Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Сланцевые" фокусы оборачиваются прямыми убытками

Аватар пользователя Alien-X

Нет! Со временем может быть и будет создана передовая, инновационная, экологически чистая технология по добычи "сланцевого газа" и "сланцевой нефти". Но пока ситуация с добычей из недр Земли этой продукции, как мы не раз уже писали, больше напоминает пи-ар компанию, чем реальный вклад в мировую энергетику.
Вот - мнение одного из экспертов в этом вопросе, к которому мы присовокупим некоторые малоизвестные данные о реальном положении дел в разворачивании "сланцевой революции".
Александр Хуршудов в статье "Идея добычи сланцевого газа из непроницаемых пород оказалась полностью несостоятельной", опубликованной на портале "Агентство нефтегазовой информации "Самотлор-экспресс" разбирает ситуацию.
Он пишет: 
"«Эйфория вокруг ресурсов сланцевого газа в десятки раз превышает реальную оценку запасов». Эти слова я написал почти четыре года назад. И время их подтвердило.
Можно добывать сланцевый газ.
Нельзя верить рекламным кличам о «сланцевой революции».
Не зря говорят: революции пожирают своих детей. Так и случилось.
Сейчас пришло время разобраться в коренных причинах произошедшего бума и его закономерного спада.

1.США И КАНАДА
Американское государственное энергетическое агентство EIA считает, что в конце 2011 г. общие доказанные запасы природного газа в США составили 9,46 трлн м3. Данные за 2012 год оно почему-то не приводит.
А вот компания British Petroleum, которая успела поучаствовать в «сланцевой лихорадке», оценивает эти самые запасы скромнее. Она определяет их в 8,5 трлн м3, причем в течение прошлого года они сократились на 300 млрд. м3. При нынешних темпах отборов США обеспечены газом на 12,5 лет.
Любопытная деталь. Еще 4-5 лет назад в США широко обсуждали ресурсы tight gas, добываемого из плотных низкопроницаемых песчаников. Его запасы оценивались в 1,5 трлн м3, а годовая добыча – в 115 млрд кубометров.
В нынешних сводках от них не осталось и следа. Думаю, этот ресурс включен в состав «сланцевого» газа.
Потому что слово «сланцевый» стало БРЕНДОМ, средством политических игр и получения из них доходов.
Однако добыча газа в США за последние 7 лет выросла на 33,3%.
В 2012 году она достигла 681,4 млрд м3, из которых 237,5 (34,9%) добыты из трудноизвлекаемых запасов, в первую очередь, сланцевого газа.
В 2013 году рост прекратился.



Большинство комментаторов связывают это с резким снижением внутренних цен на газ, которые в конце 2012 г. достигали $77 за 1000 м3. Но не все так просто.
В 2013 году газовые цены прилично выросли, а добыча не увеличилась.
Динамика цен, приведенная на рис.1, указывает на насыщение рынка и дефицит объектов инфраструктуры.
В первые годы роста поставки газа шли самым близким потребителям, теперь для расширения рынка нужны новые газоперерабатывающие заводы и трубопроводы. Этим моментально воспользовались владельцы газопроводов и распределительных сетей.
Поэтому цены для муниципальных потребителей в 2013 г. быстро вернулись на прежний высокий уровень.
Похоже, надежды американцев на дешевый газ были несколько преждевременны.
Однако посмотрим, что происходит на месторождениях сланцевого газа.



Рис.1. Добыча газа в США (млрд м3) и цены ($ за 1000 м3)

Дольше других эксплуатируется месторождение Barnett Shale в Техасе, его общая площадь 13 тыс. кв.км.
Форсированное его разбуривание началось в 2007 г., а уже через 5 лет количество скважин достигло 17361 (рис.2).
Добыча газа росла в 1,5 раза медленнее. Средний дебит газа из одной скважины снизился на 40% и на 01.01.2013 составлял ничтожную величину 7,7 тыс. м3/сут. Выручка от такой скважины не в состоянии окупить даже одну операцию гидроразрыва пласта, которые требуются для поддержания продуктивности.
Поэтому готов держать пари – более половины скважин простаивает.



Рис.2. Рост числа скважин и добычи газа на месторождении Барнетт Шейл.

По геологическим условиям это месторождение – лучшее в США.
Здесь имеются примеси проницаемых песчаников и алевролитов, пористость пласта достигает 18%, толщина до 270 м, глубина залегания 450-2000 м. Стоимость бурения даже горизонтальных скважин с 5-кратным гидроразрывом не превышает $4 млн.
В 2011 г. EIA оценило запасы газа Barnett Shale в 923 млрд м3.
Сейчас из месторождения отобрано 32% доступных запасов; чтобы добыть остальные нужно, как минимум, пробурить еще 37 тысяч скважин. Однако не видно, где их бурить, потому что новые скважины менее продуктивны, чем первые, и даже не компенсируют снижения добычи.
Другое крупное месторождение Marcellus Shale расположено на территории четырех штатов.
В 2009 году его общую площадь определяли в размере 224 тыс. кв.км. Сейчас она уменьшилась на 26%, но, тем не менее, превышает площадь Великобритании.
В 2009 г. EIA оценило извлекаемые запасы MarcellusShale в 7,4 трлн м3. Через два года эта оценка уменьшилась в 8 раз, до 903 млрд м3.
Сланцы здесь залегают глубже, наиболее мощные пласты расположены на глубинах 2100-3000 м. В них значительно меньше пропластков проницаемых пород, пористость 6-10%. Средняя стоимость скважин $6-7 млн.
MarcellusShale находится в стадии интенсивного роста добычи газа. В 2010-12 гг. здесь пробурено более 4 тыс. скважин, в результате чего отбор газа увеличился в 52 раза, с 4,2 до 221 млн. м3/сут.
Средний дебит скважин здесь намного выше – 51 тыс. м3/сут.
Всего из пласта добыто 115 млрд. м3 или 12,7% извлекаемых запасов.
А вот данные за 2013 год в официальных и иных источниках полностью отсутствуют.

Теперь кратко – о финансовых результатах.
Royal Dutch Shell списала 2,4 млрд долл США на убытки, связанные с разработкой месторождений сланцевого газа в США.
Об этом компания сообщила в отчете по итогам деятельности во 2-м квартале 2013 г.
В 2010 г. Exxon-Mobil потратила $25 млрд на выкуп компании XTO Energy, специализирующейся на добыче сланцевого газа. Благодаря прошлогоднему росту цен на газ в США прибыль Exxon на американском рынке выросла на 62% и превысила $1 млрд. Но инвестиции в XTO Energy размыли эту прибыль, не решив задачи увеличения глобальной добычи компании, признала Exxon. Совокупный объем ее добычи снижается уже восемь кварталов подряд.
Во II квартале падение составило 1,9%, а прибыль от добычи энергоносителей в мире снизилась на 25% до $6,3 млрд.
Стоимость принадлежащих Вritish Рetroleum активов по добыче сланцевого газа в прошлом году сократилась на $2,1 млрд.
Национальная энергетическая компания Абу-Даби TAQA снизила уровень доходности из-за убыточности ее активов сланцевого газа в США. Чистая прибыль уменьшилась на 13% до $176,4 млн при увеличении общей выручки на 15% до $7,6 млрд.
Лидер «сланцевой индустрии» ChesapekeEnergy завершил 2012 год с убытками в размере $974 млн. Убытки от добычи нефти и газа – вдвое выше, но их частично компенсировали доходы от сервисных услуг.
За последние 5 лет при общей выручке $52,6 млрд. суммарный баланс компании сведен с убытками в $3,5 млрд.
Себестоимость добычи газа в 2012 г. выросла на 8,6 %, до $120 за 1000 м3. Более половины ее составляет амортизация ранее пробуренных скважин.
Крупным разделом деятельности Chesapeke Energy стала продажа активов. Компания уверяет, что ей удалось продать их на $12 млрд. Однако задолженность по кредитам от этого не уменьшилась, а наоборот, выросла на $1,5 млрд.
Мощный штурм сланцевых кладовых в США обернулся приличными убытками.

А что в Канаде?
Там никакой информации о добыче газа из сланцев нет.
Разумеется, СМИ пестрят сообщениями о гигантских сланцевых перспективах, о планах строительства экспортных СПГ-терминалов. Однако, доказанные запасы канадского газа за последние 10 лет выросли всего лишь на 17,6%, а добыча упала на 20%, в том числе, в 2012 году – на 2,3%.
Почему же так быстро исчезли из СМИ сногсшибательные цифры запасов сланцевого газа в сотни триллионов кубометров?
Потому что они содержали две ошибки. Первая ошибка – ГЕОЛОГИЧЕСКАЯ.
Взгляните на карту расположения скважин Marcellus Shale в штате Пенсильвания (рис.3).
Хорошо видно, что основная часть скважин образует три больших группы. Это участки с наибольшей толщиной пласта (60-90 м) и трещиноватостью. Именно здесь расположены самые доходные скважины.
Остальная же часть площади менее продуктивна, здесь многие скважины убыточны.
Если подсчитать площадь больших толщин, то она окажется в 8 раз меньше всей территории месторождения:



Рис. 3. Карта газовых скважин штат Пенсильвания, MarcellusShale

Вторая ошибка – ФИЗИЧЕСКАЯ.
Американские геологи посчитали, что любой газ, находящийся в сланцах, принципиально можно извлечь.
В действительности же в очень малых порах размером менее 0,05 мкм газ не фильтруется. Он прочно удерживается силами межмолекулярного взаимодействия. Перемещаться в них он может только за счет диффузии, а ее скорость очень мала и составляет несколько сантиметров в сутки.
Добывать такой газ придется многие десятилетия, а этого никакая экономика не выдержит

2.ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ
Сланцевый бум имеет истоки в 2005 году, когда Р.Чейни, «вице-президент США от "Халлибертона"» протолкнул в Конгрессе "энергетический билль", и... нефтегазовая промышленность США была исключена из Акта о безопасности питьевой воды(!), Акта о защите воздуха(!), и из десятка других законов о защите окружающей среды(!).
Она стала единственной отраслью, которая может закачивать под землю химикаты в непосредственной близости от источников питьевой воды, даже не раскрывая состава этих веществ.
Впрочем, неразрешимых экологических проблем при добыче сланцевого газа нет. Да, гидроразрывы пласта в отдельных случаях провоцируют слабые землетрясения, но магнитуда их не превышает 3 баллов, и серьезными разрушениями они не грозят.
Более опасна закачка в подземные пласты больших объемов загрязненных вод, которые извлекаются из газовых скважин.
В штате Арканзас, который сам по себе отличается повышенной сейсмичностью, число подземных толчков увеличилось в несколько раз. Не удивительно, что власти Арканзаса временно запретили добычу газа - в сейсмичных районах она действительно рискованна.
Да, используемые при гидроразрывах пласта химикаты имеют токсичность по российской классификации III категории (среднюю). Более токсична среди них лишь соляная кислота, но она в пласте нейтрализуется карбонатными породами. Все эти химикаты, по меньшей мере, 30 лет применялись в нефтедобыче, и никто не бил в барабаны и не устраивал протестов.
Что же изменилось?
Проблема – в ГИГАНТИЗМЕ.
Когда за год бурятся десятки тысяч скважин, среди них обязательно будут аварийные. Вспомним, на Самотлоре за 15 лет пробурили 9 тыс. скважин, и более трехсот из них имели нарушения обсадных колонн.
Так же и в сланцах, только скважины там намного сложнее, с горизонтальным окончанием и операциями гидроразрыва, число которых уже достигло 20-25 на одну скважину.
Среди тысяч скважин всегда находятся десятки случаев брака бурения, которые сам буровик или его заказчик постарается скрыть. Именно такие случаи и приводят к гриффонам, когда газ проникает через слабый цемент на поверхность и даже поступает в дома вместе с водой из артезианских скважин.
Нет проблемы – очистить 6 тыс.т загрязненной химикатами воды, которая извлекается после гидроразрыва ИЗ ОДНОЙ газовой скважины. Но, когда таких скважин более 60 тысяч(!), а среднее количество гидроразрывов - 3 операции на скважину в год, то годовой объем грязной воды превышает МИЛЛИАРД ТОНН. Для очистки ее целые заводы строить придется.
Даже такой простой вопрос, как состояние дорог, при массовом проезде тяжелых траков и автоцистерн обходится в копеечку.
В прошлом году законодатели Техаса утвердили бюджет в $225 млн на ремонт дорожных повреждений, вызванных сланцевой добычей на месторождении Eagle Ford.
Другие штаты пока только подсчитывают нанесенный дорогам ущерб. Арканзас его оценивает в $450 млн, Пенсильвания в $3,5 млрд.
Разумеется, в пустынных и малонаселенных местах экологический ущерб не так заметен и мало кого беспокоит (рис.4). Иное дело – в лесистой Пенсильвании или густонаселенной Европе.



Рис.4. Сланцевые поля в Техасе

3.ПОИСКИ В МИРЕ
Если в США запасы сланцевого газа все же реальны и в какой-то степени будут добыты, то в остальном мире 4-летняя разведка сланцевого газа закончилась ПОЛНЫМ ПРОВАЛОМ.
Промышленный приток газа получен только в Австралии. Из 15 разведочных скважин две на блоке Cooper Basin дали притоки с начальным дебитом 73-85 тыс. м3/сут. Судя по неплохому дебиту, это tight gas, из плотных песчаников.
Компания Santos еще полтора года назад поспешила объявить о начале промышленной добычи, однако никаких сведений о ней пока нет.
EIA оценивает извлекаемые запасы блока Cooper в 2,4 трлн м3, сколько их там реально, покажет разбуривание площади.
В Аргентине компания YPF заявила об открытии на юге страны месторождения сланцевого газа с запасами 127 млрд м3. Не ясно, геологические это запасы или извлекаемые, но в любом случае – не гигант, просто крупное месторождение. Однако YPF, ранее дочка испанской Petrol, недавно была национализирована, поэтому продолжения работ в течение 1,5 лет не последовало.
Китай выжидает. Прежние планы начать добычу сланцевого газа в 2015 г. отложены.
Пока китайские компании вошли в долю сланцевых месторождений в США, ведут переговоры с Аргентиной. Вместо бурения на сланцы Китай наращивает мощности сжиженного газа. В прошлом году он запланировал ввод терминалов СПГ с совокупной пропускной способностью 15,7 миллиардов кубометров, что удваивает имеющееся количество мощностей.
Индия начала бурение первой разведочной скважины на сланцы. Ее проектная глубина 3300 м, стоимость $6,2 млн.
Индийская ONGC намерена пробурить 30 разведочных скважин общей стоимостью $97 млн. Перспективы дальнейшей добычи туманны из-за низких внутренних цен на газ ($90-120 за 1000 м3).
Франция и Болгария законодательно запретили на своих территориях гидроразрыв пластов.
Германия объявила на него мораторий.
Две скважины, пробуренные в Венгрии, газа не нашли.
Курьезом закончились надежды на сланцевый газ в Литве. Два года назад EIA прогнозировало там 120 млрд. м3 извлекаемых запасов. Но в октябре прошлого года компания Chevron, единственный претендент на разведку, отозвала свою заявку с конкурса. Оказалось, новая оценка EIA была удручающей: сланцевого газа в Литве вообще нет.
Как вам нравится такие зигзаги американских геологов?
В апреле 2011 г. EIA оценило в 5,3 трлн кубометров запасы сланцевого газа Польше, которых должно было хватить на 300 лет. С тех пор там пробурено более 50 разведочных скважин. Первые 20 скважин обошлись Польше в $400 млн.
Приток газа с глубины 3 тыс. м получен только в одной, о чем с большой помпой было объявлено всему миру. Он составляет 8 тыс. м3/сут.
Поясню: чтобы удовлетворить растущую потребность в газе Польше надо пробурить еще 5137 таких скважин и при этом убедиться, что добыча газа не будет убыточной.
А пока Exxon Mobil отказалась от планов добычи сланцевого газа в Польше, признав проекты нерентабельными.
Американские компании Marathon Oil и Talisman Energy и польская госкомпания Lotos также свернули разведку. Marathon Oil назвала попытки найти в Польше коммерческие запасы сланцевого газа «неудачными», а Talisman Energy уже договорилась о продаже своих польских активов.
После трех лет безуспешного бурения пришла новость из Великобритании. В середине прошлого года первая разведочная скважина на блоке Bowland выявила наличие газа. Толщина сланцев здесь достигает огромной величины 1100 м, из таких пластов в мире притоков еще никто не получал. Сведений о продуктивности скважины не сообщается.
Тем не менее, это привело в такой буйный восторг национальную службу геологии, что она сходу оценила извлекаемые запасы блока в 3,68 трлн м3.
Побойтесь Бога, господа! Любой грамотный геолог скажет вам, что такие фантастические запасы одной скважиной открыть НЕВОЗМОЖНО.
Компания Chevron подписала соглашение с Украиной о разведке сланцевого газа в Прикарпатье. Это район высокой сейсмичности, здесь нужно внимательно следить за тектонической деятельностью.
А в Харьковской области Shell объявила о завершении бурения скважины Беляевская-400 глубиной 5 тыс.м и получении признаков газа. Это tight gas из плотных песчаников. Такие скважины очень дороги и, как правило, недолговечны.

4.РЕЗЮМЕ
1. Заманчивая идея добычи газа из матрицы непроницаемых пород (сланцев, глин и аргиллитов) оказалась ПОЛНОСТЬЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОЙ.
Схема технологии добычи "сланцевого газа" методом "разрыва пласта":



Рис. oil-gas-energy.com.ua

Все факты промышленной добычи газа связаны либо с трещиноватостью этих пород, либо с включениями более проницаемых песчаников или алевролитов. А поскольку наличие таких проницаемых пород в сланцах невозможно предсказать без результатов разведочного бурения, это и привело к колоссальным ошибкам в прогнозах запасов «сланцевого» газа.
2. Добыча трудноизвлекаемых запасов газа требует десятикратного увеличения мощностей бурения и строительства. Именно поэтому истоком сланцевого бума в США стало освобождение нефтегазовой промышленности от ВСЕХ экологических ограничений. Технически неразрешимых проблем здесь нет, но они требуют немалых затрат, которых слабая экономика сланцевых проектов пока не выдерживает.
3. Высокие уровни добычи газа в США продержатся еще несколько лет. Они будут незначительно расти с ростом газовых цен, а затем, по мере истощения скважин, начнут неуклонно снижаться. Всячески стимулируя потребление газа, власти США сейчас совершают еще одну, более жестокую ошибку: через десяток лет «изобилие» газа вновь сменится его дефицитом.
4. Интерес к трудноизвлекаемым запасам и последующий за ним ажиотаж является прямым следствием постепенного истощения природных ресурсов планеты.
Нет сомнений, что со временем активизируются попытки добычи газовых гидратов, ресурсы которых в сотни раз выше запасов сланцевого газа. Но это неверный путь.
Ибо чем сложнее будет добыча энергетических ископаемых, тем больше энергии человек будет на нее затрачивать.
Решение проблемы дефицита энергии находится за пределами горнодобывающей отрасли".

Это - оценки Александра Хуршудова, эксперт Агентства нефтегазовой информации "Самотлор-экспресс", который является консультантом российских и зарубежных заказчиков в сфере добычи нефти, нефтяной экологии и экономики.

А теперь - заявленная в начале информация с блога danko2050:
«Сланцевая революция» и связанные с ней иллюзии отложили ресурсные противоречия на некоторое время, но уже в 2020-х годах (плюс/минус пять лет) станет очевидна её ограниченность и можно ожидать их обострения. Чтобы как-то оценить временные рамки в качестве верхней границы «революции» можно принять представленный «Голдман Сакс» оптимистический сценарий добычи сланцевой нефти (LTO) в Северной Дакоте, который предсказывает рост добычи до 2023 года:



Нижнюю границу «сланцевой революции» можно оценить по результатам анализа, проделанного канадским геологом Дэвидом Хьюзом (см. доклад 19 ноября 2013 года). По его прогнозам рост добычи light tight oil на крупнейших месторождениях продолжится до 2016 года.
Можно предположить, что различия в оценках аналитиков инвестбанка и Хьюза во многом связаны с перспективами более глубоких пластов («Three Forks») и более плотного бурения (переход от 320 к 160 акрам).
Моментом истины для американского «сланца» станут 2015-2017 годы, когда станет ясно по какому сценарию пойдет добыча.



Собственно, в интервале с 2016-го по 2023 год можно ожидать достижения пика производства «сланцевой нефти» в США, пишет блогер danko2050.

Что добавить к этим, на наш взгляд, весьма исчерпывающим оценкам "сланцевой революции"?
Ну, может быть, собственные оценки о происходящем в США резком увеличении нефте- и газодобычи, изложенные в материале - "Нефтяной бум в США: пропаганда и реальность".

Сергей Филатов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(22:33:50 / 10-01-2014)
Отличная попытка, Газпром))
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:25:13 / 10-01-2014)

В 2013 году рост прекратился

конечно прекратился. внутренний рынок насыщен (газа добывается столько, сколько нужно для внутреннего потребления), терминалов сжижения нет - т.е. экспортировать нельзя. И обратите внимание, что тема статьи - сланцевый, а "рост прекратился" - это про весь газ. ай-ай-ай.

А вот данные за 2013 год в официальных и иных источниках полностью отсутствуют

всё присутствует в самом легкодоступном месте для человека, который дружит с энергетикой: http://www.eia.gov/naturalgas/weekly/img/ShaleGas-201311.xlsx

1. Заманчивая идея добычи газа из матрицы непроницаемых пород (сланцев, глин и аргиллитов) оказалась ПОЛНОСТЬЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОЙ

сланцевый газ США сегодня - это половина добычи газа в России. Полной несостоятельностью и не пахнет, но об этом нам не скажут. ну а раздел экономической рентабельности лично я вообще мимо пропустил - цены на газ очень сильно упали, вот он и нерентабелен. точнее нерентабелен сухой газ, жирный вполне себе рентабелен. если цены поднимутся - станет рентабельным. поэтому обсуждать вопрос рентабельности - это обсуждать вопрос цен на рынке. что там обсуждать-то?

3. Высокие уровни добычи газа в США продержатся еще несколько лет. Они будут незначительно расти с ростом газовых цен, а затем, по мере истощения скважин, начнут неуклонно снижаться

ноу комментс.

Нижнюю границу «сланцевой революции» можно оценить по результатам анализа, проделанного канадским геологом Дэвидом Хьюзом

хьюз известен как аццкий противник сланцев. в этом можно убедиться по этой его картинке:

пик в 2016 в 2.3 мб/д.

теперь идём в отчёт EIA и смотрим (я совместил картинки):

суммарно получаем почти те же 2.3 мб/д. сегодня.

хьюз такой объективный хьюз. чтобы опустить сланцы готов любую манипуляцию провести. обсуждение этой картинки в блоге данко и у меня с друзьями свелось к вопросу - какой именно манипуляцией хьюз занизил результаты. специально выделял из баккена "средний баккен" (но не указал это на графике, оставив скромное "баккен") или ещё что.

ну и ещё. про фиговое месторождение авторы сказали, что оно фиговое и привели данные. про хорошее - сказали что оно есть, но данных не дали и сказали, что их нет (а они там очень хороши и данные-то есть). долго рассуждали о сланцах но не сказали каков масштаб добычи и не показали графика или динамики самой добычи. ну это не проблема, я могу поделиться, раз у авторов очень туго с данными (не могут зайти на EIA, да) или же они просто не хотят вводить читателей в заблуждение: зачем читателям знать добычу сланцевого газа в сша? им это ни к чему.

вот уровень в 32,5 соответствует добыче в 330 млрд кубометров в пересчёте на год. добыча рф - 650. я не знаю кем нужно быть, чтобы про гигантскую добычу в 330 говорить "сланцевой революции нет и она полностью несостоятельна!"

Вот - мнение одного из экспертов в этом вопросе, к которому мы присовокупим некоторые малоизвестные данные о реальном положении дел в разворачивании "сланцевой революции".

да, один ыксперд не может зайти на EIA, а второй ыксперд (хьюз) публикует херню какую-то.

Но пока ситуация с добычей из недр Земли этой продукции, как мы не раз уже писали, больше напоминает пи-ар компанию, чем реальный вклад в мировую энергетику.

ну со сланцевым газом-то ясно, что его вклад огромен, данные - выше. со сланцевой нефтью, обратимся к данным, чтобы сравнить: добыча = 2,25 мб/д. добыча в мире = 74 мб/д. т.е. добыча нефти на 2-х сланцевых месторождениях это 1/33. имхо это ощутимый вклад. для сравнения - весь ирак добывает 3 мб/д.

что такое растущие 1 мб/д для баккена и 1.25 для игл-форда? прадхо-бей дал в пике 1,5 мб/д, самотлор дал в пике 1,3 мб/д. я не знаю как у авторов эти сравнения и данные показывают "пиар-компанию, а не вклад". может они и не оперируют данными?

касательно запасов. запасы у них считаются совсем не как у нас. у них считается только то, что экономически рентабельно добыть, поэтому запасы прыгают при переоценках цен и себестоимостей добычи.

Хуршудов Александр

Кандидат технических наук по специальности «Разработка и эксплуатация нефтяных, газовых и газоконденсатных месторождений». Член-корреспондент Международной Академии Наук Экологии и Безопасности Жизнедеятельности (МАНЭБ) по специальности «Экология»

отличный эксперт. часть важных данных не сказал, часть приврал, часть нафантазировал. и на eia не может зайти. Вообще это очень нехорошая тенденция. Вникуда.

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(07:59:24 / 11-01-2014)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(23:32:32 / 10-01-2014)

Многабукффф, Тряпка. Вы нам только скажите, этот коварный Хьюз и премудрая EIA, они сланцевый газ приводят к теплотворности нормального природного в своих расчётах (углекислоты и простого азота в тех сланцевых газах много больно), или нам "сырые" данные вываливают? И Вы с ними, возможно, тоже так поступаете, а потом с газпромовским/новатэковским сравниваете???

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(23:41:40 / 10-01-2014)

короче, как я понял, привирают обе стороны.

осталось только разобраться - какая больше...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(23:51:42 / 10-01-2014)

хьюз такой объективный хьюз. чтобы опустить сланцы готов любую манипуляцию провести. обсуждение этой картинки в блоге данко и у меня с друзьями свелось к вопросу - какой именно манипуляцией хьюз занизил результаты

Может Хьюз оперирует другими данными. Отличными от EIA? ТЫК В Наше Все

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:24:32 / 11-01-2014)

слишком просто. я это проверял ещё когда эту картинку у данко обсуждали.

идём по тем самым "другим" данным:

https://www.dmr.nd.gov/oilgas/stats/historicalbakkenoilstats.pdf

что видим? видим почти те же самые 0,87 мб/д для баккена (окт.13). Незначительное отличие (0.95 мб/д - EIA для окт.13) объясняется тем, что баккен находится и в соседней монтане:

но даже этим крайне незначительным отличием всё равно невозможно оправдать хьюза. Если бы он брал баккен для дакоты, то так всегда и указывается - для дакоты.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(00:24:57 / 11-01-2014)

"Наше всё" сообщает, что страница не найдена.

PT сообщил, что неизвестно какими именно способами Хьюз занизил результаты. Поэтому упрекать его в этом в этом вопросе - немножко нелогично))

Мне вообще непонятно, откуда столько споров вокруг "сланцевой революции"?! Обычная технология, имеющая как достоинства, так и недостатки. При определённых условиях, она вполне жизнеспособна. Будут другие условия -технология не будет применяться. Только и всего! А шума и споров вокруг этой технологии -гомерическое количество.

Аватар пользователя Denick
Denick(4 года 8 месяцев)(00:09:48 / 11-01-2014)

Можно долго смотреть различные графики с различных ресурсов и анализировать: "а круты ли нефтегазосланцы", но лучше посмотреть по результатам. А результат таков, что компании, которые ввязываются в сланцы - несут огромные убытки. Можно утверждать, что потому что в сша дешевая электроэнергия/ конкуренция и тд, но почему тогда нет бурного развития в европе, раз это такое вкусное направление?

Мое ИМХО, нефтегазосланцы это большой развод на подобе сетевого маркетинга. Идея давольно проста:

Одна компания начала работать в этом направлении, закупила кучу оборудования и начала варить добывать. Спустя некоторое время посчитали прибыль и поняли, что прибыли то и нет. И что делать? Начали писать в сми, что какие круты сланцы. Когда нашелся новый лох компания, по дешевке сбагрили БУ оборудование и свалили с этих сланцев. И так по кругу. Само собой, что на графиках будут хорошие цифорки, добыча то растет, но за счет чего и кого она растет? Она будет расти пока не закончатся месторождения или лохи заинтересованные компании.

И да, просто убивают коменты тряпки про данные с eia. Как можно верить этим данным, если по сути, само же заинтересованное лицо их озвучивает? Какой идиот будет писать о себе плохо, чтобы было еще хуже?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:45:24 / 11-01-2014)

И да, просто убивают коменты тряпки про данные с eia

одно и то же, постоянно. как только данные государственного статистического агентства не соответствуют фантазиям конспирологов, так сразу "все врут". Как только соответствуют - так сразу всё ок.

Какой идиот будет писать о себе плохо, чтобы было еще хуже?

ведь в фантазиях конспирологов это так просто - взять и наврать. и ничё не будет и никто не узнает. и аналитики все идиоты, что на государственных статистических органах инфу берут. а вот конспирологи в шапочках из фольги - те точно знают, что оттуда брать ничего нельзя, т.к. "какой идиот будет писать о себе плохо?"

Аватар пользователя Denick
Denick(4 года 8 месяцев)(02:11:15 / 11-01-2014)

Дело не в конспирологии. Все дело в интересах. Нельзя доверять информации от тех людей, которым выгодна, чтобы эта информация была идеальной. Я не могу сказать, что она сфабрикована, но не могу сказать наоборот. Но жизненный опыт показывает, что мир наш суров, кругом разводы. Кста, так называемый "маркетинг", по большей части, пришел с Запада, все самые поганые его формы, которые и являются разводом и поиском лоха. "Без лоха жизнь не та".

Даже не надо далеко ходить. Недавно был в сша кризис. Много кто до него трубил, что пузырь лопнет? Да единицы, типа Авантюриста. А почему? Потому что мало кому был выгоден этот кризис. Да и мало кто верил, т.к. не офишировались неудобные материалы.

Твой же анализ, я не говорю, что он плох. Он нормален. Но он в стиле"Допустим, что такие данные верны". Т.е. это всего лишь теория, которая может быть как правдой, так и ложью.

У меня же другой подход. Я смотрю результат сего мероприятия. А результаты для компаний печальны, т.к. терпят убытки. Оттюда следует вопрос, почему терпят убытки, если так все хорошо? Думаю, что на текущий момент эти нефтегазосланцы тупо не рентабельны, как с точки зрения финансов, так с точки зрения получения энергии, по сравнению с другими источниками получения энергии. А почему вкладывают? Модно, ч0. Это как с акциями на фэйсбук, которые ух как разрекламировали, а потом упс...

Так вот, зачем говорить, что нефтегазосланцы - это круто, если есть более интересные способы получения энергии, причем более экологичные? Зачем рекламировать тут эти сланцы? Да, и у нас можно "копать" нефтегазосланцы, но зачем, если мы можем идти другим путем? Даже те же сша могли, и могут до сих пор, пойти более лучшим путем, но херят технологии. Нефтегазосланцы - это тупик, никакого профита для развития технологий.

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(07:56:28 / 11-01-2014)

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(10:47:01 / 11-01-2014)

Посоны, немой в каментах!!!

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:36:41 / 03-03-2014)

А расхождение статистик в http://crustgroup.livejournal.com/57186.html (похоже, это та ссылка, которую пытался дать http://aftershock.news/?q=comment/711516#comment-711516  k0lun) уже опровергнуто?

Или это всё правильно, так и должно было быть? 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 2 недели)(00:12:23 / 11-01-2014)

... За последние несколько десятилетий ловкачи из разных отраслей промышленности СШАйссе вкачали под землю более 30 триллионов галлонов токсичных жидкостей. И им за это ничего не было. 

Закачка дерьма производилась в том числе и с помощью вот таких экологических пушистиков:

http://www.cjournal.info/wp-content/uploads/2012/06/FrackingSite.jpg

Что делается с землей после подобных экспериментов, видно на примере заброшенных скважин в Вайоминге:

http://www.cjournal.info/2013/07/13/epas-abandoned-wyoming-fracking-study-one-retreat-of-many/

Юмор (для одних) и трагедия (для других) заключается в том, что рекультивировать эти земли в ближайшие десятилетия вряд ли удастся.

Так как проводившие добычу сланцевого газа компании объявили о своем банкротстве.

А с таких в сияющем граде на холме взятки гладки.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(03:22:48 / 11-01-2014)

Тряпка ваши посты уже смешно читать ,про теплоту сгорагия сланцевого газа ты так и не ответил ,а ведб это не газ и теплота сгорания у него в три раза меньше чем у метана ,вот тебе первая ложь ,ну и что что пиндосы углекислый газ добывают в половину обьема от газ прома ? в этот углекислый газ метану добавить нужно что б он горел ,,,

и так http://www.sci.aha.ru/ALL/b11.htm опровергни физиков ,

у тебя в статистике этого нет ,? так ты мне ответил ? вот ведь фокус ,статистика дело такое ,а вот физика -точная наука , 

Вот твоя фраза из статьи в статью,,,,, сланцевый газ США сегодня - это половина добычи газа в России


Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:42:37 / 11-01-2014)

Твои посты уже смешно читать

ок, я сваливаю. больше не потревожу вас и ваши слова своими данными с EIA.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(00:49:07 / 11-01-2014)

Не надо сваливать ,ответы на вопросы искать нужно ,за грубость извини ,но если ответить нечем зачем бан выставлять? ,и не только мне ,люди по делу вопросы задают ,а задают они очень интересные вопросы 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(10:03:28 / 11-01-2014)

Со временем может быть и будет создана передовая, инновационная, экологически чистая технология по добычи "сланцевого газа" и "сланцевой нефти".

согнать негров с велфера и отправить их копать все вручную?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:34:30 / 11-01-2014)

Тут один чел упорно допытывается,почему компании несут убытки.Так это рынок,детка.Резкое увеличение предложения при стабильном спросе ведет к снижению цен.

Вот построят амеры терминалы и повезут газ в Японию по 600 у.е. ,а не по 77 как сейчас.Интересно,в какой жопе находился бы Газпром,если бы продавал газ по 77 у.е.?

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(5 лет 10 месяцев)(13:48:48 / 11-01-2014)

Какие 77 ? Себестоимость сланцев 120 и растет. Плюс затраты на сжижение, транспортировку, разжижение. Это еще баксов 150, итого себестоимость 270. А продавать будут за те же 600 или даже дороже.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:32:00 / 11-01-2014)

77 у.е.на внутреннем рынке.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:22:16 / 03-03-2014)

Почему вы не привели, за какое кол-во газа полагаются эти $77.
Сталкиваясь синженерами, я часто слышу от них фразу, что числа, без физических единиц, к которым они относятся ничего не означают. 

Пример:
"Стоимость газа в России стала выше, чем в США

В сентябре цены на газ в Московском регионе выросли до 80 долларов за тысячу кубометров, что оказалось дороже уровня рынка США, где они опустились до 70 долларов.

http://www.bfm.ru/news/33579

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(13:47:47 / 05-03-2014)

В марте 2014 года 1 млн.BTU стоил на спотовом  рынке  восточного побережья США 6,22 дол. или 249 дол.в пересчете за 1000м.куб.Это связано с сильными холодами.Эксперты считают,что цена снизится  до 5 дол.А раньше была ещё ниже.

В отличие от РФ в США цены на газ резко колеблются  в зависимости от спроса и предложения.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(13:59:42 / 11-01-2014)

Секрет тебе открою ,Знаеш почему газ в омериках дешевый ,? ну вот если в колбасе мяса будит 60 проц от ста ,сколько эта колбаса будит стоить ?

а тут купил газу ,греешся ,греешся ,а он не греет ,ну и еще отдельный вопрос себестоимость добычи 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:44:30 / 11-01-2014)

В США цена газа определяется не объемом,а теплотворной способностью выраженной в ВТU.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(15:07:12 / 11-01-2014)
а она примерно в три раза ниже чем у традиционного газа вот тебе и дешевизна ...
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:26:05 / 11-01-2014)

Советую подучить матчасть.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(17:29:14 / 11-01-2014)

Эт какую такую мат часть ? себестоимость добычи ?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(17:41:02 / 11-01-2014)

Каким образом соотносится теплотворная способность,объем,себестоимость и цена.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:45:06 / 03-03-2014)

Ну так приведите, пожалуйста, стоимость за миллион BTU ! И мы все сможем сравнить с газпромовским.

Аватар пользователя Denick
Denick(4 года 8 месяцев)(15:40:37 / 11-01-2014)

Копаем дальше. Что за мазохизм у компаний - заниматься делом, получая при этом убытки? Убытки то из за того, что эти нефтегазосланцы тупо неконкуретноспособны. Но за счет маркетига лохи ведутся. Искуственно создается ажиотаж. Лохов больше - добыча больше. Нельзя говорить, что вон, "Смотрите как растет добыча нефтегазосланцев в сша. Револлюция!!! НГСланцы это все!!! НГСланцы захватят мир!!!"

Я не говорю, что нефтегаззосланцы - это зло, просто есть более интересные направления. Пусть у нас нефтегазосланцы остаются на черный день.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(16:04:40 / 11-01-2014)

Ну так сланцевые разработки дело очень перспективное - акции разлетаются как горячие пирожки, деньга течет рекой. Можно и совсем ничего не бурить и все равно быть в шоколоде. Но ведь скучно будет, почему бы и не поковыряться в земле для удовольствия и от скуки. Если и наковыряется чего, почему бы и не отдать, за сколько дадут, все равно самим не нужно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...