Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Соломон, я превзошёл тебя! (HIST7)

Аватар пользователя Already Yet

За время своей длительной истории храм Святой Софии перестраивался и переделывался много раз. Даже официальная история признаёт, что храм был превращён из христианской церкви в мечеть турками-османами.
Сейчас храм является музеем под охраной ЮНЕСКО и Турции — и, поэтому, даже громадные круглые кожаные полотнища османского времени с надписями на арабском уже тоже являются частью культурного наследия.
Вынести их из Айя Софии сегодня невозможно — они не пролезут во входные двери. Судя по их размерам — их собирали прямо в храме.



С входных дверей Айи Софии мы и продолжим наш разговор о символах, которые вы можете найти в этом храме.

Во-первых, стоит сказать, что знаменитые мозаики Святой Софии, которые все привыкли отождествлять с изначальным храмом, появились там гораздо позже времени его постройки.
На сегодняшний день мозаики датируются периодом IX-X веков, что означает, что они были созданы, согласно традиционной трактовке хронологии, как минимум через 400 лет после постройки храма.
Впрочем, даже на мозаиках, кроме классических образов Иисуса и византийских императоров вы вполне можете увидеть в Айе Софии и вот такое:



В целом же, нельзя сказать, что крестов в современной Айе Софии нет. Они есть и мусульмане отнюдь не страдали по-поводу тотальной зачистки чуждых им символов в захваченном храме. Кресты есть на входных мозаиках:



И даже на закладных мраморных балках входных дверей:



Правда, надо сказать, что данный конкретный крест я обнаружил на мраморной балке перекрытия небольшой двери, ведущей на «ложу императрицы» на втором ярусе.
А вот основная дверь храма на первом ярусе, через которую в Айю Софию якобы попадал сам император, несёт на своей балке совершенно иной символ:



Символ этот уцелел и сохранился до наших дней, а в аккурат над ним расположена знаменитая мозаика, которую вы, конечно же видели во всех официальных проспектах Святой Софии:



Как он уцелел тут? Неизвестно. Как и непонятен сам символ цветка на входных дверях христианского храма.
В других местах, на дверях для простого люда на первом ярусе храма, какой-то символ, находившийся в похожем круге, безжалостно зачищен:



Находясь в Айе, очень трудно воспринимать её такой, какая она есть на самом деле. Сразу в голову лезет множество штампов и шаблонов, которые ты поневоле начинаешь применять к тому, что ты видишь своими глазами.
Под купол храма вознесены серафимы, которые смотрят на тебя своими оригинальными ликами. Один из серафимов расчищен реставраторами:



в то время, как про второго вам конечно же расскажут, что это «мусульмане обезобразили его лик, заменив его восьмиконечной звездой, поскольку лица людей запрещено изображать в мечетях»:





Но тут же ты вспоминаешь небольшое керамическое изделие, которое ты видел вчера в Археологическом музее в Стамбуле и внутренне улыбаешься:



Это — тоже серафим. Изображённый на керамическом яйце, переданном в музей керамики из мусульманской мечети начала XVIII века.
Впрочем, наличие серафимов с открытыми лицами и массы христианских крестов в Софии никем, в общем-то, и не оспаривается.

Вот рисунки Гийома-Жозефа Грело (Guillaume-Joseph Grelot) — французского художника и путешественника, который зарисовал внутреннее убранство Святой Софии около 1680 года:



А вот — рисунок Корнелиуса Лооса (Cornelius Loos), итальянского священника и теолога, который сделал зарисовки внутреннего убранства Святой Софии около 1710 года, когда, согласно традиционной истории, мусульмане вот уже 250 лет владели Константинополем:




Обратите внимание, что на зарисовках Грело и Лооса вполне чётко прорисованы и ниша, ориентированная на Мекку и кафедра мусульманского священника — но и одновременно присутствует масса настенных элементов с ликами, серафимами и прочими символами, весьма нехарактерными для современного ислама.

А вот зарисовка Лоосом южной галлереи, в которой сейчас и расположены основные сохранившиеся мозаики Святой Софии:



Вот как выглядят сохранившиеся мозаики южной галлереи второго яруса:





Кресты, солнышки, цветки — и даже паутинки и свастики:



Свастики есть и на мраморных фризах первого этажа:



Часть старых мозаик замазана позднейшей штукатуркой. Это — творчество Каспара Фосатти, которого привлекли к «восстановлению» убранства Святой Софии в 1847-1848 годах, когда храм пострадал от сильного землятресения.
Кстати, именно Фосатти установил громадные щиты с изречениями из Корана, которые открывают эту статью.
Качество работы этого горе-реставратора можно оценить на вот этом снимке:



Кстати, второй серафим, тот, что с восьмиугольной звёздочной вместо лица — это тоже творение Фосатти. Типа «художник так видит».

Вот такая у нас грустная история с храмом Святой Софии. Здесь у нас можно найти полустёртый крест:



А вот тут, в принципе, можно разобрать над входом и полустёртую шестиконечную звезду:



Рельеф из храма Нептуна, который находится на первом ярусе, вам покажут обязательно:



А вот возле аналогичных, но утраченных позднее рельефов вам надо будет остановится уже самостоятельно:





Символы каких богов разместили на первом ярусе громадного городского храма и кого они оскорбили впоследствии своим видом — вам уже сегодня никто не скажет.
О том, как выглядела София в начале своего пути — теперь можно только догадываться. Ведь её строили и перестраивали, крепляли и перекрашивали, счищали и перерисовывали задолго до Фосатти и современных реставраторов из ЮНЕСКО.

И о многих символах м можем лишь догадываться — слишком много уничтожено на пути Храма из прошлого в наше настоящее.
Но одну догадку я себе всё же позволю. И основана она скорее не на символах, мозаиках и фресках, а на архитектурном моменте.

У Святой Софии есть ещё один непохожий — и одновременно похожий на неё брат-близнец.
Храм, в котором в конце эпохи Рима собрали всех римских богов и который был призван принять всех молящихся — каким бы ни было богам: Нептуну, Афродите, Афине, Христу или Яхве они бы не молились.
Это — римский Пантеон. Храм всех святых.



Диаметр купола Пантеона — 43 метра.
Диаметр распиаренного и упоминаемого везде купола Святой Софии — всего лишь 31 метр.
Надо сказать, что именно диаметр купола показывает, насколько точно и правильно рассчитан архитектурный проект той или иной постройки.
Пантеон и сегодня стоит без каких-либо подпорок, в то время, как Святая София ещё в османское время получила от турок дополнительные укрепляющие контрфорсы — стены храма просто начали разъезжаться в стороны от непомерного веса купола:



Вот они, на переднем плане. Поддерживают падающие стены Святой Софии.

Пантеон в Риме был создан в 126 году нашей эры, при императоре Адриане.
Святая София, как мы помним, создана в 532-537 годах, через 400 лет после Пантеона.
Размер купола Пантеона не превзошли ещё очень долго. Для понимания проблемы купола я рекомендую вам посмотреть вот это видео от National Geographic:



Диаметр купола Пантеона смогли повторить только с постройкой Флорентийского кафедрального собора Санта-Мария-дель-Фьоре. В 1436 году, более чем через тысячелетие. Об общей нервозности и неопределённости той флорентийской стройки можно прочитать здесь.
Купол Флорентийского собора уже очень отличается от куполов Пантеона, Софии и других стамбульских мечетей. В нём широко использованы технологии конструкционного облегчения купольной конструкции, в то время, как купола Пантеона и Софии используют исключительно силу бетона и камня.

И именно вес купола определяет видимые проблемы Святой Софии со стенами и громаду колонн мечети Султанахмет, которые поддерживают гораздо более скромный купол диаметром всего в 23 метра — даже меньше, чем у Айя Софии:



Строительство Айя Софии поглотило три годовых дохода Византийской империи. «Соломон, я превзошёл тебя!» — такие слова произнес, по преданию, Юстиниан, войдя в построенный собор и имея в виду легендарный Иерусалимский Храм.

Но соответствует ли это предание истине?
Ведь Айя София никак не превзошла Пантеон, который стоял в известном Юстиниану Риме вот уже как 400 лет.
И именно оттуда, из поверженного Рима, Юстиниан якобы взял красные порфировые колонны, которые сегодня поддерживают второй ярус Софии. И трескаются под тяжестью её неудачно спроектированного купола:


Железные обручи на порфировые колонны Айя Софии надели тоже османы  — ещё при них непрочные и тонкие колонны начали трещать и рассыпаться от веса храмовых конструкций выше них.

Вот такой у нашей Айи Софии непутёвый римский брат-близнец.
Который и старше её на 400 лет и о котором почему-то не захотел вспомнить Юстиниан, когда зашёл в свой вновь построенный храм.
А у нас — историческая загадка. Какого «Соломона» имел ввиду Юстиниан и почему он не вспомнил о Пантеоне.
Хотя колонны из Рима в Константинополь всё-таки привёз.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(18:34:30 / 11-01-2014)

А высота, а убранство? Может в этом превзошёл???

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(18:53:54 / 11-01-2014)

Ну да. Колонны-то для Софии пришлось с половины Средиземноморья свозить. Кучу храмов обнесли.

Однозначно - превзошёл.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(18:57:11 / 11-01-2014)

Ну, и это для правителя - самое важное... (что б у завистников челюсть отваливалась - ведь это один из смыслов жизни человека... выёбываться то-есть)

Аватар пользователя Туманный

Вот такой у нашей Айи Софии непутёвый римский брат-близнец.
Который и старше её на 400 лет и о котором почему-то не захотел вспомнить Юстиниан, когда зашёл в свой вновь построенный храм.
А у нас — историческая загадка. Какого «Соломона» имел ввиду Юстиниан и почему он не вспомнил о Пантеоне.

Походу римская поделка уже намного более поздняя.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(18:54:20 / 11-01-2014)

Уже ответил Чебурашке чуть ниже.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(6 лет 2 месяца)(18:35:29 / 11-01-2014)

Кто спустя 400 лет помнил о Пантионе? А о Соломоне и Иерусалимском Храме знали все, благодаря библии.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 19 часов)(18:49:39 / 11-01-2014)

Диаметр купола Пантеона смогли повторить только с постройкой Флорентийского кафедрального собора Санта-Мария-дель-Фьоре. В 1436 году, более чем через тысячелетие.

Не было никакого тысячелетия, все эти купольные сооружения близки по времени постройки. Это логично, по крайней мере.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(18:52:48 / 11-01-2014)

Открою вам свой секрет: меня устроит любое объяснение.
Ибо я рассматриваю историю не как мёртвое знание, а как руководство к действиям в будущем.

Если правы Носовский-Фоменко и Топпер - то тогда у нас просто-таки взрывная история, которая уложится в каких-то 2000 лет от первых пирамид Гизы.

И нам надо успевать за её бегом. Иначе нас сомнут куда более удачливые соседи.

Если же права традиционная история - то лишь за последние три с половиной тысячи лет мир уже дважды (в 1200 г до н.э. и в 500 г н.э.) раcпадался буквально на атомы, из которых каждый раз его собирали чуть ли не по пятьсот лет.

Возможно, если права традиционная история, мы уже через 50 лет можем смотреть с благоговением на Останкинскую башню и думать: "Блин, как же предки-то сделали это!"

Точно так же, как архитекторы Юстиниана смотрели на римский Пантеон, не имея возможности его повторить.



Это - сейчас фантастика для России. А ведь прошло всего четверть века.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 19 часов)(19:07:36 / 11-01-2014)

Наша история до ужаса коротка, доисторическое время гораздо ближе, чем мы это себе представляем. Рассматривать отдельные следы истории, выраженные в материальных артефактах, непродуктивно. Надо понять, когда и почему возникла сама необходимость истории. А это огромная совокупность условий. И идти надо не снизу вверх, а спускаться сверху вниз, проверяя каждый, казалось бы, известный нам факт. 

Наш мир не таков, каким мы его видим.

 

 

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 10 месяцев)(19:35:41 / 11-01-2014)

Алексей, к математематической истории как относитесь? Когда про Фоменко и прочих читал она все время упоминалась. Если читали эту книгу , то скажите имеет ли смысл читать.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(21:31:57 / 11-01-2014)

Нет, данное издание я не читал.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 10 месяцев)(21:40:16 / 11-01-2014)

Спасибо за ответ.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 6 месяцев)(15:45:50 / 15-01-2014)

Так как один из авторов Малинецкий, то читать стоит. Очень толковый математик по нелинейной динамике, из Института прикладной математики РАН. Сами убелитесь: http://library.keldysh.ru/author_page.asp?aid=1307

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(19:37:34 / 11-01-2014)

Сейчас никто не берётся нарезать обычную шевронную шестерню. И никто в мире не берётся изготовить новый коленвал для мотора DB-605, который массово ставился на Me-109G.

Вот вам и утрата технологии.

Вот захотят Аврору (а вдруг?) на ход поставить - интересно, есть хоть кто в мире, способный изготовить аутентичную паровую машину тройного расширения ?

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 3 месяца)(19:48:09 / 11-01-2014)

По паровым машинам энтузиасты есть, в том числе и коммерчески успешные. Правда, тройную - непросто, сейчас в основном ориентируются на разные типы звездообразных машин. Да и паровозы энтузиасты делают. Любая технология вплоть до начала 1930-х может быть повторена в сарайных условиях образованными инженерами.

Вот пример звездообразной ПМ, успешно продаваемой в Америке. Ставят в основном для вспомогательных нужд на небольших предприятиях, где есть доступ ко всяким горючим отходам - трансформаторному маслу, гудрону, зерновой шелухе. Факельный котел, алюминиевый корпус, карбоновые поршневые кольца. Работает на всем, что горит, и не требует смазки.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(19:45:26 / 11-01-2014)

Сделать лучше - это да, а вот такую же попробуй сделай, не лучшую, а какую положено :)

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 3 месяца)(19:50:34 / 11-01-2014)

Дадут задание - сделают, там ничего сложного для промышленности нет. Это не коленвал для Мессершмита, там обычная механика.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(20:00:03 / 11-01-2014)

Когда у американских линкоров типа Айова закончился ресурс силовых установок - оказалось, что такие турбозубчатые агрегаты вообще и паровые турбины в частности никто на территории США уже сделать не может. А к Электросиле обращаться - нельзя :)

Переделать же под ГТУ - оказалось, что объём переделок таков, что дешевле заново построить. Вот и отправились последние линкоры окончательно на вечную стоянку. А ведь последнюю модернизацию - в 84-88 году проходили. И весьма успешно участвовали в последних противопапуасских войнах.

Аватар пользователя Muller
Muller(6 лет 3 месяца)(20:33:22 / 11-01-2014)

Ну турбины - это уже не паромашинный уровень, а особенно линкорные (в 50 тысяч сил). Уровень оснащенности тех предприятий, которые производили технику вплоть до начала 1930-х - очень даже сарайный. А предприятия более серьезного уровня строились после Великой депрессии или во время войны.

Аватар пользователя stayer
stayer(6 лет 4 месяца)(20:53:00 / 11-01-2014)

Что вы наговариваете! Легко и не принужденно, еще 20 миллионов россиян к дарам волхвов в ХХС прикоснутся и забахаем таких с десяток!

Аватар пользователя Pavel23
Pavel23(4 года 8 месяцев)(19:32:08 / 12-01-2014)

Не совсем так.

Россия сможет воспроизвести "Энергию-Буран", со скрипом, с большим напрягом, но сможет. Ничего фантастического в этом нет. Вопрос лишь в том - а зачем?

Успешно разрабатывется семейство "Ангара" (ее соответствующая тяжелая модификация), которая будет выводить сопоставимую по массе нагрузку. Спускать на землю для ремонта сломавшиеся спутники? Еще в тех же 80-х пришли к выводу, что это нецелесообразно. А сбивать вражеские можно и менее затратными способами.

Многоразовые системы ракетного взлета и самолетной посадки также экономически не выгодны. Пиндосы промучились с ними 30 лет, и в итоге окончательно в этом убедились.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(18:53:07 / 11-01-2014)

 

 

 

  

У Пантеона - купол - не полностью сферический... может так легче было строить.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(18:59:22 / 11-01-2014)

В фильме всё рассказано - там и пемза из итальянских вулканов свою роль сыграла, и дырка в куполе тоже не просто так.

Но факт остаётся фактом - Пантеон превзошли только через 1000 лет.

Кстати, турки с бетонными куполами тоже добились очень впечатляющих результатов в итоге. Мечеть Селимие в Эдирне имеет купол диаметром в 32 метра, чуть больше, чем у Софии:

Правда там колонны пришлось делать ещё больше, чем в Султанахмете:

А в Айе Софии погоня за "бесплатными" колоннами-сполиями обернулось громадными проблемами впоследствии.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(19:32:27 / 11-01-2014)

------------------

А у нас — историческая загадка. Какого «Соломона» имел ввиду Юстиниан и почему он не вспомнил о Пантеоне.

-----------------

Библейского Соломона, какого же еще. Построившего предыдущий храм Единого Бога, а не языческий Пантеон. Почему собственно христианский император должен иметь цель превзойти язычников ? Может, не надо мерять тогдашних людей нынешней меркой ? Неужели никому и в голову не придёт, что они были искренне верующими ?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(20:01:40 / 11-01-2014)

У меня иное мнение касательно Юстиниана.

Храма Соломона к VI веку нашей эру уже и в кирпичах-то не осталось, да и христианство и иудаизм - всё же не одна религия.

И вообще - всё, что ниже фотографий Софии -не более, чем моя гипотеза.

Меня больше заинтересовал сакральный знак на "воротах императора". Цветок.

Хотя крест в храме тоже есть. Но на боковом входе.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(20:10:46 / 11-01-2014)

В кирпичах - не осталось, а вот размеры были прекрасно известны.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(20:47:20 / 11-01-2014)

Приблизительно - как размеры Вавилона в описании Геродота? ;)

Плюс-минус лапоть по карте там размеры. Впрочем, я же осуждаю Юстиниана: говорил, что думал.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 7 месяцев)(04:48:37 / 12-01-2014)

Традиционно титул императора Японии, как и он сам, ассоциировался с кики-но го мон’ом хорошо известным символом в виде 16-лепестковой хризантемы.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 6 месяцев)(19:36:00 / 11-01-2014)

"Пантеон и сегодня стоит без каких-либо подпорок, в то время, как Святая София ещё в османское время получила от турок дополнительные укрепляющие контрфорсы — стены храма просто начали разъезжаться в стороны от непомерного веса купола:"

Ага,до этого 1000 лет стояли, а тут сразу бац!

Скорее всего, были возведены незадолго до "разезжания".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(20:09:30 / 11-01-2014)

С обычного туристического сайта:

«Через несколько лет после окончания строительства землетрясение разрушило часть собора. ... Собор также пострадал от землетрясения 989 года, в особенности разрушению подвергся его купол. Здание подперли контрфорсами, от которых оно утратило свой прежний вид. Обвалившийся купол перестроил армянский архитектор Трдат, автор Анийского собора, причём архитектор сделал купол даже более возвышенным.»

http://www.uadream.com/tourism/Asia/Turkey/tours/index.php?SECTION_ID=23378&ELEMENT_ID=80288

Иногда, без конспирологии, жить немного проще.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 19 часов)(20:11:50 / 11-01-2014)

 Иногда, без конспирологии, жить немного проще.

Это точно. Вся информация есть в журнале "Мурзилка".

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(20:11:53 / 11-01-2014)

Так без конспирологии - учить надо и историю, и другие науки. Это скучно и некреативно.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 19 часов)(20:16:12 / 11-01-2014)

Под "учить" Вы подразумеваете "заучивать"? Это да, скучно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 4 месяца)(20:33:02 / 11-01-2014)

В том числе и заучивать. Есть  вещи, которые надо зубрить. Как это ни противно.

Например, таблицу умножения.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(20:17:15 / 11-01-2014)

Знаком с методом не понаслышке.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(20:28:54 / 11-01-2014)

В истории лакуны размером в век, как только спускаешься от сказок к летописям и артефактам. Никакой конспирологии не надо - достаточно в музей зайти. ;)

В Топкапы лежит 17 000 книг на староосманском языке. Опубликовано 5%.

Турки до сих пор изучают события 1921 года со слов "Прибыл корабль с оружием...".

Откуда он прибыл - никто не уточняет.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(20:18:09 / 11-01-2014)

Попробуйте найти и опознать Софию на вот этой старой карте XVI века. А если найдёте Софию - найдите заодно и контрфорсы возле неё.

Если не нашли - попробуйте на этой карте. Тоже интересно будет услышать ваше мнение.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(21:06:58 / 11-01-2014)

Вторая чо-та не открывается, но достаточно первой. Я понимаю конечно, 16-й век ... все дела... Но, ваще-то, где-то рядом, микеланжело малевал. Значит всё дело не во времени или отсталой технике письма, а недоразвитости моторных функций конкретного мозга «картографа», бл. И вот этому бы лично «картографу», по художественным способностям и возможностям управления конечностями даже для того времени, я бы, бл, руки оторвал. Допускаю, что в те тёмные века нещадно использовался детский труд и это творение несчастного маленького раба, но, на такие «карты» в качестве довода я бы лично не ссылался. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(21:34:35 / 11-01-2014)

Тогда - используйте информацию с туристических сайтов. Там и шрифт не прыгает - и вообще, всё поспокойнее и в русле требований заказчика.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(21:45:19 / 11-01-2014)

Да, я уж понял смысл новых открытий примерно: находишь на тыльной стороне в подвале архитектурного строения стилистическое изображение цветка например; накладываешь его на детский рисунок с наскальной живописи, и, делаешь вывод и полной лживости всей официальной исторической науки и религиозной в частности. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(21:56:03 / 11-01-2014)

"находишь на тыльной стороне в подвале архитектурного строения стилистическое изображение цветка например; накладываешь его на детский рисунок с наскальной живописи, и, делаешь вывод и полной лживости всей официальной исторической науки и религиозной в частности."

Корсуненко, это на парадном входе. Через который в Айю Софию ходили императоры. Это совсем не то, что цитируете вы, это - надо как-то объяснять.

Намекну ещё, для непонятливых: мозаику можно наложить на стену и позже (что я и написал: современные мозаики Айи Софии датируются IX-X веками), а вот поменять поперечную балку дверного проёма в храме... ну, скажем так, вообще малореально.

Из чего следует, что данный "цветок" там был со времён постройки храма. В отличии от мозаик.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 месяца)(22:06:42 / 11-01-2014)

Почему вы так не любите этот цветок?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(22:13:44 / 11-01-2014)

Именно этот? Да упаси господи. Он просто встречается сплошь и рядом на античных саркофагах и храмах. Наряду с тотемными зверушками по бокам саркофагов.

А вот вы - почему так любите находить крест? Из каких соображений?

Вот вам пример символа:

Думаете - это лабарум? Херушки. Саркофаг - дохристианский.

В чём холивар-то? Что меняет в вашей личной вере факт того, что монотеистическая религия в Византии возникла совсем не так, как это хотелось бы видеть? Что просто взяли одного бога из античного пантеона и возвеличили его до уровня единого-великого-сущего?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(22:27:24 / 11-01-2014)

Цветки оне, как-бэ, везде и всегда присутствовали в нашей жизни, с начала зарождения природы. Христос, вон, виноградом и лозами любил оперировать в объяснении пращурам сути жизни человека.

Далее. Обратите внимание на художественную работу представленную вами: дохристианские папуасы проделали охренительную работу, чтобы оставить выпуклых клоунов и выпуклое (выпуклое) тележное колесо. Увидели? Почему христианский идиот рубил 33 года камень, чтобы оставить два выпуклых — одно в другом кольца — и сунуть внутрь «печать» кривого цветка?

В крест я даже не упираюсь. Пусть бы остался цветок, но сопоставимый с проделанной до него массой тонкой работы.

 

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(6 лет 1 неделя)(22:30:57 / 11-01-2014)

Я таки сделаю вам пост об античных саркофагах. Скажем так... искусство христианской Византии и более поздних веков на их фоне будет казаться всё весьма грубым.

Снова до высоких стандартов всё поднимется только к туркам-османам.

С религией я это не связываю - это лишь ответ на ваш пассаж о "чурке-каменотёсе".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(22:44:22 / 11-01-2014)

Делайте, почитаем. В шапке укажите, что корсуненко каменотёсу — ни разу ни державшему в руках скарпель — посвящается. Всё чудовищным умом одним обрабатываю и логикой...

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 19 часов)(22:32:02 / 11-01-2014)

Ай, малаца! Могу ещё заметить, что это штукатурка. Скол справа сверху чётко это показывает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(22:50:53 / 11-01-2014)

Скол справа указывает на то, что болванке 1600 лет, и что вы, ... как бэ это ...

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 19 часов)(22:53:45 / 11-01-2014)

1606 лет и 2 месяца. Будьте точнее.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 3 месяца)(23:11:12 / 11-01-2014)

>Что просто взяли одного бога из античного пантеона и возвеличили его до уровня единого-великого-сущего?

О, надеюсь, продолжение данное серии будет, и эта гипотеза будет развернута подробно...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ