рассказал Рогозин:

1. "Сейчас мы хотим покупать не конфеты в обертке, которые нельзя развернуть, а технологии и знания, создавать совместные производства на территории России. Хороший пример — Волжский автомобильный завод, где мы стали собирать FIAT под маркой «Жигули», — это был чистой воды офсет, то есть передача технологий и создание производства".

2. "Мы с IVECO пришли к договоренности, что машина ["Рысь"] будет доработана с учетом наших нужд. И самое главное, что партнером будет выступать Камский автомобильный завод (КамАЗ). Причем за четыре года уровень локализации производства будет доведен до 80%, то есть практически вся машина, за исключением отдельных узлов и агрегатов, будет производиться на территории России. [...] IVECO готовы создать совместное предприятие с КамАЗом при минимальном контракте в 900 машин, тогда как Анатолий Сердюков определял потребности для армии в 3 тыс. машин".

3. "Поэтому одна из перспективных российских платформ — «Бумеранг» — колесная. И если нам эти «Кентавры» очень сильно понравятся, то мы предложим итальянцам организовать их производство в России по такой же схеме, как и «Рысь». Но не обязательно на КамАЗе — у нас есть и Арзамасский завод, который, кстати, работает над «Бумерангом», и Брянский автомобильный завод, и ГАЗ, и Урал. Если «Бумеранг» делает завод Олега Дерипаски, его Военно-промышленная компания, то вполне вероятно, что в данном случае партнером выступит она, а не КамАЗ. Или Брянский завод".

4. "Думаю, что здесь тоже будет большое продвижение, потому что AgustaWestland пребывает в хорошем настроении от того, как у нее идут дела в России, — если кто не знает, в Подмосковье на предприятии HeliVert уже почти год собирают вертолеты AW139, аналогов которым у российских производителей пока нет, разве что Ка-62, но он пойдет в серию только через 1,5–2 года. Эта машина легче, чем Ми-8, и больше, чем Ка-226 и «Ансаты». [...] Но сейчас мы с Agusta идем на более серьезное и глубокое сотрудничество — будем не просто собирать готовый вертолет, а разрабатывать новый. Для этого российские и итальянские конструкторы станут совместно проектировать машину грузоподъемностью от 2 до 3 т. Работа начнется в конце января — начале февраля. Первый опытный образец, я думаю, появится уже через 2,5–3 года. Нужно учитывать, что мы начнем не с нуля — и у нас, и у итальянцев есть наработки. И их нужно просто сложить и синтезировать".

5. "Речь идет об участии итальянцев в создании новых технологичных верфей в России. К тому же у них есть великолепная номенклатура грузовых и пассажирских судов, а мы стремимся к тому, чтобы наша оборонка на 50% производила гражданскую продукцию. Например, мы могли бы создать в России верфи по производству совместно с итальянцами танкеров, крупных круизных лайнеров, которыми рано или поздно ОСК начнет серьезно заниматься".

В общем, "развал" армии продолжается. Проклятый Путин сменил только исполнителей - вместо мебельщика Сердюкова пожарник Шойгу и продажный националист, перевербованный в НАТО, Рогозин. Ждём авторитетных суждений Ивашова о том, что армии фактически не существует и единственное, что спасает Россию от уничтожения, это тупость, трусость и непрофессионализм военных Запада.

Собственно, к чему я это? Помимо, понятное дело, того, что процесс перевооружения армии запущен и будет продолжен несмотря на лай собак...
Да к тому, что подумалось: хорошо всё же, что Рогозин вовремя ушёл из профпатриотов и стал заниматься делом. Такой ценный кадр бегал бы сейчас по болотным и публиковал себя в инстаграмм из "застенок кровавого режима".

Из блога Русского Мальчика

========================

А вот что ещё интересно - "Известия" периодически печатают материалы абсолютно противоположной идеологической направленности. Что это - обычная политика трусов "и нашим, и вашим", или нечто большее - здравый смысл побеждает, несмотря ни на что?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(19:51:50 / 17-12-2012)
А вот интересно что Рогозин понимает в технологиях? И что такого могут сделать итальянцы чего не можем мы, даже после 20 лет разрухи? Может макаронники просто тырят меньше?
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:02:09 / 17-12-2012)

Эти "макаронники" очень сильно попаслись на наших технологиях в 90-е. Так попаслись, что от некоторых пустое место осталось.

Тырят меньше, но грабят больше. Пришла пора возвращать спи.еное.

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(20:06:26 / 17-12-2012)
А может это замаскированная выплата контрибуции? Ну нахрена нам их Мистрали и броневички, когда свои заводы простаивают
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:15:15 / 17-12-2012)

Выплата кому, и за что? И ещё. Если вы чего-то не понимаете, это значит только одно - развивайте самообразование. А фраза "заводы простаивают" - уж не обессудьте, полная глупость. На заводе по выпуску насосов (к примеру, можно комбайнов или кастрюль) не построить ни кораблей, ни БТРов, ни даже простенького пулемёта не слепить...

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(20:26:14 / 17-12-2012)
У нас большинство судоверфей простаивает, мечтая хоть какой заказ получить. На заводе по выпуску насосов можно организовать производство пулеметов.
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:45:07 / 17-12-2012)

У нас большинство судоверфей простаивает, мечтая хоть какой заказ получить... 

Откуда черпаете информацию? Ньюсвру, грани или ухо мацы? Огласите весь список, пожалуйста...

А по поводу пулемётов всё с точностью до наоборот. Завод "Молот" к примеру, помимо пулемётов делает деревообрабатывающие станки и некоторую другую продукцию...

 

Аватар пользователя AlAl
AlAl(4 года 11 месяцев)(14:11:18 / 18-12-2012)

Так Мистрали и будут на наших верфях строиться.

А к вопросу зачем они нужны? дык почитайте что такое Мистраль.

это:

большой десантный корабль - больше чем наши БДК

вертолётоносец - для поддержки десанта

штабной корабль

госпиталь

У нас таких кораблей НЕ БЫЛО.

Про Рыси: концепция бронекапсулы далеко ушла от просто бронированных автомобилей. Равно как и технологии изготовления лёгкой ФИГУРНОЙ брони.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:04:31 / 17-12-2012)

Я вам отвечу на том уровне, на котором задан ваш вопрос. Стоите вы во дворе. Рядом с вами раздолбанный "москвич" 1973 года выпуска, завод по выпуску которого был вывезен по репарациям второй мировой из Германии. В ряду напротив стоит выпущенный в нынешней Германии, ну, скажем, "мерседес". Со всеми положенными наворотами и вложенными технологиями. 

Перед вами стоит вопрос: чем пользоваться? И после этого возвращаемся к вашему вопросу. Нужно ли вам специальное образование, чтобы понять, что технологии, ушедшие вперёд лет на 40-50 проще купить, чем заново создать?

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(20:14:55 / 17-12-2012)
Я бы выбрал 403 москвич. Удобная посадка, хорошая аэродинамика, оцинкованный кузов. Ну или Чайку или 21 Волгу.
Мерседес не ушел на 40 лет. Ничего супер технологичного в нем нет. Четыре колеса и ДВС, как и сто лет назад. Подогрев жопы и пузырь в руле погоды не делают.
Не надо путать технологии с выпендрежем и престижем
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:21:23 / 17-12-2012)

Ну так тогда и летайте на У-2, а не на МиГе или Су, и грузы возите на телеге, запряженной кобылой, а не на магистральном тягаче, и по железке передвигайтесь на паровозе братьев Черепановых, а не на экспрессе. Не нужно доводить идею до абсурда, если вы не живёте по принципу "назад, в прошлое"...

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(20:49:16 / 17-12-2012)
Вы перечислили наши самолеты. Назовите итальянские. Назовите хоть что нибудь нужное нам итальянское, что мы не можем сделать лучше. И лучше летать на У-2 чем ползать на мерседесе. У вас плохо с пониманием прогресса. Любой самолет прогрессивнее самого навороченного авто.
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:01:19 / 17-12-2012)

Любой самолет прогрессивнее самого навороченного авто.

Вы извините, но не нужно сравнивать круглое и зелёное. Для выполнения поставленной цели должны быть приемлемые средства. А на мой дилетантский взгляд, подводная лодка ещё прогрессивнее любого самолёта :-)))

Ну а если вас интересует та Ивеко, из которой нами сделаны Рысь, Волк, Медведь - полистайте мнение специалиста   http://twower.livejournal.com/ 

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(21:17:01 / 17-12-2012)
Все ваши подлодки не стоят экранопланв. Но вот же-ж подлость, экранопланы могут делать только у нас, потому армия от них отказалась. Ивеко не нужно копировать. Нужно пойти к тем спецам, которых повыгоняли за неуживчивость с оборонных заводов, и дать им возможность работать. Общем Рагозин - не патриот, а оборотень
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:26:38 / 17-12-2012)

Ваши рассуждения равны вашей грамотности. Экраноплан вещь замечательная. Но сравнивать его и подлодку - это сравнивать круглое и зелёное. И ещё. По поводу "спецов, которых повыгоняли" - это даже не дилетантизм. Это маразм. А все ваши комментарии сводятся к тому, что ничего нам не нужно, всё у нас есть, и вообще, врага шапками закидаем... 

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(21:35:33 / 17-12-2012)
Да, представьте, на заводах удержались в основном проходимцы и лизоблюды. Другие работники эффективным менеджерам не нужны. Сравнивать как раз можно. Одни экраноплан над подлодкой, превращает ее в бесполезный хлам. Она не выстрелить не всплыть не сможет. И здесь ваша власть играет в поддавки с НАТО, чего вы, сильно грамотный, понять не можете.
Аватар пользователя Информатик

.

Стоит ли так быть категоричным в "поэтических" оценках ?  Прям-таки - оборотень ? :-)))

.

Насколько мне известно:

.

1) Для развития своих стратегических технологий именно Дмитрий Олегович пробил фонд перспективных технологий (a la DARPA). С весьма мощной, нескольки-процентной, бюджетной кредитной линией.

Чтобы проектные группы именно своих высококвалифицированных инженеров -- уходили "в отрыв" (и с определённым гандикапом -- см. п.2) ) в технологическом развитии.

Нисколько не сомневаюсь, что свои сделают (в конце-концов), например, автоплатформу и по-лучше IVECO, но -- за сколько времени !?

.

2) Приобретаемые "чужие" технологии/платформы, которые могут пригодиться своим инженерам-проектировщикам, для "обогащения" их деятельности -- Рогозину подбирали/обосновывали, независимо друг от друга, группы военных и гражданских технологических экспертов (и не "импортных").

Выбор технологий/контрагентов -- проводился по многим параметрам (на перспективы, с учётом политических факторов, и пр. и пр.).

Например, Китай пытается у России не покупать:   авиатехнику, системы вооружений, .....  а -- купить лишь соответствующие группы технологий, ну и  далее -- выпускать таковую технику своей промышленностью (и чаще всего -- "пиратски" забивая на лицензионные отчисления).

Так что -- подобная схема, "проворачиваемая" с теми же итальянцами (по скоростному наращиванию собственных, внутренних компетенций) -- выглядит не так уж плохо :-) 

Передачу "самых продвинутых" технологий, NATO, вполне возможно и заблокирует (включая и "гражданские"), но хоть чем-то можно "поживиться", пользуясь их определёнными текущими "затруднениями" ... :-)

.

3) Рогозин -- был одним из тех, "основных", кто "продавливал" сквозь сопротивление Кудрина -- драматическое увеличение военного бюджета на пятилетку. Именно эти бюджетные средства позволят основательно загрузить оплачиваемой деятельностью -- и свою "оборонку", и смежные товарно-промышленные отрасли.  Вроде -- вполне можно расценить как заботу о своих гражданах, о развитии промышленных индустриальных отраслей.    Эта деятельность Рогозина "патриотична", как Вы считаете ?

.

P.S. И да, по всяким крупномасштабным военно-технологическим проектам с Индией, с ЮВА -- именно Рогозин интенсивно "челночит", будучи ответственным за эти направления. Наблюдаю последствия его деятельности, консультируя модернизацию НИОКР и производства нескольких отраслей -- судостроения, вертолётостроения, авиасистем, систем вооружения, ...

.

Аватар пользователя AlAl
AlAl(4 года 11 месяцев)(15:09:10 / 18-12-2012)

Страница ЖЖ по ссылке не найдена. А было бы интересно.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(20:23:31 / 17-12-2012)

Дело не в жопогрейке, а скорости, ускорении и манёвренности. На войне это может спасти жизни людей.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(20:21:20 / 17-12-2012)

На месте Рогозина, да и вообще, любого руководителя, должен быть прежде всего хороший управленец. Если он при этом еще и профессионал в какой-то производственной сфере, тоже хорошо. Но даже в этом случае он не обойдется без специалистов-экспертов, как и управленец-непроизводственник - других профи, т.к. знать всего просто не может, причем специалисты нужны ему будут не только в узкопрофессиональном производственном смысле, но и в управлении тоже. Т.е. - Команда. Вот если ее не будет - можно ругать Рогозина. А за то, что он не инженер, не взрывник или не баллистик - ругать не стоит.

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(19:53:09 / 17-12-2012)
И еще: сколько федеральных министров имеют профильное образование?
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(19:57:52 / 17-12-2012)

Ну здесь гугл вам в помощь...

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(20:15:43 / 17-12-2012)

Чтобы темы не плодить:

ОАО "Климов" заканчивает испытания нового двигателя для палубной авиации и начинает испытания новейшего отечественного двигателя для боевых вертолетов.

По словам Дмитрия Рогозина, во вторник на предприятии также состоится вручение акта государственных стендовых испытаний турбореактивного РД-33МК, который будет устанавливаться на отечественной палубной авиации. Говоря о двигателях для вертолетов, вице-премьер сообщил, что запуск программы позволит уже в 2013 году выпустить 50 таких двигателей, которые будут устанавливаться на боевые вертолеты Ка-52 и Ми-28.

Также в этот день на предприятии "Климов" состоится открытие нового производственного комплекса, который будет расположен за пределами Санкт-Петербурга. Ожидается, что он выйдет на полную мощность летом 2013 года. Согласно планам, с 2015 года "Климов" будет выпускать от 400 двигателей ВК-2500. Новый авиационный двигатель РД-33МК, по мнению Рогозина, "позволит нам вернуться к палубной авиации".

"Событие, которое там произойдет завтра - начало типовых испытаний вертолетных двигателей ВК-2500, которые полностью состоят из российских деталей. Это результат федеральной целевой программы по развитию оборонно-промышленного комплекса. В рамках импортозамещения мы полностью уходим от зависимости от иностранных комплектаторов", - заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин .

отсюда

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(20:16:25 / 17-12-2012)
Даже без гугла: ни одного
Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(12:35:32 / 19-12-2012)

// И еще: сколько федеральных министров имеют профильное образование?

// Даже без гугла: ни одного

Только хомячкам всё известно бег гугла!

Минздрав: Вероника Игоревна Скворцова

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 9 месяцев)(20:42:26 / 17-12-2012)

А мне кажется, что нет ничего особенного во французских Мистралях и итальянских машинках. Почитайте про Лауру. Эта машина была разрботана группой энтузиастов и обогнала свое время. И вообще, на каком основании мы ездиим по дорогам, когда должны летать? Я за ЭКИП, а не урчащее убожество внутреннего сгорания, пусть и сильно модернизированное за полтора века доработок. Нынешнее руководство страны привыкло все покупать, а надо создать условия в стране для интересной работы и все эти выкидыши капитализма останутся лишь в дремучих снах либералов и их собутыльников... А Сердюков - это наше все! Прекрассный руководитель, заслуженный патриот своей Родины! А генерал Ивашев - дурак и проходимец! Да кто он такой, чтобы мешать покупать технологии у капиталистов? Не дадим ему мешать! Будем дальше покупать!!!

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(20:40:43 / 17-12-2012)
Вот это правильно!
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:54:12 / 17-12-2012)

И вообще, на каком основании мы ездиим по дорогам, когда должны летать

Оно конечно... вот только перебросьте по воздуху ну хоть одну дивизию, чего там, всего то 10 тыщ народу, да её обеспечение, да продовольствие на недельку, да горючку для техники, да саму технику... А если десяток дивизий? Или у вас агрегат для телепортации в гараже ржавеет?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(22:25:56 / 17-12-2012)

И что там было разработано? Кузов, рама. Датчики наверняка были из существующих, ну дя пущей "особости" будем считать, что они были созданы этими же конструкторами-самодельщиками. Ходовая, двигатель, прочая механизация - от существующих отечественных машин, потом, после переделки - на иностранной технической базе. Время она если и обогнала, то только советское. Я не умаляю их талантов, как конструкторов, но назвать это полноценной разработкой нельзя, любой завод, даже не автомобильный, механическая мастерская способна на это, если там толковые люди работают.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:32:05 / 17-12-2012)

"Енералы в панике. После многодневного празднования увольнения Сердюкова, очнувшись, они вдруг обнаружили, что Шойгу и Рогозин продолжают политику закупок лучших образцов западного вооружения. "

Что за чушь?   Кому непонятна разница между закупками средств производства и закупкой конечного продукта?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:48:01 / 17-12-2012)

Зачем далеко ходить - вот ib к примеру...

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(21:05:05 / 17-12-2012)
У них нечего покупать. Они впереди только по дизайну. И не у них, а у нас люди сделали, например, керамическую броню. И не итальянцы придумали кевлар (который по русски углепластик). И радиолокаторы не итальянцы изобрели, и бомбу ядерную не они.
У нас до сих пор люди надеются, что жизнь не зря прожили, что будет финансирование отечественных разработок. Но дилетанты Рагозины на русских инженеров плюют. Все как всегда.
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:13:54 / 17-12-2012)

Извините, сударь, но это вы дилетант. Не нужно цепляться к слову "Италия". Вы должны цепляться к слову "технология". АлексВорд правильно сказал - неужто до сих пор есть люди, не понимающие разницу между закупками средств производства и закупкой конечного продукта? 

Аватар пользователя ib
ib(5 лет 1 месяц)(21:29:16 / 17-12-2012)
Я инженер, в отличие от вас, писателя. И заявляю именно в отношении Италлии - у них нет военных технологий обогнавших наши. Все то, что мы у них заказывали по металообработке, оказалось барахлом. В Европе что-то можно взять только у немцев и англичан. Но не мерседесы. Все что на колесах - прошлый век, тормоз, бабская забава
Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(22:37:16 / 17-12-2012)

Инженер - это не означает, что вы одинаково хорошо разбираетесь в судо-, танко-, автомобиле-, авиастроении, электронике, металлургии, химии и т.д. и т.п. Если вы конструктор танков и будете вести дискуссию о танках - вас можно будет принимать всерьез. Но в разговоре, к примеру, об авиации вы будете уже далеко не на позициях специалиста. Если, конечно, вы не человек выдающихся способностей, эдакий Ломоносов от техники, разбирающийся в десятке-другом дисциплин.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(09:39:58 / 18-12-2012)

В Европе что-то можно взять только у немцев и англичан. Но не мерседесы. 

И этим всё сказано, уважаемый инженер...

Аватар пользователя Информатик

.

Дизайн -- это не только концепты кузовов, но и -- ряда технологий автодвигателей.  В проектировании "автодвижков" (и не только для Формулы-1)  итальянцы -- весь XX век -- в "законодателях мод". Многие ихтальянские "средние" компании -- проектируют/модернизируют автодвигатели и себе, и на заказ --- крупным мировым автоконцернам (Lotus, Ferrari, Alpha Romeo, Maserati, Lamborghini, Ducati, Iveco, ...).

.

Кевлар -- это полиарамидное волокно, а совсем не углеволокно. Запатентовано Du Pont в 1964.

.

Энрико Ферми -- один из руководителей (Associate Director) Лос-Аламосской Национальной лаборатории, разработчик конструкций первых ядерных реакторов. Без атомных реакторов -- как-то проблематично разработать атомные бомбы :-)

Да и сейчас Росатом сотрудничает с итальянцами:

http://www.himenergosbyt.ru/press/1156.php?PHPSESSID=f1f64ca1f036e57f322e02bac2b8c84f

http://sdelanounas.ru/blogs/24136/

а итальянцы-физики -- сейчас и разными видами LENR "балуются".

.

Вроде вполне нормальное технологическое сотрудничество с итальянцами :-)

.

P.S. Будьте, пожалуйста, по-объективнее (насколько возможно) и по-точнее. Невольно складывается впечатление, что у Вас  имеется за пазухой что-то "личное" к  "плюющемуся дилетанту РАгозоину" :-)

.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(20:48:03 / 17-12-2012)

Кстати, рекомендую оригинал интервью, там гораздо полнее информация:

http://izvestia.ru/news/541677

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 9 месяцев)(20:53:51 / 17-12-2012)

Почитайте Жореса Ивановича. И насчет закупок, и насчет так называемых инноваций мужик вполне хорошо говорит. И к экспертам не ходит, сам с усами!

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(21:44:45 / 17-12-2012)

   В ближайшие годы очередь из желающих поделиться своим появится, здесь стратегия, которую заложили кто-то наверху совершенно верная. И италия и германия и франция будут там. Другой вопрос в том, что там где идиоты, там враги не нужны. А там где идиот на идиоте? 

  То, что есть в жизни и в радужных отчётах - две очень и охуенно очень большие разницы. То,что сидит сейчас в нашей военной промышленности - это очень часто непонятные существа (за редким исключением в авиастроении и пары мест ещё). Там очень жёстко и нежно надо порядок наводить. Сказать огромное спасибо и наградить хорошей пенсией тех, кто сумел сохранить заводы и дать им хорошего пинка под сраку. Они сейчас тормоз и самый настоящий. Надо осваивать технологии, надо учить языки, надо молодёж приучать не ко сну в обед, а к работе и интересной созидательной работе. 

 Смотришь на эти существа и понимаешь, нет не взлетит пока они держаться за свои места. Это алкопенсы, они застряли в 70-х, они сейчас своим скудоумием колосальные ресурся просерают. Экономят на зарплатах, а теряют будущее, экономят на скрепках, а просерают миллиарды. Надо оценивать по результатам, а не по выслуге и регалиям. А если, не дай,что-то обломится сейчас, нам конец.

 

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:33:21 / 18-12-2012)

ibУ нас большинство судоверфей простаивает, мечтая хоть какой заказ получить.

Что и где у нас строится (информация на 2009 год, более свежую извольте поискать сами):

http://forum.inosmi.ru/showpost.php?p=2188540&postcount=152

http://forum.inosmi.ru/showpost.php?p=2188551&postcount=154

http://forum.inosmi.ru/showpost.php?p=2188559&postcount=156

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...