Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про инвестиции в золото

Аватар пользователя Aijy01

Сразу Disclamer (заявление об ограничении ответственности):
*золото подходит вам, только если у вас есть всё остальное (включая "домик в деревне").
*золото нужно покупать с тем, чтобы быть готовым держать его минимум 3 года
*золото подходит только инвесторам с "железными яйцами".

Поясню по поводу "железных яиц": рыночные манипуляторы сделают всё, чтобы "уговорить" вас продать ваши инвестиции, поэтому с большой вероятностью после того, как вы (в массе) переведёте ваши инвестиции в золото, оно упадёт в цене. Многие из вас поддадутся панике и продадут с убытком.

Те, кто не поддастся панике, как минимум ничего не потеряют. Тут главное не переводить инвестиции в золото слишком поздно! Вспомните о чистильщике ботинок...
http://fortrader.ru/fortrader_archive/52-fortrader-forex-magazine/moment...
Когда (и если) в золото ломанутся ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большие деньги, простым инвесторам останется только уносить ноги с этого рынка... Пока что рыночные манипуляторы делают всё, чтобы отдалить этот момент, возможно, он никогда и не произойдёт. Но это не делает золото ненадёжным заменителем денег, скорее наоборот, не даёт пузырю надуться...

Голда является лучшей альтернативой фиатным деньгам.
Голда станет излишней либо при коммунизме, либо при полном крахе международной торговли. Во всех остальных случаях она сохранит значительную часть своей стоимости.
Инвестиции в золото - нерациональны на уровне общества, зато более чем рациональны на уровне отдельного "хомяка", желающего сберечь часть заработанного на годы вперёд (а возможно, и передать следующим поколениям) и избежать постоянного обесценения его сбережений из-за инфляции.

Или нужно напомнить про туалеты, обклеенные банкнотами, которые их владельцы не смогли обменять при денежной реформе? А поклонникам доллара США IMHO следует вспомнить про конфискационную реформу 30-х г.г. 20 века - при том, что с демократией и с правами личности в те годы было примерно как сейчас.

Пара комментов потенциальным инвесторам: Никаких слитков, никакой нумизматики. ТОЛЬКО инвестмонеты, желательно - самые ходовые, причём чистотой минимум 0,999 и весом кратные 1/4 унции. ТОЛЬКО в состоянии uncirculated и в капсулах / пакетиках. Тогда ваши потери при купле/продаже будут минимальны... Ювелирка будет лучше только при том сценарии, при котором впору будет запасаться тушёнкой, лекарствами и бензином...

Будьте готовы купить и вспомнить о своих покупках ЧЕРЕЗ ТРИ ГОДА. Рост в "фантиках" будет гарантирован, за последние 10 лет был лишь один календарный год, в течение которого золото упало от начала года к концу года: это был 2013 год (интересное совпадение, не правда ли?). Сейчас голда на дне, все попытки опустить цену ниже 1200 (как ранее ниже 1600) наталкиваются на ещё более яростные покупки. Если и брать, то сейчас, в течение месяца... дальше окно возможностей может закрыться.

Будьте готовы, что сразу после покупки (или не сразу, через пол-года) может возникнуть понижательный тренд, которым вас могут попытаться заставить продать свои вложения с убытком. Не ведитесь, нужно будет подождать ещё годик и посмотреть на ситуацию свежими глазами... Если произошло падение 30%, то шансы ещё одного падения в 30% близки к нулю!

Опасающимся того, что сейчас "пузырь". Сейчас не 1980 год, когда ещё низкое соотношение госдолга к ВВП позволило США привлечь деньги в доллар с помощью роста ставок и остановить рост стоимости золота. Сейчас госдолг США сильно превышает 150% ВВП (это если без приписок), и рост стоимости обслуживания просто взорвёт финансы США. Поэтому шансы повторения трюка 35-летней давности близки к нулю.

Никаких ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ причин продолжения падения золота просто нет: глобальная валюта евро-доллар-фунт-йена-франк продолжает плавно обесцениваться относительно физических активов и сырья, накапливается навес необеспеченных денег. Если будет ещё один "жирный" год, тем более при стабильных или падающих ценах на сырьё, хомяки просто продолжат покупки. Ну и ювелирная промышленность, космос, электроника, оборонка скажут спасибо. А вот если ВДРУГ возникнет тренд бегства из доллара в золото, то и 5000 и 10000 баксов за унцию даже до конца 2014 года могут быть реальными. Тогда-то и нужно будет сливать ВСЁ и вкладывать в свою мечту: недвига, выбранный заранее бизнес, скромный внедорожник, часть денег в акции выбранной компании, можно даже ПГР прикупить (ПГР - печка-гречка-ружейко в терминологии Беркема).

И ещё. СНАЧАЛА обеспечьте себя и семью всем необходимым (жильё, при необходимости - машина, раздайте кредиты и купите нужную технику, сделайте ремонт дома) и только потом покупайте золото. При выборе "золото или дача" я советую купить дачу.

В общем, золото - это прекрасные накопления на "самый крайний случай" типа неожиданной болезни или крупных расходов а-ля ремонт после пожара: лежат и "кушать не просят", инфляция не обесценивает, зато практически всегда можно продать с минимальным дисконтом к текущей рыночной цене.

Кстати, кто-нибудь в курсе биржевых запасов СЕРЕБРА? там, по некоторым сведениям, вообще возможна ракета.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(11:55:37 / 14-01-2014)

Пара комментов потенциальным инвесторам: Никаких слитков, никакой нумизматики. ТОЛЬКО инвестмонеты, желательно - самые ходовые, причём чистотой минимум 0,999 и весом кратные 1/4 унции. ТОЛЬКО в состоянии uncirculated и в капсулах / пакетиках.

Кстати, а почему? Можешь вот этот момент расшифровать? Почему не слитки, они ж лучшее? И что такое "инвестмонеты", где купить и чем они отличаются от просто монет?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:08:24 / 14-01-2014)

ЧЕМ слитки лучше?
ЧЕМ монеты - не слитки?

Инвест. монеты пробы 0,999 - идеальные мерные слитки:
*узнаваемость (их всего десяток видов, по большому счёту: ГПЗ, крюгерранды, орлы, кленовые листья, панды... и всё, собственно).
*СТРОГО стандартные проба, размеры и вес
*Из-за "мелкого формата" (типовой вес 0,25 тройской унции) - невозможность подделать (наполнить вольфрамом) на текущем техническом уровне. Для проверки достаточно разломить пополам или откусить пассатижами кусочек. Правда, в этот момент вы потеряете 1/3 стоимость монеты, теперь вам дорога разве что в скупку или в лобард. Но можно и ювелиру отдать, сделать что-то приятное, "для души".
Лучшая монета в российских условиях - Георгий Победоносец золото 50 рублей, вес 1/4 унции, проба 0,999. Продаются много где, покупаются - чуть меньше. Дилеров тоже немало.
let me google it for you:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0...

Кому ОЧЕНЬ хочется купить слиток, учтите пару моментов:
1) дисконт при продаже - сильно больше
2) брать можно только слиток нормального (желательного, российского) аффинажа. Даже среди швейцарских встречались подделки, начинённые вольфрамом.
3) слиток гораздо сложнее проверить на то, что часть металла в нём не заменили на более дешёвый металл.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:37:59 / 14-01-2014)

Насколько я видел прайс-листы, цена монеты в расчете на грамм золота сильно выше, чем цена того же золота просто за грамм.  Дизайнерская составляющая, цена за понт, более сложное изготовление. У слитков это отношение сильно ближе к цене "просто золото". То есть покупаешь слиток = покупаешь реальное количество золота. Или там, серебра. Тройская унция = 31 с хвостиком грамм. Слитки есть и по 5 и по 10 грамм.  (1/6 и 1/3 унции соответственно).  Чем монета в 1/4 унции лучше, чем слиток в 1/3 или 1/6 - расскажи?

Я говорю ессно про слитки, купленные в нормальном банке (сбер\ВТБ...), с нормальными оттисками России, а не всякое говно от цыган или из ломбарда.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:46:50 / 14-01-2014)

Я же сказал. Монеты - это микро-слитки, а плюсы - это ЛИКВИДНОСТЬ (минимальные спреды, следовательно, минимальные потери при продаже). Пока состояние монеты сохраняется, наценка за чеканку тоже в целом сохранятся.
ГПЗ продаётся с минимальной наценкой к цене физического золота из всех известных мне монет. Выгодней только 2-унцовки, но их намного сложней будет продать, да и как-то это слишком круто - хранить сразу 100 тыр одной монеткой...

Если вы планируете покупать золото килограммами (а луше 400-унцовыми слитками), то разумеется, дешевле купить слиток и для гарантии отдать его на аффинаж - так делает Китай... а вот частному инвестору, пристаривающему семейные накопления, гораздо проще купить монетку с зарплаты и не париться о спреде с физическим золотом,

Цены на монеты живут своей жизнью, проще воспринимать её как данность, а благосостояние мерить в ГПЗ...

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:50:20 / 14-01-2014)

Вот меня тоже смущает термин "живут своей жизнью". Потому что нет никакой гарантии, что цены на монетки не рухнут к цене металла. А слиток - это уже металл. Ему падать некуда.

Кстати, конспирология. С точки зрения потенциала наступления Большого Пиздеца лучше не золотые монетки, а как раз серебро. Причем а) в максимально металлическом виде (слитки)   б) в мелких слитках. Потому что за эти мелкие серебряные штуки можно будет хоть прикладное купить - они имеют адекватную обменную ценность. За цельную золотую блямбу еще не пойми что купишь - ибо она ж люто дорогая.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:56:15 / 14-01-2014)
Да, серебро рулит, но его проще подделывать. Так что только в "длинную". На случай БП лучше ружьё и тушёнку
Аватар пользователя Темная Сторона

>  Никаких слитков, никакой нумизматики. ТОЛЬКО инвестмонеты, желательно - самые ходовые, причём чистотой минимум 0,999 и весом кратные 1/4 унции. ТОЛЬКО в состоянии uncirculated и в капсулах / пакетиках.

==========================

Это агитка сбербанка что ли ? Чем слитки не угодили ? И почему золотые монеты, которые по определению ржаветь не должны, обязательно упаковывать в платстик, и при распаковке их труднее продать ? Я подозреваю страшное...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:16:50 / 14-01-2014)

Нет, не агитка. Я сбер как раз ненавижу, это одна из причин, почему я не храню большие деньги в рублях.
См выше по слиткам
Потому что истираются, и монеты начинают продаваться не с премией за чеканку, а по цене лома
Подозреваете страшное - купите монетку и проверьте сами с помощью штангенциркуля, весов и пассатижей. И нечего людям мозг пудрить. ГПЗ уже проверяли, там чистое золото, "пятна" - это брак чеканки, примеси на пробу НЕ ВЛИЯЮТ и находятся тончайшим слоем на поверхности.

Аватар пользователя 36gg
36gg(4 года 8 месяцев)(11:59:44 / 14-01-2014)

Цюрих. 6 января. ИНТЕРФАКС-АФИ - Убыток швейцарского ЦБ в связи с падением стоимости золота на 30% в 2013 году составил 9 млрд швейцарских франков ($10 млрд), сообщается в пресс-релизе банка.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:13:02 / 14-01-2014)
Про яйца читали? А про "устойчивость" швейцарских банков (в смысле соотношение долг/ чистые активы)? Золото - для ОБЕСПЕЧЕННЫХ частных лиц и для государств.
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:16:03 / 14-01-2014)

Нормальная религия, чё!

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:26:12 / 14-01-2014)

Ещё комментарий по поводу "ржавого" золота и предпочтительных инвестиционных монет.

В наших (российских / московских) условиях ликвидней всего ГПЗ, причём питерские: за счёт существенного % брака чеканки многие монеты имеют несущественые дефекты поверхности (появляются коричневые пятна, которые элементарно снимаются кислотой, этим занимаются обычно мелкие трейдеры). За счёт этого эти монеты быстрее всего продают (а за счёт дисконта к цене - и чаще покупают), а чеканку ММД держат про запас. В результате спред на ММД существенно выше чем на СПМД. Соответственно, самое выгодное вложение (в т.ч. с точки зрения спреда) - Георгий Победоносец золотые 50 рублей (сокращённо ГПЗ) чеканки СанктПетебургского монетного двора.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:34:23 / 14-01-2014)

 Кстати, а почему не ОМС? Полагаете возможность дефолта по золоту / отвязки цены покупки от рыночной цены золота?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:40:34 / 14-01-2014)

Да, разумеется. Котировки устанавливает сам банк, и они, как правило, ни к чему не привязаны.
Есть и другие минусы:
*зачем доверять кому-то, когда дисконт между скупкой и продажей по ОМС В НАДЁЖНЫХ БАНКАХ выше дисконта между скупкой и продажей в Москве?
*А если не в очень надёжных, то зачем оно всё надо?
*Не боитесь повторения 1998 года, но уже применительно к ОМС? тем более, процентов всё равно не платят.

Короче, между вами и вашим золотом должно быть минимум рук. Желательно - никого.

По опыту - в Москве купить/продать физические монеты можно БЫСТРЕЕ, с меньшим оформлением бумажек и по более выгодной цене, чем ОМС. У меня есть ОМС по серебру в Сбере, до сих пор там 100 грамм висит, давно надо закрыть уже и забыть как страшный сон.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:51:45 / 14-01-2014)

 У меня ситуация, когда надо скопить на квартиру, но не хочется потерять сбережения на инфляции. Т.е. не тот случай когда купил и забыл надолго.

 Слитки покупать действительно не хочется (НДС), монеты для меня непонятны: впервую очередь потому что цена их очень сильно варьируется от банка к банку. По идее золото одинаковое, вес тоже, а стоимость может отличаться на десятки процентов.

 У Сбера сейчас разница между покупкой и продажей меньше 10%. Я ожидаю, что в ближайшие пару лет золото подорожает где-то на 20-50%, т.е. потери на спреде будут отбиты, защита от инфляции, плюс возможно небольшой доход (для меня это не является целью, я скорее хочу защитить сбережения, а не наварить).

 Основной риск - сбер может задрать спред, если металлы будут дорожать. Судя по истории, на предыдущем пике золота, такого не было. Но это, разумеется, ничего не гарантирует.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:54:47 / 14-01-2014)

НДС на слитки уже отменили. Но вы же не киллограмовые будете покупать?
IMHO на квартиру проще всего скопить, купив ипотеку. Тут раскорячишься, но выплатишь.
В сторону Сбера вообще смотреть не стоит. Забудьте это слово. Они монополисты и грабители. КУЧА конкуретнов. Огрбанк, например.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:00:24 / 14-01-2014)

 На золотые счета не распространяется страховка. А Сбер один из тех банков, которые врядли разорятся в один день.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:45:40 / 14-01-2014)

На самом деле главный вопрос - не как войти в золото, а как из него выйти. Вот купил я слитки\монетки - и чо? Со слитками я понимаю - пришел в банк, тот же СБРФ, отдал слитки, получил деньги. Надежность отличная, все ЗБС.
А монетки же банк не принимает. Идти к частным барыгам? А где гарантия что эти монетки завтра барыги не начнут покупать по цене металла? И весь апкост за чеканку, который я уплатил при покупке - тупо сгорит, потому что всем будет похрену, что за картинка на монетке, важно - сколько в ней грамм.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:52:21 / 14-01-2014)

Куча скупок. Гулгите.

Если барыги не хотят брать металл - ищите других барыг. Пока таких случаев не было. Как я говорил, цена монет живёт своей жизнью, рынок достаточно развитый и конкуретный, цена вторичных монет чуть ниже "первичных" (из ЦБ), но не сильно, и наценка за чеканку сохраняется.

Собственно, ГАРАНТИЯ сохранения стоимости, обозначенной на монете В ГРАММАХ (за минусом прибыли скупки золотого лома) - это и есть главный плюс золота. То, что делает постоянно действующей альтернативой фиатным деньгам. Ну а всё, что выше - уже функция того, что ГПЗ в РФ реально являются средством накопления, пусть и в весьма ограниченной сфере.

Аватар пользователя Customer
Customer(3 года 11 месяцев)(20:21:07 / 14-01-2014)

Сам с прошлого года покупаю ГПЗ. По 2 штучки в месяц. 

Провёл расчёт- однушка в моём городе стоит 1800-2000 тыр. Сейчас это примерно 150-180 монет. Данное количество я накоплю за 5-7 лет. При нынешних условиях ипотеки за эту квартиру на 10 лет я бы отдавал 35-45 тыр/мес+коммуналка 3-5. 

Если я арендую квартиру , то плачу 10-15 тыр+0,5-1,5 свет-вода и каждый месяц покупаю 2 монетки (25-35 тыр), то за 5-7 лет куплю такую же. Это 3-5 лет экономии!Плюс некая страховка- могу ведь потерять свою хорошую работу или цены скакнут вверх-вниз...

Имея запас монет я мало-мальски защищён от этого. В крайнем случае я смогу не покупать, а продавать свой "золотой запас" по те же одну-две монетки, обеспечив себе приемлимый уровень жизни на несколько лет!  Вряд ли цена золота сильно упадёт по отношению к недвиге или к стоимости аренды.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...