Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Приоритет шестого технологического уклада - это разводка?

Аватар пользователя YuriNik

Не очень удачное время для публикации такого материала - после праздников совсем не хочется задумываться о возможных кризисах, однако, как бы не хотелось продолжения банкета, решил вынести на обсуждение камрадов одну из частей своего доклада на Парламентских слушаниях в ГД по теме инновационного развития.

Он несколько не типичен по выводам, но на удивление собрал достаточно много "лайков" от участников слушаний.

Как-то так интересно получилось, что в пятницу 06.12. я говорил в Госдуме достаточно крамольные вещи о том, что не стоит преувеличивать значимость шестого технологического уклада и ссылался при этом на Малинецкого и Глазьева. После чего в понедельник публикует традиционно апологетическую статью С.Глазьев: http://www.odnako.org/almanac/material/show_28049/, а во вторник - в инете публикуется очень интересное, а главное - гораздо более сбалансированное интервью Г.Малинецкого на эту же тему http://ptah57.livejournal.com/566487.html.

Если кратко: тема инноваций - чрезвычайно актуальна, но уже осознается тот факт, что нельзя все карты ставить на новые технологии, что более необходимо обеспечение безопасности (не только в смысле обороны, но и продовольственной, технологической и т.д.), а также - наведение порядка в экономике, в инфраструктуре, для чего стоит уделить побольше внимания воссозданию инструментов директивного управления.

И еще - в докладе приведена схема изменений конфигурации S-кривой в зависимости от этапа более высокого цикла развития, что несколько расходится с графиком AY в http://aftershock.news/?q=node/21398.

читать далее:

1. Инновации и циклы технологических укладов.

...Раскрытие темы импортозамещения и конкурентоспособности требует анализа жизненного цикла инновационной продукции, циклов инноваций «наука-технологии-оборудование-продукция», а они напрямую связаны с длинными кондратьевскими циклами экономической конъюнктуры.

Идея циклического развития по технологическим укладам сначала была принята экспертным сообществом, потом стала модной темой в научно-популярных публикациях и, наконец, «овладела массами», причем, настолько, что в эту координатную матрицу стараются уложить всю цепочку недавних исторических событий.

Практически все мы сейчас знаем как факт, что социальная конструкция Российской империи «не выдержала», сорвалась на третьем технологическом цикле, но Советсткий Союз через «не могу», путем чудовищной мобилизации всех сил народа доосвоил «мир техники и моторов», и не только создал свою уникальную технологическую цивилизацию, но и на этой основе обеспечил взлет страны в 50-е – 60-е годы на волне четвертой волны научно-технического прогресса.

Также известно, что возможности четвертого технологического уклада нашей страной использовались со все более снижающейся эффективностью, что и стало одной из причин ее краха.  Сейчас появляется много материалов, именно под этим углом зрения свидетельствующих о демонтаже советской технологической системы в результате череды то ли умышленных, то ли просто неграмотных управленческих решений в послесталинском СССР.

Далее называют разные причины, почему страна «не вписалась» или - «прогуляла» по В.В.Жириновскому - пятый технологический уклад, но сейчас, когда накопленный запас прочности экономики, а иногда и просто физически накопленные Советским Союзом ресурсы подходят к концу, приходит общее понимание, что надо успеть в уходящий поезд шестого.

 Причем, эта идея, что именно на инновации шестого технологического цикла надо в приоритетном порядке переориентировать все ресурсы страны, становится повсеместно признанной, как бы безальтернативной.

Судите сами: "Естественным выходом для нашей страны будет концентрация имеющихся ресурсов на развитии технологий, которые обеспечат ей лидерство послезавтра", – заявил недавно зампред правительства Дмитрий Рогозин.

Он назвал и направления инноваций. Это новые информационно-коммуникационные технологии, в результате применения которых может развиться высокоточное оружие, новые материалы, биотехнологии, разработка искусственного интеллекта, робототехника и создание различных беспилотных аппаратов, в том числе микроробототехники и бионики.

К аналогичному выводу приходят и многие независимые эксперты:  «Я не знаю, сколько нам отведено исторического времени, сколько нам отпущено, чтобы мы успели к сроку мобилизоваться, собрать воедино весь свой научный и творческий потенциал, изрядно оскудевший за последние два десятка лет, и начать вытягивать Россию из одного уклада в другой, обеспечив тем самым себе гарантии безопасности на "послезавтра". Но делать это просто необходимо, и как можно быстрее». Цитата – из http://general-skokov.livejournal.com/22743.html

Итак, идея цикличности развития овладевает политиками и даже массами. Казалось бы – все правильно. Однако, дьявол, как говорится, кроется в деталях: чем больше общество осознает правильность идеи цикличности, чем больше нам со всех СМИ рассказывают о наступающем шестом технологическом укладе, тем большую значимость мы придаем этим циклам. Мы начинаем сами себя убеждать во все возрастающей роли инновационного развития, что все надо отдать, но успеть войти в лидеры новой технологической эры.

Такой самогипноз неизбежно приводит и к прямым ошибкам. Сложные теоретические конструкции Н.Д. Кондратьева и его сегодняшних последователей – например, Георгия Малинецкого или Сергея Глазьева - максимально упрощаются популяризаторами и в итоге эволюционируют в простые, понятные многим, но ошибочные постулаты: «Сравнение двух предшествующих технологических укладов показывает, что последующий уклад по величине изменений качественных, технических и экономических показателей значительно превосходит предыдущий».

Цитата - http://мир-экономики.рф/articles/%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8B-%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9-1246.html

 И это – свежая статья 2013 года! Вывод-то из нее напрашивается понятный: раз каждый новый цикл значимей предыдущего, то и задача инвестирования в технологии шестого уклада должна быть самой приоритетной для страны.

Но позвольте, такое возможно только при экспоненциальном росте! То есть - на начальном участке более старшего по уровню цикла. А более старшим является цикл смены общественно-экономических формаций. Понимаю, что К.Маркс нынче не в моде: все наше внимание направлено на предстоящую смену кондратьевских циклов. Но циклы Маркса ведь никто не отменял.

А из того, что мы подходим к концу капиталистического этапа развития, однозначно следует, что значимость пятого уклада меньше четвертого и, соответственно, значимость наступающего шестого уклада будет еще меньше. Не больше – как пишут в этой научно-популярной статье, а меньше!

 

Рис.1. Изменение динамики цикла (конфигурации его S-кривой) в зависимости от его местоположения на  начальном, срединном или затухающем участке S-кривой более высокого цикла развития.

 

2. Некоторые выводы.

 Что из этого следует? Если мы хотим выстроить правильную шкалу приоритетов для страны в целом, то фактор инноваций, фактор технологий шестого уклада должен быть значимым, но уже не главным. Не первоочередным. И значит – надо чуть более осторожно, трезвее смотреть на призывы к тому, чтобы основные ресурсы страны направить именно на инновационный прорыв.

Даже - когда нам приводят в пример опыт США, где еще в 2009 году Президент Обама подписал «Акт о восстановлении и реинвестировании в Америке», предполагающий невиданные для нас инвестиции в науку, образование, инновации.

Да, это хороший пример. Да, нам обязательно надо этому следовать. Но не в первом приоритете. Хотя бы потому, что многие из нас помнят «разводку с СОИ» 80-х годов, под которую, к сожалению, мы перелопатили столько ценных ресурсов в металлолом и подорвали экономику.

А может, и сейчас нас разводят, заставляя поверить, что проблемы инноваций – главные и именно на их решение надо бросить все силы и средства государства? Чтобы за рекламно-информационным шумом о значимости новых технологий шестого уклада, пусть даже и в столь важной сфере, как военная, мы не увидели и не успели подготовиться к действительно первостепенным проблемам?

 

3. Глобальные проблемы

Появляется много сигналов, что в ближайшем будущем нас ожидает не просто очередной кризис переходного этапа к шестому технологическому укладу в цепи кондратьевских циклов.

Следует ожидать резонансного наложения целого ряда кризисов: от смены социально-экономических формаций, о чем мы уже упоминали, до тех кризисов, природа которых во многом еще не разведана.

Это может быть и цивилизационный кризис, циклы которого уже привели в свое время к катастрофам бронзового века и падению Римской империи. Это и поворотные точки в циклах геологических и климатических изменений. Даже в астрологических циклах сейчас цивилизация проходит веху смены астрологических эпох, а выявленный учеными (С.Капица, например) процесс постоянного ускорения тех же инноваций, ускорения времени приводит к горизонту технологической сингулярности так же в интервале ближайших 10-20 лет.

 Впрочем, и более научно-просчитанные модели, начиная от «Пределов роста» Форрестера-Медоуза, обнародованной Римским клубом еще в далеком 1972 году, и заканчивая многочисленными сценариями прохождения в ближайшие десятилетия пиков добычи ресурсов - угля, нефти, газа, урана, металлов, фосфатов, питьевой воды и т.п. – все они прогнозируют вхождение в зону турбулентности. И не отдельной страны, а человечества в целом.

И как быть, если прорывные технологии - и в области замкнутого ядерного топливного цикла, и в области холодного ядерного синтеза, и в области альтернативной энергетики, и в других важнейших областях - так необходимые для выживания страны и человечества в целом, в обозримом будущем найдены не будут?

А эффективность инноваций шестого технологического уклада будет недостаточна, чтобы разрешить тот клубок проблем, которые мы уже получаем с прохождением пиков ресурсов?

 

Какова реакция на эти угрозы ведущих стран Запада?

Купирование кризиса 2008 года беспрецедентными денежными вливаниями (ФРС рамках QE3 ежемесячно направляет на рынки необеспеченную активами сумму в 85 млрд. долларов США) по сути привело к отключению обратных связей в системе мировых финансов, а значит и к концу свободной рыночной экономики.

Прощальным жестом «невидимой руки рынка» можно считать объявленное в конце октября 2013 года заключение соглашений о постоянных неограниченных свопах между центробанками ведущих стран мира – эмитентов шести резервных валют во главе с долларом США. «…Завершена эпоха свободно-конвертируемых валют, потому что главным свойством СКВ есть свободное рыночное формирование курса.

По сути, эта шестёрка резервных валют являет собой неофициальную глобальную валюту, колебания между составными которой ограничены коридором, о котором центробанки не хотят и не могут сообщить, ибо придётся признать существование сговора в обход правительств и парламентов».

 

Цитата и график - http://kubkaramazoff.livejournal.com/171374.html?thread=4926830&

 Переход к согласованной эмиссии (кстати, на приведенном выше графике видно, что решение о ней было принято еще до кризиса 2008 года и уже к 2011 году она вошла в установленные коридоры) фактически означает переход к ручному управлению основными макроэкономическими процессами.

Вы еще считаете, что это подготовка к инновационному прорыву в шестой технологический уклад? Если для инноваций традиционно считается важным наличие конкурентной среды, рынка, то реально принимаемые меры, как видим, наоборот идут в направлении постепенного отключения рыночных механизмов, начиная с самого высшего уровня управления экономикой.

 Значит, серьезность угроз такова, что даже ведущие капиталистические страны вынуждены выбрать путь к постепенному отказу от рыночной парадигмы и все более часто и в возрастающем объеме переходят к применению инструментов директивного управления.

 Да и в России – мы все это видим - медленно, но верно идет процесс перевода экономики в режим «ручного управления», под который проектируются и соответствующие организационные структуры.

Таким образом, если в качестве общих ответов на грядущие мировые кризисы мы видим повсеместные тенденции к переходу к мобилизационной экономике и, фактически, к плановому, командному типу хозяйствования, то и законодательные инициативы в сфере конкурентоспособности и импортозамещения необходимо предлагать с учетом этих изменений.

И в первую очередь – законодательно вернуть практику народнохозяйственных балансов, других инструментов централизованного планирования и управления.

Синхронизировать на всех уровнях используемые в системах управления классификаторы, каталоги, терминологические словари, прочую нормативно-справочную информацию. На этой основе провести инвентаризацию действующих технологий, обеспечить мобилизационную готовность отечественных предприятий (подразумевая под своими и предприятия государств-участников Таможенного союза) поставлять – в том числе, в условиях чрезвычайных ситуаций – минимально необходимый для общества спектр продукции и услуг.

Провести ревизию федеральных, ведомственных целевых программ, инвестиционных программ госкорпораций и частных компаний, программ закупок федеральных и муниципальных органов власти, чтобы сформировать сбалансированный на всех уровнях мобилизационный план восстановления и развития производительных сил, инфраструктуры, социальной сферы.

Конечно, поддержка инноваций и конкурентоспособности должна занять достойное место в политике государства. Но далеко не первое.

А прежде всего на шкале приоритетов должно быть – собирание страны, оборона и безопасность, обеспечение мобилизационной готовности промышленности и агропромышленного комплекса, приведение в порядок инфраструктуры. Причем, не только инфраструктуры, понимаемой как сооружения дорог, мостов, трубопроводов, сетей ЖКХ, но и той инфраструктуры, под которой понимается отлаженная система управления производством, транспортом и логистикой, а также – система единых справочников, классификаторов, каталогов, прочих информационных ресурсов, необходимых для перезапуска инструментов директивного управления и в целом - для обеспечения согласованной работы всех отраслей экономики.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(11:55:16 / 13-01-2014)

.  Сейчас появляется много материалов, именно под этим углом зрения свидетельствующих о демонтаже советской технологической системы в результате череды то ли умышленных, то ли просто неграмотных управленческих решений в послесталинском СССР.

Не перестаю повторять, что последовательная гибель Андропова, Устинова и Черненко - это дорога, по которой пришёл к власти Горбачёв. Не забываем поддержку со стороны Великобритании, оказанную ему и его соратникам.

Так же не перестаю рекламировать книгу Прохорова А.П. Русская модель управления http://flibusta.net/b/225201 , компактно и доходчиво объясняющую причины спада и застоя на финише СССР.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(13:21:03 / 13-01-2014)

Спасибо. Будем почитать.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(09:24:37 / 14-01-2014)

Не просто компактно и доходчиво - самая суть. Ничего более точного не встречал. Пока на середине книги, но уже сейчас шаблонов в лоскуты порвало - считать надоело.  Благодарю за ссылку!

UPD: поиском нашел ссылку http://aftershock.news/?q=node/25837 . Что интересно, обсуждения не случилось :)

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(12:05:34 / 13-01-2014)

Началось с Хрущева. Вот только один из последних материалов - http://alex-serdyuk.livejournal.com/11536066.html Рекомендую Е.Прудникову "Хрущев. Творцы террора".

То есть, надо честно говорить о необходимости возврата к линейной, командной системе управления в противовес засилью функциональных структур. Но они очень выгодны, когда "коллективной безответственностью" надо прикрыть коррупционные решения.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Есть некоторое ощущение, что все эти уклады-шмуклады есть временное явление, свойственное капиталистической экономике (так же, как циклы Кондратьева). Рухнет капитализм - не будет ни циклов, ни укладов.

По-любому увлекаться инновациями не стоит.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(12:32:46 / 13-01-2014)

Рухнет капитализм 

Облако смыслов, вкладываемое в этот инструментарий, ни каких руханий не предусматривает. Придет время, зло перекинется в следующий образ и продолжит свое дело. Там будут новые экономические уклады, циклы, шмаклы. Суть останется прежней - мясорубка материализма будет домалывать души. А выжившим обезьянам никакие уклады не нужны, им бананов хватает.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 день)(12:29:29 / 13-01-2014)

  

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(12:31:16 / 13-01-2014)

Точно. Согласен.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(12:34:15 / 13-01-2014)

 Ух, скоко модных слов, теорий... Вот только надо правильно делать формулировки ... например -

"Это может быть и цивилизационный кризис, циклы которого уже привели в свое время к катастрофам бронзового века и падению Римской империи. Это и поворотные точки в циклах геологических и климатических изменений." - более правильно -


Это поворотные точки в циклах геологических и климатических изменений привели к гибели древней цивилизации, кот. мы называем античной.

 Да, и бронзового века, как такового не было.

Вопрос - как в отсталой России в начале первого уклада были сделаны Зимний дворец, Александрийская колонна, Исаакиевский собор...?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(12:36:07 / 13-01-2014)

Почему - отсталой? Рабство что ли забыли ввести? Геноцидом индейцев-индийцев не занялись?

Уточните, плз

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(14:32:13 / 13-01-2014)

 отсталой - это термин из учебников трад.изТориков.

Аватар пользователя Vneroznikov

Зайдите в Исаакиевский собор да и посмотрите. Там и макеты ещё Монферраном сделанные экспонируются.

Вообще, рычаги и полиспасты творят чудеса. Даже без использования механических двигателей. А также творят чудеса облегчённые металлоконструкции и гальванопластика.

Да, и окончательно строительные леса с собора сняли лишь перед Первой Мировой. Это насчёт первого уклада.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(23:55:57 / 13-01-2014)

 "...макеты ещё Монферраном сделанные" - я падсталом! Ещё ссылку дай на журналы Мурзилка и Крокодил... Будь любезен, познакомся с учебником физики и сопроматом (не путай с просто матом), а уже с полученными знаниями смотри картинки Монферранов (множественное число) и рассуждай о творении чудес...

Аватар пользователя Vneroznikov

"Пионеры, идите в жопу !"(с)

Монферран отвернулся от вас как от говна, прямо с портика Исаакия :)

С сопраматом у меня всё в порядке, вот уже как 34 года прошло как сдал на отлично ;-)

Как впрочем и общую и теоретическую физику.

Не удивлюсь, если вы заявите, что в середине 19 века Якоби физически не мог бы изготовить гальванопластические скульптуры для Исаакия из-за отсутствия в тогдашнем Санкт-Петербурге электростанции и ЛЭП :)

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(00:27:05 / 14-01-2014)
"С сопраматом" - не хами неуч!
Аватар пользователя Vneroznikov

Вы идите, идите :)

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(12:49:37 / 13-01-2014)

Вопрос - как в отсталой России в начале первого уклада были сделаны Зимний дворец, Александрийская колонна, Исаакиевский собор...?

Во-первых, первый уклад капитализма стоит на фундаменте базовых технологий предыдущих формаций. Что-то из них потом будет "замещаться", а что-то просто будет безвозвратно потеряно с приходом нового техуклада.

Во-вторых, если на первом участке S-кривой происходит "проявление" новых технологий в точках их роста, то на втором участке и особенно - на этапе межциклического перехода (зачастую - кризиса) происходит "закрепление" технологий, что означает их максимально широкое распространение - в том числе, в страны аутсайдеры НТП. (Это относится и к технологиям строительства: возникнув в эпоху Возрождения в Италии, они к 18-19 веку добрались и в Россию.)

Еще раз публикую схему циклов развития:

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(12:55:28 / 13-01-2014)

Мне представляется что шестой техуклад это

1 Переход на геззелевские деньги.

2 Медицина позволяющая значительно поднять продолжительность жизни .

3. Таки энергия да

Остальное бантики непринципиальные .

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(14:10:19 / 13-01-2014)

1. Смотрим на корреляцию производства материальных (и теперь в некоторой части информационных) продуктов
и эмиссию денежной массы (необеспеченную-все пытаются монетизировать долги, как издержку радикального капитализма). И глядя на получившуюся дивергенцию делаем вывод - что мы уже давно живём в мире гезелевских денег. "Больше печатаешь - больше гезель, меньше печатаешь - меньше гезель" (с) (моя)
 
2. Щедро добавлю ещё страхов чёрных мазков страшной неопределённости. Возможен и обратный вариант - чип в башку - морализация на подвиги = люди расходный безропотный полностью подконтрольный ресурс. Медицина имплантации и сопряжения интерфейсов на высоте, ага - а средняя продолжительность жизни расходного человеческого материала - 45 лет. Что бы издержки на поддержание тонуса и здоровья сократить. "суррогатные матери ещё нарожают"...
Торжество биотехнологий, да. Думаете такого не может быть потому что не может быть никогда? О самой возможности пропаганды педерастии в блистающей европе лет тридцать назад то же никто бы не поверил. А сейчас родителям вместо гендерного признака номера присваивают.. родитель номер дцать бля..
 
3. Действительно - энергия. Но велика ли будет в  ней потребность с учётом реализации пункта 2, который резко и кратно снизит общемировое валовое подушевое потребление?
 
Вот чего следует опасаться, возлагая надежды на светлое будущее. И если кому то кажется что это невозможно - пусть поищет ссылки на фотографии пленных и концентрационных лагерей. 
 
P.S. Кому то показалось что сгущаю краски? Увы нет. Просто взываю к рассудку проводя простые параллели к имевшим место в истории решениям острых вопросов человеческого общежития планеты земля. А тема статьи автором предполагает как раз приближение необходимости решения острых вопросов. Будте бдительны никаких чипов в башку без реверсного инжениринга схематехники и открытых решений.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(14:23:29 / 13-01-2014)

Читал книжку (фэнтези, название не помню), частью сюжета было действо, когда на некоторой планете, населённой на уровне феодального строя, некая компания решила добывать некий минерал.

И вот, для мирного сгоняния народа с будущих карьеров, рекламщиками оккупантов была разработана молитва, просто единожды прочитав которую, любой абориген становился жёстким апологетом некоторого культа, который позволял рулить местным населением и легко как зачищать стройплощадки, так и вербовать рабочую силу.

К моменту, когда креативщиков вынесли регулирующие органы, они заканчивали разработку гимна, услышав который каждый житель полностью перепрограммировался на подчинение им, так и флага, увидев который.... Ну, вы поняли

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(14:30:22 / 13-01-2014)

Ну, вы поняли
 
"ничто не ново под луной" (с) Обёртки свежие - конфетки те же.

Меня вот беспокоит один вопрос. Возможен ли путь познания и прогресса без централизованного управления (разной степени структурированности) в принципе.

Ну вы поняли. От решения этой простой задачки зависит вообще всё. Я для себя пока ответ не сформулировал. Думаю.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(14:37:28 / 13-01-2014)

Невозможен:

Плохо человеку, когда он один

Трудно одному. Один не воин.

Каждый сильный ему господин. И даже слабые

Если двое

(с Классик. Сами знаете)

Аватар пользователя Энси 777
Энси 777(5 лет 2 месяца)(11:40:49 / 15-01-2014)

Согласен. Во первых иерархию уничтожить видимо не возможно. 

Во вторых "Счастье только тогда счастье, когда его есть с кем разделить."

Оригинал -  "Happiness Is Only Real When Shared"

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(15:37:17 / 13-01-2014)

Да, мы с вами описали крайности . А по первому пункту несогласен , геззелевские деньги должны снижать кол-во работы на человека, а мы видим что происходит всё наоборот . Предприятия вместо того что бы снижать количество выработки на человека, снижают количество рабочих . Беда в том что предприниматели пытаются угадать мелодию с одной ноты .

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(15:52:36 / 13-01-2014)

"..геззелевские деньги должны снижать кол-во работы на человека.." (с) 
 
С чего бы это? Давайте по порядку. Гезелевские деньги - деньги с ограниченным сроком годности, с падающей покупательной способностью. Призваны стимулировать товароооброт и избежать накопления "неработающих" в экономике денежных масс - "мёртвых" "капиталов ради капиталов". Смотрим на пользователей таких денег и их мотивацию: Соответственно желающие сохранить заработанное будут их усиленно тратить, вкладывая в материальные активы. Машинки, недвижимость, предметы роскоши. Здравствуй потреблядство. Смотрим в окно - и что видим? Не видим? Давайте глаза протрём и подумаем. 
 
P.S. Гезель - гиперпотреблядский тупик. Поможет быстро и бездарно прожрать ресурсы.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(17:30:59 / 13-01-2014)

Не-а, я бы меньше работал и скорее всего искал бы работу не денежную, а интересную . Такая мотивация создала бы большее количество рабочих мест . Ограничить потреблядство просто, налоги на лишнее . А вот глаза протёр и чё я вижу : мёртвый капитал  дериативы (квадрилион ?) в которые связывали напечатаные деньги . Деньги геззеля это неглобальная валюта, она бы ограничила бы вывоз денег из страны и поддержала отечественного производителя. И исключила бы экспорт инфляции.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(18:15:19 / 13-01-2014)

Не-а, я бы меньше работал и скорее всего искал бы работу не денежную, а интересную . Такая мотивация создала бы большее количество рабочих мест . Ограничить потреблядство просто, налоги на лишнее . А вот глаза протёр и чё я вижу : мёртвый капитал  дериативы (квадрилион ?) в которые связывали напечатаные деньги . Деньги геззеля это неглобальная валюта, она бы ограничила бы вывоз денег из страны и поддержала отечественного производителя. И исключила бы экспорт инфляции.
 
Давайте опять по порядку. Дело не в вас. То, что вы меньше бы или больше работали - это только ваши слова и вопрос моего к вам доверия. Это не аргумент для анализа макроэкономических причин и следствий. Отметаю сходу.
Все трудящиеся хотят интересную и необременительную работу. Другие социальные группы могут хотеть совсем разного - и все пользуются деньгами гезеля. С чего вы взяли что ваши желания универсальны для всех социальных групп?
 
Отсюда и аргумент о большем количестве рабочих мест разбивается об отсутствие обоснований под собой.
 
Ограничение сверх потребления налогами - мера не требующая введения денег гезеля. Тем не менее деньги гезеля давно введены. Называются - необеспеченная эмиссия. Всё чётко по учению гезеля.
 
Деньги гезеля - это не исключение инфляции. Это воссоздание её эффектов искусственными методами. Ты же печать, только подход к задаче, решаемой печатью - с другого конца.
Меня печалит что приходится вам объяснять очевидные вещи. Это плохо.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(19:13:38 / 13-01-2014)

Да как бы всё понятно ,всё вы правильно описываете ,возможно я неправильно выражаюсь ,но разница в сегодняшней ситуации: на кого работает эмиссия ? На США ? на Европу ? что бы там не говорили про рубль, а он по факту конвертируемый и значит берёт эмиссию наших "партнёров" ,получается что я оплачиваю хорошую жизнь еврогеев и негров. А почему ? : потому что рубль можно выпускать только под  ЗВР .  Так что вы объяснили всё правильно но эти деньги работают не для нас .

И да производительность труда всё таки нужно ограничивать ну конечно не везде и не всегда.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(19:32:25 / 13-01-2014)

"..потому что рубль можно выпускать только под  ЗВР.." (с) 
 
Мы можем делать с нашим рублём что хотим. Вопрос в другом - как так получилось - что мы ограничены механизмом currensy board и жрём его посредством чужую инфляцию. И что будет когда мы от него (currensy board) откажемся. Есть скажем мнение, что будет война. Есть и другие мнения, их приверженцы на ресурсе то же представлены. Мне конечно интересно как они объясняют для себя корреляцию отказа лидеров некоторых стран от продажи ресурсов за доллары и случившихся впоследствии неприятостей с их странами. Но это к делу не относится. 

 Производительность труда? Да да - я то же нежно люблю чубайса ::) Вообще производительность труда надо доводить до полной автоматизации и исключения человека из процесса производства. Но это приводит нас к необходимости полной смены социальной формации - капитализму рядом с такими производственными отношениями места уже нет. Эксплуатировать некого. Есть опять же мнение - что тогда можно будет эксплуатировать новый класс - так называемый когнитариат - дизайнеров вещей полностью автоматизированного производства. Ну.. философы развивают свои теории, придумывают новые -измы и даже от них отходят. Просто дело в том что если капиталисты будут эксплуатировать немногочисленных когнитариев - то куда деть всех остальных? Дарить остальным продукцию капиталисты не будут. Поэтому тут либо капиталисты либо остальные - получаются лишними. И опять приходим к радикальной смене социальной формации..

В интересное время живём. У Китайцев это даже звучит как проклятие ::) Ну а нам - не привыкать. Справимся.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(19:58:51 / 13-01-2014)

Ну вот по первому пункту договорились , есть возражения по остальным ?:)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(21:23:23 / 13-01-2014)

Никакого гезеля - и по рукам ::)

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(13:01:56 / 13-01-2014)

для joho - скачал книгу Прохорова А.П. Русская модель управления. Спасибо, очень интересно. Парадоксальная успешность русской системы управления хорошо подмечена Иваном Солоневичем в "Народной монархии" - рекомендую.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(13:05:48 / 13-01-2014)

Спасибо, гляну

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(13:24:36 / 13-01-2014)

Как бэ само название намекает на ублюдочность содержания:

или уж "народная" республика или ветхозаветная "монархия". А "народная монархия" это какой-то выблядок. Да к тому же, "произведение" поганого предателя и русофоба. 

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(13:51:42 / 13-01-2014)

А вот это - от незнания. То, что человек, сумевший еще в 1934 г. сбежать из северных лагерей в Финляндию, который честно (и жутко) описывает глумление над русскими в тех же самых лагерях ("Россия в концлагере"), ярко высвечивает всю аморальность установленного (кем? вот не надо на Сталина стрелки переводить - там от коминтерновской шушеры осталось столько креативщиков, что ему пришлось в 37-м контрреволюцию делать) в ГУЛАГе порядка, а потом в "Народной монархии" обосновывает необходимость русской империи - это дорогого стоит.

Не надо сразу клеймить. Почитайте с карандашом.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(5 лет 6 месяцев)(15:19:49 / 13-01-2014)

То, что нынешний кризис не экономический, и даже не структурный, это очень похоже на правду. То есть и экономический, и структурный кризисы имеют место - но это только симптомы процесса. С этим согласен. А вот дальше я не понял.

"А из того, что мы подходим к концу капиталистического этапа развития, однозначно следует, что значимость пятого уклада меньше четвертого и, соответственно, значимость наступающего шестого уклада будет еще меньше."

Прошу прощения, но я не понимаю Вашей логики. Возьмем как пример переход от феодальной экономики (натуральное хозяство + цеховое производство) к фабричному производству (ранний капитализм). "Значимость" аграрного сектора в раннем капитализме резко понижается. Но он никуда не исчезает, просто основные потоки труда и капитала начинают идти мимо него. В этом суть смены технологических укладов - предыдущий становится базой последующего. При этом страна, развившая технологии следующего технологического уклада даже в ущерб предыдущему (например, Англия XVI-XVII в.) получает очевидные преимущества. Поэтому как бы всё ровно наоборот - 6й тенологический уклад должен быть важнее. Вроде так. Другое дело, что пока не очень понятно, каким именно он будет (соответственно, какие технологии надо развивать).

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(16:21:55 / 13-01-2014)

Отвечу nerdling. Для корректности, надо сравнивать не достижения последнего этапа "века ремесленников" с  технологиями нарождающегося "века фабрик, века стали, угля и нефти", а оценить значимость последних технологических новаций в рамках одной какой-нибудь базовой технологии. Рассмотрим хотя бы парусный флот:

http://www.itishistory.ru/1k/1_korabli_18.php  В 30-х годах XIX в. российское судостроение приобретает небывалые масштабы. Фрегаты продолжали совершенствовать свой внешний вид и мореходность. В конструкции корпуса и парусном вооружении «Паллады» были учтены самые свежие технические изыски, а отделка выполнена из ценных и редких пород дерева — тика и дуба. Корабль отличался подчеркнутой строгостью линий, изящным декором, и главное — отличными мореходными качествами.

Новые большие суда строились очень качественно. В местах заготовки леса по лекалам изготовляли отдельные детали корпуса. Затем их доставляли к местам постройки кораблей — не сплавом, как это делалось раньше, а на судах-транспортах либо сухим путем. С 1837г. деревянные диагональные связи бортов стали заменять железными ридерсами и раскосинами, благодаря чему возросла продольная прочность корпуса. На судах ввели медные шпигаты, предназначенные для стока воды за борт. Для просушки внутренних помещений устанавливали несколько железных печей. Крюйт-камеры стали обшивать свинцовыми листами, а бочки для питьевой воды заменили цистернами. Чтобы лучше сохранить подводную часть, под медную обшивку начали класть просмоленный войлок. Русские деревянные корабли достигли полного совершенства по своим размерам, скорости хода, артиллерийскому и парусному вооружению.

...И все-таки парусники, сколь бы совершенны они не были, не представляли серьезной боевой силы: уже в первых сражениях Крымской войны проявились преимущества паровых судов с железными корпусами над парусным флотом.

Так вот, можно ли считать инвестиции России 19 века в новые технологии для парусного флота - эффективными? После поражения в Крымской войне они стали выброшенными деньгами (а сколько леса было потрачено, сколько закуплено оборудования и технологий для массового производства парусников?).

Шестой уклад - это как "рококо" над "барокко" и "классической архитектурой Возрождения". Это - новые излишества по пути в никуда: дорога уходит куда-то в бок, а мы продолжаем гнать по прямой.

Вопрос - куда в бок? На какие-такие новые рельсы? Так вот - наличие в истории цивилизации нескольких периодов "темных веков" говорит, что иногда для выхода на новый цикл действительно могут потребоваться века. Что-то мне говорит, что сейчас именно такая ситуация.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(5 лет 6 месяцев)(16:45:01 / 13-01-2014)

"наличие в истории цивилизации нескольких периодов "темных веков" говорит, что иногда для выхода на новый цикл действительно могут потребоваться века. Что-то мне говорит, что сейчас именно такая ситуация."

Согласен в плане масштаба. Но мы, в отличие от римлян поздней Римской империи, понимаем, что происходит. И, соответственно, имеем шанс предотвратить/использовать/подготовиться.

"Шестой уклад - это как "рококо" над "барокко" и "классической архитектурой Возрождения". Это - новые излишества по пути в никуда: дорога уходит куда-то в бок, а мы продолжаем гнать по прямой."

Да! Совершенно точно. Иными словами, шестой технологический уклад - это вообще не уклад. Вообще "технологические уклады" - это терминология капиталистической стадии, когда рулит экономика. Цивилизационный кризис это не смена уклада (поэтому его нельзя преодолеть только экономическими мерами). Это смена парадигмы развития человечества. Вот тут есть мой недописанный бред на эту тему (попытка формализации этого процесса).

Аватар пользователя Vneroznikov

------------

Так вот, можно ли считать инвестиции России 19 века в новые технологии для парусного флота - эффективными? После поражения в Крымской войне они стали выброшенными деньгами (а сколько леса было потрачено, сколько закуплено оборудования и технологий для массового производства парусников?).

------------

А вы на состав флота союзников в Крымской посмотрели бы вначале, в смысле сколько там было кораблей с железными корпусами и сколько с паровыми машинами ;-)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(16:41:20 / 13-01-2014)

Не совсем понял из статьи, что под 6м технологическим укладом понимается? Какие это технологии?

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(21:21:52 / 13-01-2014)

"...Это новые информационно-коммуникационные технологии, в результате применения которых может развиться высокоточное оружие, новые материалы, биотехнологии, разработка искусственного интеллекта, робототехника и создание различных беспилотных аппаратов, в том числе микроробототехники и бионики...."

А для людей что-нибудь попроще планируется в этом 6 технологическом укладе, типа автономного дома для любого места России, с атомным котлом, регенерационным циклом, компактным хранилищем информации в размере Ленинской библиотеки в носимом неубиваемом ноутбуке работающем от энергоэлементов с преобразованием метана в электричество, неснашиваемой теплой и не рвущейся от гвоздя одеждой и такой же по качеству обуви. Практически вечным автомобилем с многотопливным мотором. А то, пока все последующие вещи стоят дороже чем предыдущие, а служат меньше. Если шестой техноуклад продолжит линию на уменьшение времени жизни вещей, то я хочу остаться в пятом, а еще лучше в четвертом техноукладе.

За сим с уважением.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(07:18:19 / 14-01-2014)

Экую Вы загадку заганули... ;-)

Фокус-то в том, что этот пирожок кушать нужно с другой стороны.

Посудите сами, практически все элементы шестого технологического уклада доступны уже сегодня: атомная энергия есть, причем с вводом ЗЯТЦ ограничения по энергетическим ресурсам будут сняты; робототехника на высоте, проблем нет - роботизируй всё и вся, от добычи сырья в карьерах до сборки готовой продукции; микроэлектроника - процесс ускорился настолько, что не успеваешь следить за выходом каждого нового поколения "железа"; химия - та-же история, современные полимеры и композиты дадут фору вчерашним сталям и сплавам, хотя правду сказать и металлургия на месте не стоит; биология - расшифровали всё и вся, теперь вот учёные репу чешут как обойти этические ограничения генетической модификации разумных существ...

Имея все эти весёлые "игрушки" человечество как-то странно напоминает обезьянью компанию жонглирующую гранатами, вопрос только в том кто первый случайно выдернет чеку. Мозгов у России для управления всеми этими игрушками сейчас радикально не хватает, то поколение, которое ещё тянет на остатках совести чести и энтузиазма постепенно уходит ввиду старости, молодёжь идёт в науку не слишком-то охотно ибо не престижно. Идёт, не спорю, но для того, чтобы освоить все вкусняшки нужно, чтобы каждый второй сегодняшний школьник стал инженером, ну не нужны в современном производстве рабочие руки в таком как ранее было количестве (они будут нужны только на переходный период), мозги нужны, однако жертвы рекламы идут на ти-ви, становятся "эффективными манагерами", экономиздами и юриздами, чтобы затем выпасть в бесполезный осадок общества. Упор делать надо не на стремление к переходу на новый технологический уклад, а на трансформацию сознания и изменение целей общества. Сейчас нам (обществу в целом) по сути не ясно куда идти и зачем, вот и занимаются все своими любимыми очередными айфончегами да гэлаксями...

Нет государственного целеполагания на перспективу лет 50...100, нет заточенной под эти цели гибкой идеологии, нет соответствующего этой идеологии образования, нет материализованных результатов этого образования. А вы говорите шестой технологический уклад...

Да фигня этот ...ой/ый уклад полная, осилим как раньше осилили фрицев, космос, ЯЭ. Главное для государства как системы - знать цели своего существования...

Прошу прощения, если слишком резок...

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(10:56:54 / 15-01-2014)

Вы затронули тему "пределов сложности" в системе технологии-экономика-социум-человек. Многие предполагают, что кризис пойдет отсюда (например, Е.Ларина) и что наиболее слабое звено здесь - именно человек, который при утрате обществом идеологического "силового поля"  деградирует в "обезьяну с гранатой".

Надо признать, что работа над поиском этого идеологического поля в рунете идет очень даже напряженная. Но есть место и такой точке зрения, что нельзя социум постоянно держать в узде идеологического напряжения - нужен отдых, восстановление сил. Именно в этом может быть - заслуга "нулевых": ноль идеологии, стабильный рост благосостояния (правда, не стоит в этом только "божий промысел" благодарить, похоже, что у него тоже есть "имя-фамилия-отчество" - почитайте последние откровения Футюха).

А сейчас все больше людей устает от хохотушников в ТВ, прислушиваются к дискуссиям рунета, начинают проявлять общественную позицию, хотя бы начиная с самых животрепещущих тем - терактов, коррупции, этнопреступности диаспор ((хотя и здесь иногда думаешь - а не специально ли нам мигрантов завозят - может, чтобы разбудить-таки русского медведя?)).

Мне импонирует мнение, что "цели и деология у государства давно уже имеются, но они - секретные" ;-)  А вот программы достижения этих целей пока четко не сформулированы, потому и давайте над этим работать.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(07:17:25 / 16-01-2014)

потому и давайте над этим работать - да с удовольствием! Давайте фронт работы - поработаем! ;-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:37:46 / 15-01-2014)

>>>А может, и сейчас нас разводят, заставляя поверить, что проблемы инноваций – главные и именно на их решение надо бросить все силы и средства государства? Чтобы за рекламно-информационным шумом о значимости новых технологий шестого уклада, пусть даже и в столь важной сфере, как военная, мы не увидели и не успели подготовиться к действительно первостепенным проблемам?

Это к каким проблемам?Основная проблема любой страны - суверинитет. Базис суверенитета - энерго и материало независимость. Вершина - возможность защитить базис. Разработка новых технологий - необходимое условие для возможности защиты суверенитета страны. Ну невозможно с техникой 1940-х годов защитить суверенитет страны сегодня. Даже если этой техники будет в сто раз больше, чем у агрессора.


>>>И как быть, если прорывные технологии - и в области замкнутого ядерного топливного цикла, и в области холодного ядерного синтеза, и в области альтернативной энергетики, и в других важнейших областях - так необходимые для выживания страны и человечества в целом, в обозримом будущем найдены не будут?

И что, сидеть ждать у моря погоды? Или пока кто-то принесет решение на блюдечке? Не будут найдены - в каменный век. Но если не искать - то каменный век однозначно.


>>>А прежде всего на шкале приоритетов должно быть – собирание страны, оборона и безопасность, обеспечение мобилизационной готовности промышленности и агропромышленного комплекса, приведение в порядок инфраструктуры.

Согласен. Но разве не этим путем мы сейчас идем?

Статья - закоммуфлированный призыв прожрать и пропить все сейчас, а потом хоть трава не расти: дети, типа, разберутся. Категорически не согласен.

Аватар пользователя YuriNik
YuriNik(4 года 6 месяцев)(10:27:18 / 15-01-2014)

Ну нет. Прожрать и пропить - это ситуация "как есть". Причем пожираем уже ресурсы будущих поколений. И опять-таки - если оставить "как есть", то ловушка ништяков шестого техуклада засосет опять все ресурсы, ведь сегодня просто не получается построить единую инвестиционную политику даже для госсектора, что уж говорить о частном капитале.

Может, в статье не так четко сформулирован этот вопрос: может ли быть какой-то третий вариант кроме "как есть" и возврата к директивному управлению. А предлагается - пока этот третий вариант особо не просматривается - резко усилить именно инструменты директивного управления для наведения порядка и обеспечения устойчивости страны к возможным кризисам.

Причем, под наведением порядка понимается не только обеспечение сбалансированности внутри экономики, технологий, инфраструктуры, общества, законодательства и правоприменения  - в уравнение такого баланса нужно ввести требования динамической сбалансированности по максимально длинному временному интервалу, т.е. не просто учесть потребности будущей экономики и интересы будущих поколений, но и попытаться предвидеть и учесть воздействия предстоящих кризисов.

А пока и это точно не можем делать - надо понять, что нужно для подготовки к прохождению турбулентности? А это не только создание резервов, но и максимально возможное уменьшение сложности социума (чтобы уж совсем не скатиться к законам шариата), сокращение чиновничества одновременно с раскрепощением частной инициативы, с приучением населения к самозанятости. И каким образом решать проблемы коррупции, криминала, "пятых колонн", этнопреступности?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:15:43 / 15-01-2014)

>>>А предлагается - пока этот третий вариант особо не просматривается - резко усилить именно инструменты директивного управления для наведения порядка и обеспечения устойчивости страны к возможным кризисам.

Дык с этим я полностью и абсолютно согласен. Только хочу сказать, что наведение порядка это непременное условие суверенной страны. Это инструмент для сохранения статуса кво, если хотите. А для движения вперед требуется разработка новых технологий.

>>> А пока и это точно не можем делать - надо понять, что нужно для подготовки к прохождению турбулентности?

Проблема в том, что понять это мы не можем, т.к. в сохранившейся истории человечества турбулентности такого масштаба еще не встречались. Всегда были области на планете, незатронутые разрушительными процессами.

Этот же суперкризис, приближение которого мы все "печёнкой чуем" захватит всю планету.

>>>И каким образом решать проблемы коррупции, криминала, "пятых колонн", этнопреступности?

Каким? Самым простым - неотвратимость справедливого и адекватного возмездия.

Я лично считаю, что наше общество рано или поздно вынуждено будет ввести ограничение на ограничение права частной собственности. Не более, к примеру, $10 млн.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...