Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про потоки вопрос

Аватар пользователя hostas

Каждый день начинаем с новостей - у Европы задница, производство падает, работы нет, гипс снимают, клиент уезжает. Всё пропало.

Президент в своём обращении - в мире тектонические сдвиги, мы переориентиремся на Восток (и столицу переносим в Биробиджан).

Это с одной стороны.

С другой стороны Северный поток уже построен, Южный начали. А это - деньги.

Казалось бы какой смысл тратить денежки на прокладку труб к покойнику ? И качать туда сырьё, за которые заплатят бумагой, если не хватает бумаги не проще ли обратиться в ближайший канцелярский магазин ?

Но нет, надрываются, занимают людей, топят в море трубы и затем качают невосполнимое сырьё !

Зачем ? Неужели надеются что труп оживёт ?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(17:31:57 / 17-12-2012)

Труп не оживет. Но совесть у России будет спокойна. "Мы сделали все чтобы спасти их" (с)

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:38:01 / 17-12-2012)

немцы живее всех живых будут, а это главное

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:38:09 / 17-12-2012)

> Неужели надеются что труп оживёт ?

Значительная часть "российских элит", вовсе не элиты, и вовсе не российские.   Это компрадоры, служки транснациональной олигархии, работающие не национальные интересы.    

С другой стороны, трубы не пропадут впустую и после изгнания компрадоров - с их помощью мы будем выбивать энергетической дубиной из европы технологии и средства производства.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(17:38:51 / 17-12-2012)

Технологии, станки. Доля на рынке. Зима подопрет - припомним как Опель зажали идиоты...

Некоторые уже умнеют - Сименс вон, пищит а лезет во все доступные места, строят заводы тяжмаш, стройматериалы итд...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:22:06 / 17-12-2012)

ČKD Blansco Holding. г. Сызрань, Россия. Для тех, кто в теме. :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:50:50 / 17-12-2012)

а просто чуть подумать ?

и Ермек часть правильно обрисовал.

и не только за "резаную бумагу" продают углеводороды ( а дальше ещё веселее будет, имхо)

и, цитирую "занимают людей" - дело необходимое, хочу заметить.

УПД.

и ещё, в этом материале сильно проявились взаимоисключающие параграфы :

С другой стороны Северный поток уже построен, Южный начали. А это - деньги.

Казалось бы какой смысл тратить денежки на прокладку труб к покойнику ? И качать туда сырьё, за которые заплатят бумагой, если не хватает бумаги не проще ли обратиться в ближайший канцелярский магазин ?

так деньги = бумага ? или нет ?))))

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(17:57:06 / 17-12-2012)

...он ещё не определился(...серединка, на половинку)...только чью???

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя hostas
hostas(5 лет 11 месяцев)(11:24:29 / 18-12-2012)

Никакого противоречия.

Строим за свои практически, что заработали. Стало быть за деньги.

А за сырьё будут платить нарисованным. Стало быть бумажками.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:36:26 / 18-12-2012)

Северный поток уже за полученные "нарисованные" построили. Трубопровод это бумага резаная или актив транспортный? Стало быть, вопрос в том, чтобы правильно тратить бумагу, а не в источнике оной.

Аватар пользователя serg2012up
serg2012up(4 года 11 месяцев)(18:02:31 / 17-12-2012)

Газопровод через Белоруссию (35), Северный поток (55) и Южный поток (63) позволят поставлять газ без вовлечения газотранспортной системы Украины (143). 

Южный поток делает бессмысленным газопровод Набукко. Т.е. одним конкурентом меньше. 

Как продать газ, если Вы не сможете поставить его потребителю?

Ответ на этот вопрос прояснит для Вас многое...

PS: Рекомендую Вам прочитать все статьи Already Yet на данном сайте. Очень много вопросов отпадет... :) 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:01:41 / 17-12-2012)

 +многа !

и не только прочитать статьи ОЙ, прочесть также и коменты !

( а лучше законспектировать )))))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:05:22 / 17-12-2012)

Господа, всем сомневающимся надо выучить три названия: Тролль, Ормен Ланге (Длинный Змей) и Гронинген.

После этого вы сразу поймёте, зачем нужны Северный и Южный потоки. Зачем они нужны Европе. ;)

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:34:07 / 17-12-2012)

Это  к тому что уже идет нехилое снижение добычи?

И кстати, какое Ваше мнение по поводу поставок электроэнергии от наших и белорусских АЭС в Германию. Есть ли шансы и понимают ли необходимость этого в Германии?

  Заодно низкий Вам поклон за ваш блог. Спасибо за прояснение базиса физической основы экономики. И пишите еще и много. Имхо, если попытаться монетизировать ваши знания - комрады переводами обеспечат, лишь бы писали.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:48:31 / 17-12-2012)

В Европу вскорости будет поставляться "всё, что горит". Полуостров очень беден ресурсами, а живёт там без малого 400 миллионов душ. Причём живёт в холодной зиме, живёт в городах и живёт с шиком и на широкую ногу.

Моё мнение - следующее десятилетие - это "передача римских мечей варварам". Поскольку железные легионы уже устали, а Адрианов вал уже трещит по швам.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(20:33:39 / 17-12-2012)

А Левиафан жив или это только предположения?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:08:32 / 17-12-2012)

600 млрд. м3 запасов - это не так уж и много. Тем более, что кнессет сказал гоям не всё продавать - Израилю самому газ нужен.

То есть - "Левиафан" - это ой-ой-ой как хорошо для Израиля, но совсем не айс для всей Европы

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(21:11:58 / 17-12-2012)

А что думаете про это:

http://kubkaramazoff.livejournal.com/40460.html

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(18:07:50 / 17-12-2012)

// Неужели надеются что труп оживёт

У покойного, предположительно, есть дети.

Более того, есть некоторая вероятность усыновления этих сироток через какое-то время Евразийским союзом.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(18:14:37 / 17-12-2012)

Вы то зарплату золотом берёте? Или в канцтаварах? 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:25:59 / 17-12-2012)

  >Зачем ? Неужели надеются что труп оживёт ?

    Перед тем как умереть, труп испустит дух в виде 100-200 млн беженцев с ядерным и хим.оружием. По этому задача не допустить резкой смерти. Пусть живет себе. Только чтобы здоровья хватало на спокойный труд на своей земле, чтобы в драку не лез и малышей не обижал.

   Кстати это касается и США тоже. Если доллар резко рухнет, не факт, что это нам благо. Надо медленно их на жопу сажать.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(18:33:47 / 17-12-2012)

Ща Кито отметится, снова напишет, мол, у нас 60% госбюджета нефтегаз, пропадем без гейроп-то!

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:43:11 / 17-12-2012)

Процитирую китайских товарищей:

"Natural gas imports are expected to rise by 18.5% per annum up to 2015. “The past decade saw a strong growth of China’s natural gas consumption, increasing from 24.5 Bcm in 2000 to 126.8 Bcm in 2011, up 416%. Natural gas consumption in China will maintain the upward momentum to reach 229 Bcm in 2015, with an average annual growth rate of 18.5%.”

Я думаю, что рост потребления природного газа в Поднебесной в 100 млрд. м3 за период 2012-2015 года - более чем адекватная замена какому-либо гипотетическому падению на европейских рынках. Если же всё пойдёт в рамках этого китайского доклада (со "скромным" ростом экономики Китая на 4,7% в год на фоне признаваемого китайскими товарищами замедления мировой экономики) - то это уже "Газпрому" будут писать "письма счастья" из европейских столиц.

Полный текст для изучения. Английский - с 19-й страницы.

А вообще - из Азии мир смотрится как-то по иному, господа. Все Центральная Азия беременна Китаем.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(19:04:56 / 17-12-2012)

На каком месяце и кого родит ?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:22:49 / 17-12-2012)

Все страны Центральной Азии рожают энергоресурсы для Китая.

Узбекистан, как пример, переводит все ТЭС на уголь. Газовые лимиты никому не дают. Весь газ - на экспорт. В ближайшей перспективе - в Китай. Вот такие вот пирожки с котятами.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:09:22 / 17-12-2012)

Нну и у нас два проекта - Газопровод через Алтай и газопровод из Якутии на Дальний Восток к Владивостоку. Для СПГ. А с учетом того, что Путин сказал что этот газопровод должен сообщаться с газопроводом на запад, то будет как минимум "не хочешь пописят сегодня, будешь покупать посто завтра".

Ддело только за тем, как договорятся Россия и Китай о цене, а с учетом дествующего соглашения об расчетах в нац. валютах это будет цена не в баксах. И таких соглашений и рождится будущая валюта, завязанная на энергии.

 ЗЫ у меня вопрос,  почему нельзя заменить бакс на джоуль? ведь любой процесс производства (даже написание картины) сечас можно оценить в джоулях затраченной энергии. Как вариант для такой варюты - Эрг.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(03:10:00 / 18-12-2012)

"ведь любой процесс производства (даже написание картины) сечас можно оценить в джоулях затраченной энергии"

- измерить можно, а оценить нет. Оценивать написание картины в джоулях примерно то же, что оценивать алмазы, графит и уголь количеством содержащегося в них углерода.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(05:02:31 / 18-12-2012)

Согласен, не совсем понятно почему с нами Китай тянет с подписанием контракта по газу?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(10:37:34 / 18-12-2012)

Пока не построил мощности для освоения объемов?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(11:00:25 / 18-12-2012)

Потому что среднеазиатам, собственно говоря, деваться-то особо и некуда. Либо Китай - либо Европа. На юге - Иран (своего газа полно), Афганистан (привет, Талибан, давай, досвиданья) и Пакистан (своего газа много, но поменьше, чем у Ирана). На севере - Россия (тут, надеюсь, и так всем всё ясно).

Европа далеко, с Набукко вышел полный пшик. Строить газопровод "за свои" ни у туркменов, ни у узбеков желания нет ни разу.

Остаётся Китай. Который согласен за приятную котировку по газу профинансировать всё и вся.

Получается вот так:

Пока 13 млрд м3, в перспективе, к 2013 году - 40 млрд. м3. Напомню, к 2015 году, согласно прогнозам, Китаю надо будет иметь 200-250 млрд. м3 природного газа в энергобалансе.

Если вы почитали их стратегию - обсуждается даже конкуренция с Японией на азиатском рынке СПГ - поскольку основные потребители газа (городские агломерации) - это восток и юг страны.

Но СПГ-импорт для Китая это получается не просто дорого, а очень дорого. Поэтому - ответ России прост - есть проект "Алтай", есть проект СПГ-терминала во Владивостоке - а вы, товарищи китайцы, выбирайте куда вам свои инвестиции приткнуть. Это у вас сложный выбор. За ваши деньги - любые фокусы.

Кстати, если вы заметили, китайцы "по-тихому" за свои деньги достроили ветку ВСТО до Дацина. Без каких-либо обязательств России грузить эту ветку гарантированными объёмами нефти. Вот такая у нас новая реальность...

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(14:04:19 / 18-12-2012)

Дружище, Вы несколько передергиваете. Узбекистан, безусловно, не переводит все ТЭС на уголь. Вы, думаю, с Киргизией или Таджикистаном перепутали.

Да и весь газ на экспорт - весьма неточное утверждение.

Узбекский газ не то, чтобы никому не был нужен, но он существенно хуже туркменского. Это конечно еще не сланцевый газ, но и в трубу минуя химзавод его не подашь.

Прежде чем его жрать Китайцы в начале высушат Туркмению, где газ эталонный.

Исходя из этого, Узбекистан вынужден использовать свой газ на месте. Например строить газоперерабатывающие комплексы. Вот например Устюртский ГХК.

Газовые лимиты не то чтобы не дают, но кому нужен газ с содержанием H2S 3,45 %об а CO2 4,31% об.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:27:57 / 18-12-2012)

Скажу так: я смотрю на программу президента РУз, согласно которой все станции таки переводятся на сжигание угля. Ну и на Шуртане тоже согласно всё той же программе куча всего собираются делать, чтобы газ таки или переработать, или почистить.

Поэтому: не передёргиваю. Вектор тут, в ЦА - жечь уголь, а газ превращать во что-то путное - или экспортировать.

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(20:10:59 / 18-12-2012)

Какая именно программа Каримова? А то их много, прожектер он знатный.
На месторождениях Северного Шуртана уже года три что-то собираются делать, там газ хоть и кислый (3.27 CO2), но сероводорода мало (0,09 H2S) и метана много (90.16 CH4). Вот только прогнозы по дебетам снижают. Хороший газ в Узбекистане кончился.

Уголь  жечь, возможно, будут, но энергетику на газе уж точно не сворачивают. ПГУ 370 МВт в Ташкенте строят. Второй Парагазовый блок на 478МВт на Навойской ТЭЦ строят.  Электростанции на базе ГТУ строят, где воды нет. Масштабы с РФ, конечно не сравнимый, но для их территории нормально. А население в трущебах в центре Ташкента варварским способом греется газовыми радиаторами. Так что доля газа в энергобалансе стабильно превышает 80%.

 А вектор, ну что вектор. У нас у всех вектор на термодинамическое равновесие.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:22:03 / 17-12-2012)

Так ведь не позволит гейропа -- нападет отрядами боевых гомосеков, все захватит и растопчет, а ЯО наши конечно же никогда не решатся применить, ибо это конец цивилизации, а нам по карме нельзя цивилизацию человеков уничтожать. Ну и вообще гейропейцы при этом заранее мощно диверсифицируются от газа и нефти с помощью норвежцев и катарцев. Это я его недавние истерики озвучиваю.

Интересна чисто гипотетическая возможность совместного нападения гейроп с сшашкой на Россию без использования ОМП. Если формально они боеспособны, то единственное, что их останавливает -- это то, что им пока отгружают все, что нужно за долговые расписки, которые они выписывают щедрой рукой, не беспокоясь об обеспечении. Клинтоша уже озвучивала с выпяченной губой, мол России "несправедливо" достались природные богатства. И даже непонятно, что даст китайская дружба -- впрягутся ли они на нашей стороне, если что или же, наоборот, под шумок захотят оттяпать "северные территории" быстрее западных цивилизаторов.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(19:12:25 / 17-12-2012)

Вот если трубы не протянуть, то получится отличный труп в ближайшем будущем. А с трубами может и выживет. И будет отгружать треску пиво и мерседесы. Но уже подешевле.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(19:50:56 / 17-12-2012)

тут тоже своего рода сообщающийся сосуд: падение цен на продукт из европки делает производство в китае менее конкурентоспособным. Но пидоры лучше сдохнут...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:45:32 / 17-12-2012)

Вообще-то северная Германия - место исхода Рюрика(рарок, сокол). Так-что не зря помогаем Германии, они - те-же дальние братья-славяне.(То-то США, французы и прочие саксы-англы нас ссорят, боятся, что объединимся!). Глядишь и вернется сторицей.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(21:27:09 / 17-12-2012)

Вообще-то братьев славян там выпилили в 9-12 веках под ноль. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:21:24 / 17-12-2012)

На переговорах с Китаем позиция России сформулирована очень просто: равенство цен с ЕС. Так что газ потечет либо в Китай, либо в ЕС. В зависимости от того где больше заплатят.

Кроме того стоит помнить, что трубопроводы строились на кредитные деньги европейских банков. Т.е. если еврик превратится в макулатуру, то вмести с ним превратятся и долги. Так что все нормально.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:12:02 / 17-12-2012)

А это основная фишка всех последних мегастроек или мегапокупок России. Как например у БП выкупили их долю. 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(21:12:25 / 17-12-2012)

Нравится это кому-то или нет, но дело не только в прямой передаче технологий из Европы. Это тоже чрезвычайно важно, необходимо обладать всеми критическими для цивилизации современными технологиями. Газ, даже уран - временные явления. Лет 100-200. Но Россия одна не совершит переход к использованию термоядерной энергии - не хватит людей. И без России не совершат. Интеграция России с франко-германским союзом может. Англо-американский союз "народов моря" вероятно тоже сможет, но они выбрали путь зеленого фашизма - уменьшение популяции человечества до возможностей существующей "экосистемы". И Европа в эту популяцию не попадает, бгыгыгыгы... 

Инфраструктура для мощных физических исследований есть в России, у французов (немцы у них в кооперации железо пилят, а Швейцария -скорее флаг, чем независимая страна), примкнувшим к ним голландцев, у американцев на их острове, стремительно пытается войти в этот элитный клуб Бразилия. Китай и Индия - физическую школу нужно сто лет строить, им до термояда дальше, чем до Архангельска по-пластунски. Поэтому Европа в безвыходной ситуации - они или вливаются в кооперацию таможенного союза, или свинчивают дружно в южную америку, или превращаются в Ливию-Египет. В любом случае - белое население Евросоюза через 40 лет не превысит 200млн. Плюс там будет неприятно холодно. К моменту вымирания ровненько газо-нефтепроводы и самортизируются.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:49:06 / 18-12-2012)

После закрытия ядерного цикла потребность в термояде отодвинится за пределы обозримой перспективы.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(01:46:26 / 19-12-2012)

Простите, а что это за зверь - "закрытие ядерного цикла"?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:46:41 / 19-12-2012)

Сейчас обогатили уран. Сдели сборку. Запихнули в реактор. Получили ОЯТ. Сложили в хранилище.

Планируется что ОЯТ будет перерабатываться в РБН и снова запихиваться в реактор.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...