Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Продается молодость

Аватар пользователя Alien-X

Академик Владимир Скулачев придумал мощный антиоксидант, с помощью которого хочет затормозить старение. Недавно в аптеках появилось первое лекарственное средство от Скулачева — глазные капли. (прим. купить капли и почитать за клинические исследования препарата можно тут) Скоро начнут испытывать таблетки от большинства возрастных заболеваний.

Рисунок: Константин Батынков

В июле в аптеках Москвы появился «Визомитин» — глазные капли от академика Владимира Скулачева, первое в мире зарегистрированное лекарственное средство, проникающее в митохондрии. И хотя в показании к применению капель скромно значится мало известная широкой публике болезнь «сухой глаз», их скупали все, кто хоть что-то слышал о работах академика над средством от старости.

В аптеке МГУ выстроившаяся очередь настойчиво требовала капель: «Мы слышали, что они вышли, они у вас что, под прилавком?» В другой аптеке кто-то купил сразу сто флаконов. «Хорошо, если для мелкой коммерции, — говорит Владимир Скулачев. — Не дай бог выпьет. Ведь там находится не безвредный в больших дозах антибактериальный агент, который добавляется во все глазные капли. Это же лекарство, нужно выполнять предписания, а не пить как заблагорассудится!» Прошедшие перед выпуском на рынок «Визомитина» клинические испытания показали: неизлечимое заболевание слезной железы — сухой глаз — хорошо поддается терапии. Более 60% испытуемых отметили значительное улучшение состояния глаз. Для сравнения часть испытуемых использовали увлажняющие капли от известной западной фирмы, и результаты были в три раза хуже. Уже прошли клинические испытания капель против катаракты, заканчиваются — против глаукомы, итоги будут официально объявлены в ближайшее время, но уже известно, что капли очень действенны. Старушка, одна из испытуемых, которая ходила только с провожатыми, через пару месяцев уже появлялась у врача сама и на удивленные возгласы медика отвечала: «Сынок, я же обратно вижу!» Истории о прозревших собаках, лошадях, а теперь и старушках вызывают у скептиков ухмылку. Но и они не прочь попробовать капли: вреда-то не будет, а вдруг тормознут старение! Сам академик, капая в течение четырех лет собственные капли, победил у себя на одном глазу катаракту и серьезно обратил вспять близорукость. И вообще выглядит энергично.

О часах, программе, митохондриях и растениях

В первом интервью «Эксперту» в 2005 году академик Скулачев, рассказывая о своей гипотезе программируемого старения и механизме, через который программа реализуется, осторожно предупреждал: «Может оказаться, что я не прав». Но уже тогда он был уверен, что создаваемый им продукт улучшит состояние организма. Сейчас Скулачев гораздо увереннее в своей гипотезе: наука складывает в его копилку все больше фактов. Ну а многолетние испытания придуманного им вещества уже показали свою эффективность.

Десятки лет Скулачев занимался кислородом, его благородными функциями. И в какой-то момент задумался о том почти ничтожном проценте вредных, но активных форм кислорода, которые могут портить ДНК. В молодости организм справляется с этим ничтожным количеством форм и нивелирует их действие. Но с возрастом бороться становится все труднее. Вредный кислород образуется в основном в митохондриях — органеллах клетки, вырабатывающих энергию за счет сжигания кислородом питательных веществ, и повреждает находящиеся в клетке ДНК, мембраны, белки. Многие молекулы при соприкосновении с активными формами кислорода сами превращаются в свободные радикалы и тоже атакуют эти мишени. Так запускается процесс апоптоза — самоубийства поврежденных клеток в разных органах: клеток становится все меньше, организм дряхлеет и уже не может выполнять свойственные молодости функции. Еще в 1957 году знаменитый физик Лео Сцилард, изучавший влияние на клетки радиации, приводящей к прогерии — ускоренному старению, предположил, что в старости организм может быть еще вполне хорош, только клеток в каждой мышце, в каждом органе становится все меньше. «Похоже, самоуничтожение клеток идет быстрее, чем их замена, — рассказывает Скулачев. — Как на фабрике, когда план остается прежним, а количество рабочих постоянно сокращается».

Чем больше он занимался своими исследованиями, тем больше приходил к мысли, что старение — это не накопление поломок в организме, как считает большинство геронтологов, а генетическая программа. Существует ведь генетическая программа смерти клеток — апоптоз, почему не быть программе смерти для всего организма? Это было бы логично с точки зрения эволюции. С помощью апоптоза природа выбраковывает плохие и лишние клетки, а с помощью феноптоза (программы старения организма) — индивидуумов, выполнивших свои функции по передаче генома новому поколению. Некоторые ученые предполагают, что до определенного времени в истории всего живого организмы могли быть бессмертными. Однако, как считает известный биолог Август Вейсман, неограниченное существование индивидуумов стало роскошью без всякой выгоды для природы.

За программу старения, по мнению сторонников этой гипотезы, одними из которых являются впервые высказавший это предположение Владимир Дильман и затем развивший идею Алекс Комфорт, ответственны «большие биологические часы», отсчитывающие срок жизни и запускающие процессы старения в разных органах в разное время. Еще не известно, что такое «большие часы», хотя уже открыты «малые», отсчитывающие суточные (циркадные) ритмы. Но «большие часы» просто-таки должны быть! Иначе как объяснить совершенно определенные по времени этапы развития человека с младенчества: сначала рост, потом его прекращение, половое созревание и климакс, возрастные изменения уровня гормонов и т. д. Увы, «большие часы» пока не обнаружены.

Впрочем, этот научный пробел не мешал Скулачеву заниматься тем этапом программы, во время которого, по его мнению, осуществляется механизм старения — накопление вредных форм кислорода и уничтожение клеток. Пресечь этот беспредел логично было бы с помощью специальных антиоксидантов, нейтрализующих ядовитый кислород. Созданию такого вещества поспособствовало открытие Владимира Скулачева в сотрудничестве с биофизиком Ефимом Либерманом, совершенное еще в 1969 году. Ученые обнаружили, что некоторые катионы (положительно заряженные ионы), используя разность электрических потенциалов между клеткой и ее окружением, легко проникают внутрь клетки. Но гораздо быстрее они втягиваются в митохондрии, где разность потенциалов в три раза выше, чем в клетке. Стало быть, катионы можно использовать как «молекулы-электровозы», которые можно загрузить антиоксидантами. И митохондрии будут заглатывать эту конструкцию по всем законам физики. Это открытие уже сумел использовать ученый из Кембриджа Майкл Мерфи. Он прицепил к катиону тот антиоксидант, который сидит в наших митохондриях, — убихинон. Скулачев тогда подумал: не то! Дело в том, что убихинон может быть как антиоксидантом, так и прооксидантом. Причем диапазон между «анти» и «про» весьма невелик. Скулачев же позже в своей конструкции использовал пластохинон из растений, гораздо более мощный антиоксидант, чем убихинон, обладающий в сотни раз большим разрывом между «анти» и «про». Так получился антиоксидант Скулачева — SkQ1, адресованный в митохондрии. Sk — это скулачевский ион-«электровоз», а Q — это пластохинон.

For sale

Конструкцию нужно было опробовать, начинать испытания на животных. Для проекта потребовались приличные средства. И Скулачеву повезло. Первым его инвестором стал знаменитый российский предприниматель Олег Дерипаска. Сначала из фонда Дерипаски ученый получил грант, а затем и деньги на инвестиционный проект, который начался в 2004 году. Под проект создали компанию «Митотехнология». Исследования шли полным ходом, финансирование — тоже, пока не случился кризис 2008 года. Дерипаске стало не до непрофильного, хоть и социально соблазнительного проекта. А «Митотехнологию» резко затормозить было трудно, в компании уже работало сотни три сотрудников, в том числе за рубежом. «Никто не ушел, хотя зарплаты не было и в ближайшее время не предвиделось, — констатирует удивительный факт Скулачев. — Все верили в идею — она казалась настолько очевидной, что непременно должен был найтись новый инвестор». Пока ученых как мог поддерживал ректор МГУ Виктор Садовничий. С его подачи на одной из конференций в университете произошла знаменательная встреча Скулачева с главой «Роснано» Анатолием Чубайсом. «Первый же слайд моей презентации пересекала жирная красная полоса, на которой было написано: For sale», — рассказывает Скулачев. Чубайс заинтересовался, однако предупредил, что обсуждение проекта и экспертизы в госкорпорации могут занять столь долгое время, что дело, пожалуй, и заглохнет. Подумав, он предложил встретиться с частным инвестором — своим бывшим сослуживцем по РАО ЕЭС Александром Чикуновым. К тому времени Чикунов создал группу «Росток», в которую входил фонд, предназначенный для инвестирования значимых для человечества прорывных проектов, к тому же не обещавших немедленной коммерческой отдачи. Так в 2009 году проект «Ионы Скулачева» получил поддержку фонда «Росток», а новая компания «Митотех» продолжила работу. Чикунов был очарован академиком и его идеями. Скулачев, в свою очередь, — поддержкой в такой важный момент и увлеченностью инвестора благородными проектами. Сотрудничество с фондом «Росток» было важно и для благополучной связки с корпорацией «Роснано», требующей для каждого проекта соинвестора. «Росток» финансировал скулачевский проект полтора года, ровно до того момента осенью 2010 года, когда соглашение с «Роснано» вошло в силу и компания «Митотех» получила от корпорации первый транш — 95 млн рублей. И тогда Александр Чикунов решил, что он свое дело сделал. Надо сказать, это было неожиданное для ученых решение, но, как бы там ни было, они ему благодарны. «Он действительно помог нам в критической ситуации, — сказал генеральный директор компании “Митотех” Максим Скулачев. — Теперь, возможно, он будет поддерживать другие интересные проекты». Чикунов, хотя и перестал финансировать проект, остался среди совладельцев «Митотеха».

Ученым пришлось срочно искать нового инвестора: не только потому, что уже стартовали дорогостоящие клинические испытания капель, но и потому, что этого требовало соглашение с «Роснано». Им снова повезло. Проектом заинтересовался один из выпускников МГУ, владелец IT-компании. Он согласился перехватить эстафетную палочку инвестора. Проект, согласованный «Роснано», предполагал вложения в сумме 1,4 млрд рублей от корпорации и соинвестора. До этого в него уже было вложено примерно 24 млн долларов. За эти деньги работало множество научных групп, в том числе зарубежных, было построено опытное сертифицированное производство, в МГУ открыт современный виварий, проведено несколько серий клинических испытаний, запущены испытания препарата в США и Великобритании. По российским меркам инвестиции значительные, хотя представитель бигфармы на одно лекарство может потратить более миллиарда долларов. Но зато и «отбивает» их достаточно быстро. «Мы тоже уже зарабатываем, — смеется Владимир Скулачев. — Первую партию капель смели с полок за несколько дней. Сейчас сертифицируем следующую партию». Стоимость флакона капель — около 500 рублей, а начальная выручка от продажи —  всего за пять дней — полмиллиона рублей. Но ведь это только начало!

В планах «Митотеха» — в случае успеха ряда клинических испытаний по лечению глазных болезней — начать переговоры с бигфармой. Пока же в активе инновационной компании есть коммерческий продукт от «сухого глаза», закончились клинические испытания капель против катаракты (данные обрабатываются, но уже ясно, что средство высокоэффективно), продолжаются клинические испытания капель против глаукомы, а осенью начнутся испытания капель против возрастной макулодистрофии (поражение сетчатки глаза). Если все эти достаточно распространенные и плохо или вообще неизлечимые глазные болезни поддадутся каплям Скулачева, это будет успех, который, несомненно, заинтересует крупные фармкомпании. Достойную базу для таких соглашений, кстати, «Митотех» готовит не только в России: доклинические испытания капель заканчиваются в США.

От инфаркта, больных суставов и облысения

Капли каплями, но от Скулачева все ждут универсальной таблетки от старости. Пару лет назад он показывал серовато-коричневые пилюли — первые прототипы таблеток от старости. С тех пор их усовершенствовали, сейчас вещество в них более стабильно. Через несколько месяцев «Митотех» собирается подать заявку в Минздрав на разрешение клинических испытаний таблеток. «Пока это будут испытания на безопасность, в них примут участие добровольцы», — говорит Максим Скулачев. С дальнейшей тактикой в компании еще не определились. «Есть два пути, по которым мы можем пойти, — говорит Владимир Скулачев. — Четко отработать глазные болезни и выходить с этими показаниями на мировой рынок или начать испытания по одному из тех возрастных заболеваний, которое охватывает миллионы. Скорее всего, это будут какие-то сердечно-сосудистые болезни». У компании есть год для того, чтобы прийти к определенному решению.

Хотя таблетка, которая будет разносить вещество по всему организму через кровь, теоретически обладает системным действием, испытания будут проводиться по конкретным показаниям. Перечисление заболеваний, свойственных пожилому и старческому возрасту, займет не одну страницу. Это сердечно-сосудистые, аутоиммунные и связанные с ослаблением иммунитета, а также нейродегенеративные, гормональные изменения. Уже начаты опыты на животных. В частности, в опытах на мышах и крысах было показано, что SkQ1 уменьшает зону инфаркта миокарда и инсульта, снимает сердечную аритмию, спасает от смерти при инфаркте почки. У испытуемых мышей тормозилось облысение, поседение, развитие остеопороза. У самок не прекращались эстральные циклы, а самцы не теряли половую мотивацию. SkQ1 также существенно тормозил возрастную дегенерацию тимуса (органа, ответственного за выработку клеток иммунной системы). Известно, что у человека тимус начинает стареть еще в молодости, ослабляя иммунитет.

Лаборатории академика Скулачева уже работают на рынокФото: Олег Сердечников

Таким образом, компания «Митотех» способна создать целую линейку уникальных инновационных препаратов, которые могут стать весьма привлекательными продуктами для мировой фармы. Параллельно ученые будут вести дальнейшие изыскания, которые помогли бы убедительно показать, что старение — это программа, которую можно отменить. Одно из направлений научной деятельности — поиск вещества, которое могло бы быть мерилом возраста (по аналогии с радиоуглеродом 14С, по содержанию которого датируют различные биологические останки). «Это должно быть такое вещество, которое с возрастом меняется не биологически, а химически, — объясняет Владимир Скулачев, — к примеру, какая-нибудь аминокислота. Известно, что у млекопитающих все аминокислоты в белках имеют форму изомера L. Если в запаянную ампулу поместить раствор аминокислоты, то через короткое время там будет поровну изомеров L и D. Но проблема в том, что произойдет это через 250 лет. Однако совсем недавно у нас появилась одна безумная идея, по какому веществу можно было бы измерять возраст, и мы ее будем проверять».

В научных планах компании — проверка механизма, связанного с гибелью клеток из-за действия свободных радикалов. Изыскания будут проводиться в сотрудничестве с нобелевским лауреатом биохимиком Аароном Чехановером из Израиля. Гипотеза такая: клетки гибнут из-за апоптоза, который вызывают свободные радикалы. Организм, как и директор фабрики, будет экономить сначала не на рабочих, а на обслуживающем аппарате. По мнению Владимира Скулачева, организм начинает экономить на тех молекулах, которые осуществляют контроль качества белков, в результате чего в клетках начинают накапливаться поломки. «Меня осенило, что эта гипотеза примиряет две противоречивые точки зрения на старение, — говорит Скулачев. — Если это верно, то старение — это программа, которая приводит к накоплению ошибок! А когда этих ошибок накоплено слишком много, их ничем не вылечить, даже нашим SkQ. У очень старой крысы SkQ не лечит слепоту». Это исследование важно и с той точки зрения, когда начинать лечить старческие болезни, чтобы быть молодым в сто лет.



источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Радионеслушатель

ух ты, если посидеть подольше, то на АШ можно увидеть на главной рекламу Эликсира Молодости. Надеюсь, ненадолго.. Ждем также средства от порчи и сглаза, свежие гороскопы и гадания.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(17:13:40 / 06-01-2014)

Зря вы ёрничаете, многие вещи просто не признаются из-за неверия вообще в возможности подобного. Я, к примеру, избежал вполне возможной инвалидности благодаря самостоятельно разработанной методике лечения, врачи (и жена в их числе) в один голос твердили: бред, это невозможно. Оказалось - наоборот... ;-)

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(22:25:23 / 06-01-2014)
подробнее можно, если не секрет, хоть в личку. я тоже сам вылечил двойную позвоночную грыжу, когда врачи считали возможной только операцию - считай инвалид потом. еле ходил, нога отнималась. сейчас даже тяжести таскаю без проблем.
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(09:39:11 / 07-01-2014)

https://sites.google.com/site/antigryza/ - тут всё как было...

Аватар пользователя SANEK333
SANEK333(4 года 10 месяцев)(17:17:19 / 06-01-2014)

Откуда такой скептицизм? Впринципе это возможно, наши клетки все время обновляются. Ученый этот вроде не из новых правидцев, ничего плохого о нем в сети не нашел, темой этой занимается достаточно давно и успешно, по крайней мере его научные статьи многими цитируются, а значит признаются как авторитетный источник.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 4 дня)(03:06:34 / 07-01-2014)

сухой глаз, глаукома, катаракта - совершенно разные болезни.
как Вы отнесетесь к горчичникам от поноса, язвы и диспепсии?

Аватар пользователя SANEK333
SANEK333(4 года 10 месяцев)(09:09:13 / 07-01-2014)

Я не врач и не биолог, но в целом считаю это возможным, все зависит от подхода лечения, как мне кажется.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(17:39:34 / 06-01-2014)

вам, хомячкам, хрен угодишь. То гордитесь сомнительными достижениями рф, то прикалываетесь над реальными прорывными разработками.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(18:40:28 / 06-01-2014)

Дайте ссылку на результаты исследований. И не на сайт где в конце продаются коробочки по ххх.99 руб., а вторая бесплатно. И как на счет укорочения теломер? Это вроде они ответственны за старение и смерть.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:56:07 / 06-01-2014)

Не то?

Нашёл Яндексом по ключевым словам "укорочение теломер Скулачев".

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:28:09 / 06-01-2014)

Нет, не то.

Собственно, я просто так спросил. Понятно, что никаких результатов исследований не будет. 

Вообще, чисто из общих соображений. Если бы это действительно работало, то господину академику не пришлось бы ходить по форумам и рекламировать свои капли. Крупные медицинские корпорации давно бы купили эту разработку за огромные деньги.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:50:27 / 06-01-2014)

 

 

  

Я не думал, что вы такой тёмный...

Вот, просвещайтесь. Специально для вас, в научно-популярном формате:

  • это почитать: http://tvkultura.ru/article/show/article_id/73131
  • это посмотреть (но стенограмма там тоже есть): http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156653
  • и это посмотреть (и стенограмма тоже есть): http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156371#

Обязательно посмотрите, если уважаете нашу науку в целом, и МГУ в частности...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(22:16:31 / 06-01-2014)

Дайте ссылку на научные исследования. Ну сколько можно уже повторять. Стенограммы из телевизора оставьте себе.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:45:22 / 06-01-2014)

Есть завершённые клинические исследования по сухому глазу.

Прямо сейчас ведутся клинические исследования на людях по катаракте и по глаукоме...

Доклинические (на животных) - завершены и прошли успешно... вот пример

Про исследования все подробности в тех двух видео, что вы не хотите смотреть... а зря.

Последние научные работы по результатам исследований:

  • Severin FF, Severina II, Antonenko YN, Rokitskaya TI, Cherepanov DA, Mokhova EN, Vyssokikh MY, Pustovidko AV, Markova OV, Yaguzhinsky LS, Korshunova GA, Sumbatyan NV, Skulachev MV, Skulachev VP. (2010) Penetrating cation/fatty acid anion pair as a mitochondria-targeted protonophore.ProcNatlAcadSci U S A. 107(2):663-8.
  • Fetisova EK, Avetisyan AV, Izyumov DS, Korotetskaya MV, Chernyak BV, Skulachev VP. (2010) Mitochondria-targeted antioxidant SkQR1 selectively protects MDR (Pgp 170)-negative cells against oxidative stress. FEBS Lett. 2010 Feb 5; 584(3):562-6.
  • Rupprecht A, Sokolenko EA, Beck V, Ninnemann O, Jaburek M, Trimbuch T, Klishin SS, Jezek P, Skulachev VP, Pohl EE. Role of the transmembrane potential in the membrane proton leak.Biophys J. 2010 Apr 21;98(8):1503-11.
  • Shipounova IN, Svinareva DA, Petrova TV, Lyamzaev KG, Chernyak BV, Drize NI, Skulachev VP.Reactive oxygen species produced in mitochondria are involved in age-dependent changes of hematopoietic and mesenchymal progenitor cells in mice. A study with the novel mitochondria-targeted antioxidant SkQ1.Mech Ageing Dev. 2010 Jun;131(6):415-421.
  • Rokitskaya TI, Sumbatyan NV, Tashlitsky VN, Korshunova GA, Antonenko YN, Skulachev VP.Mitochondria-targeted penetrating cations as carriers of hydrophobic anions through lipid membranes.BiochimBiophysActa. 2010 Sep;1798(9):1698-1706.
  • Popova EN, Pletjushkina OY, Dugina VB, Domnina LV, Ivanova OY, Izyumov DS, Skulachev VP, Chernyak BV. Scavenging of reactive oxygen species in mitochondria induces myofibroblast differentiation.Antioxid Redox Signal. 2010 May 6
  • Blagosklonny MV, Campisi J, Sinclair DA, Bartke A, Blasco MA, Bonner WM, Bohr VA, Brosh RM Jr, Brunet A, Depinho RA, Donehower LA, Finch CE, Finkel T, Gorospe M, Gudkov AV, Hall MN, Hekimi S, Helfand SL, Karlseder J, Kenyon C, Kroemer G, Longo V, Nussenzweig A, Osiewacz HD, Peeper DS, Rando TA, Rudolph KL, Sassone-Corsi P, Serrano M, Sharpless NE, Skulachev VP, Tilly JL, Tower J, Verdin E, Vijg J. Impact papers on aging in 2009. Aging (Albany NY). 2010 Mar;2(3):111-21.
  • Skulachev VP, Antonenko YN, Cherepanov DA, Chernyak BV, Izyumov DS, Khailova LS, Klishin SS, Korshunova GA, Lyamzaev KG, Pletjushkina OY, Roginsky VA, Rokitskaya TI, Severin FF, Severina II, Simonyan RA, Skulachev MV, Sumbatyan NV, Sukhanova EI, Tashlitsky VN, Trendeleva TA, Vyssokikh MY, Zvyagilskaya RA. Prevention of cardiolipin oxidation and fatty acid cycling as two antioxidant mechanisms of cationic derivatives of plastoquinone (SkQs).BiochimBiophysActa. 2010 June - July;1797(6-7):878-889.
  • M.V. Skulachev, Y.N. Antonenko, V.N. Anisimov, B.V. Chernyak, D.A. Cherepanov, V.A. Chistyakov, M.V. Egorov, N.G. Kolosova, G.A. Korshunova, K.G. Lyamzaev, E.Y. Plotnikov, V.A. Roginsky, I.I. Severina, F.F. Severin, T.P. Shkurat, V.N. Tashlitsky, K.M. Shidlovsky, M.Y. Vyssokikh, A.A. Zamyatnin Jr, D.B. Zorov, V.P. Skulachev. Mitochondrial-targeted plastoquinone derivatives. Effect on senescence and acute age-related pathologies. Current Drug Targets, 2011 Jun 1;12(6):800-26.
  • Plotnikov EY, Chupyrkina AA, Jankauskas SS, Pevzner IB, Silachev DN, Skulachev VP, Zorov DB. Mechanisms of nephroprotective effect of mitochondria-targeted antioxidants under rhabdomyolysis and ischemia/reperfusion.BiochimBiophysActa. 2011 Jan;1812(1):77-86.
  • Antonenko YN, Avetisyan AV, Cherepanov DA, Knorre DA, Korshunova GA, Markova OV, Ojovan SM, Perevoshchikova IV, Pustovidko AV, Rokitskaya TI, Severina II, Simonyan RA, Smirnova EA, Sobko AA, Sumbatyan NV, Severin FF, Skulachev VP. Derivatives of Rhodamine 19 as Mild Mitochondria-targeted Cationic Uncouplers.J Biol Chem. 2011 May 20;286(20):17831-40.
  • Lyamzaev KG, Pustovidko AV, Simonyan RA, Rokitskaya TI, Domnina LV, Ivanova OY, Severina II, Sumbatyan NV, Korshunova GA, Tashlitsky VN, Roginsky VA, Antonenko YN, Skulachev MV, Chernyak BV, Skulachev VP. Novel Mitochondria-Targeted Antioxidants: Plastoquinone Conjugated with Cationic Plant Alkaloids Berberine and Palmatine.PharmRes. 2011Jun 14.
  • Skulachev VP.Mitochondria-targeted antioxidants as promising drugs for treatment of age-related brain diseases.J Alzheimers Dis. 2012;28(2):283-9
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:14:04 / 07-01-2014)

Нафига мне ваше видео из зомбоящика? Не позорьтесь.

Короче, бегло просмотрел вашу инфу. Для такого "величайшего открытия", как наверняка говорят в ваших передачах для домохозяек, слишком слабенькие журналы, мало ссылок (более того, большинство из них свои же, т.е. ссылаются сами на себя). Кстати академик замахнулся было на Природу, его послали. Потом, этой темой занимается не только Скулачев. Например, в 2007 Мерфи опубликовал результаты исследований аккурат по этой теме - таргетирование митохондрий антиоксидантами, и в намного более солидном журнале http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.pharmtox.47.120505.105110?journalCode=pharmtox. Далее, в статье по каплям сравнивают эффект ихних капель с эффектом от обычного увлажнителя для глаз. Нет сравнения с передовыми (в том числе иностранными) препаратами. В общем...

Я не говорю что это шарлатанство. Просто похоже на обычное раздувание из мухи слона, сугубо для внутрероссийского потребления. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:18:29 / 07-01-2014)

А ты видюхи то посмотри. Там Скулачёв рассказывал про зарубежные успехи в том числе.

Да и они, и он - делали препараты для таргетирования митохондрий антиоксидантами. Но забугорное вещество - одноразовое было, оно залезало в митохондрию, делало своё дело и быстренько распадалось...

А Скулачёв нашёл препарат, который там-же, в митохондрии и восстанавливается, и продолжает свою работу заново - много раз. В этом его успех.

И куча доклинических исследований на животных (успешных весьма) - только подтверждают его правоту. Занимается он этим давно.

Он доктор наук - и вовсе не шарлатан.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:42:41 / 07-01-2014)

Я не говорю что он шарлатан. Я лишь говорю, что скорее всего мы имеем дело с раздуванием из мухи слона. Если Скулачев реально что-то выдающееся сделал, так сказать, прорыв в данной области, то где публикации в солидных журналах, где толпы медиков и биологов, ринувшихся заполнять перспективную нишу? А по поводу доклинических исследовний... Я уже сказал, что нужно проводить всесторонние исследования (а не сравнивать с обычным увлажнителем для глаз, показать 5%-е улучшение параметра и успешно толкать на этом основании в аптеках). Понятно, что цель срубить бабла (ведь апеллирует он не к научному и медицинскому сообществу, а к домохозяйка через телевизор). Все что он хотел сказать профессиональному сообществу, он уже сказал, фурора это не произвело. Дальше просто попытка срубить денег. Надо же как-то отробатывать огромные гранты. Но это нормально. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:54:17 / 07-01-2014)

Он глоукому стопроцентную у каких-то животных излечивал в экспериментах...

И вообще, судя по надписям в инете, с ним куча учёных сотрудничает:

"С 2003 года В.П. Скулачев — организатор и руководитель междисциплинарного биомедицинского проекта "Ионы Скулачева", объединяющего около 300 отечественных и зарубежных ученых из десятков научно-исследовательских лабораторий и университетов. Цель данного проекта — разработка инновационных лекарственных препаратов, направленных на борьбу с различными возрастными патологиями организма и замедление процесса старения."

Вот, про тех 300 человек:

В проекте  "Ионы Скулачева" участвуют более 300 человек из 40 организаций.
От МГУ - 6 факультетов, 2 НИИ, около 150 сотрудников

Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова:

Научно-исследовательский институт физико-химической биологии им. А.Н. Белозерского

  • Факультеты МГУ
  • Биоинженерии и Биоинформатики
  • Биологический
  • Фундаментальной медицины
  • Химический
  • Физический
  • Механико-математический 

    Центр магнитной томографии МГУ
    Вычислительный Центр МГУ

  • Российский онкологический научный центр им. Н.Н.Блохина РАН
  • Московский научно-исследовательский институт глазных болезней им. Гельмгольца
  • Научно-исследовательский институт по изысканию новых антибиотиков им. Г.Ф.Гаузе РАМН
  • Российский кардиологический научно-производственный комплекс Росмедтехнологий (Кардиоцентр)
  • Институт цитологии и генетики Сибирского отделения РАН
  • Институт биоорганической химии им. М.М.Шемякина и Ю.А.Овчинникова РАН
  • Ветеринарная академия им. К.И.Скрябина
  • Институт молекулярной генетики РАН
  • Научно-исследовательский институт онкологии им. Н.Н.Петрова Росздрава
  • Научно-исследовательский институт Биологии южного федерального университета
  • Томский государственный Институт систематики и экологии животных Сибирского отделения РАН
  • НИИ Фармакологии Сибирского отделения РАН
  • НИИ Урологии Росмедтехнологий
  • Институт Веннер-Грен Стокгольмского Университета, Швеция
  • Отделение фармакологии, Медицинский институт им. Р.В.Джонсона, США
  • Компания Longevica, США
  • Компания Pharmaceutical Special Project Group, США
  • Компания Eldan Electronic Instruments Co, Израиль
  • Jackson laboratories, США
  • Институт биологии развития им. Н.К.Кольцова, РАН
  • Всероссийский гематологический центр, РАМН
  • Институт физической химии и электрохимии им. А.Н.Фрумкина, РАН
  • Институт химической физики, РАН
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:05:55 / 07-01-2014)

А есть публикации про излечение (чуть не написал чудесное)? И про "самовосстановление" молекулы. Если знаете конкретные работы, я бы с интересом почитал. А то что в телевизоре и на сайтах где продают капли... он ведь лицо крайне заинтересованное. Сами понимаете. Списки тут постить не надо. А то ведь мало ли как они там сотрудничают. В американской компании заказали пузырьков для капель, а в израиськой купили хроматограф для отк. Вот те и сотрудничество, можно включать в список )

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:16:07 / 07-01-2014)

Ну... усё может быть, конечно :-)

А по поводу публикаций, там на сайте Ионы ... - есть они. Но где и чё конкретно - я не знаю, извините ;)

О том, что вы выспрашиваете - он лично в своих лекциях говорил, которые вы слушать не хотите...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:28:58 / 07-01-2014)

О том что я спрашиваю он не может говорить на лекциях в телевизоре. Он же там не перед учеными-биологами выступает, ведь так?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:32:57 / 07-01-2014)

Он там со своим вроде сыном (или коллегой), за две лекции - подробно и обстоятельно, как только можно - за два академических часа, рассказывает о своём научном исследовании. Вы очень зря отказываетесь их посмотреть... ну, правда.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:37:50 / 07-01-2014)

Ладно, уговорили. 

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(02:14:45 / 07-01-2014)

Признаю, был неправ. Лекции вполне информативные. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:18:21 / 07-01-2014)

Я рад, что вас уговорил...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:08:35 / 07-01-2014)

Да и вообще, ионы Скулачева. Прям как фильтр Петрика ) Про петрика еще говорили что он академик семи академий, а тут вот список вывесили ) Нафига? Ясное дело, исключительно для дешевых понтов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:13:01 / 07-01-2014)

Никаких понтов, а обычная коммерциализация... Ведь так в капитализме и должно быть.

И что вы такой злой... Ведь сегодня праздник - типа, плюс минус 2-10 лет как родился Христос - спаситель как ни как...

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(01:14:10 / 07-01-2014)

он же вроде 25 декабря родился. я не злой.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:18:54 / 07-01-2014)

Ну, с учётом вращения планеты и прочих разных штук - трудно сказать, какой день нынче - лучше символизирует момент его рождения. А так, то - да, все спасители - рождаются 25 декабря, под некой неведомой звездой...

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(02:27:50 / 07-01-2014)

Sobko AA

оказывается, что друг, с которым мы пишем про сланцы, участвовал в этих исследованиях) прикольно) ща его пытаю в скайпе)

а ещё этот скулачёв - реально крутой чел. я дважды перечитывал именно его (как оказалось) книгу 1970-х про док-ва теории митчелла (ионы Sk+/- как раз оттуда). Ленинку получил.

мир тесен)))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:36:12 / 07-01-2014)

О, если это именно он - будет очень любопытно.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(00:44:08 / 07-01-2014)

Да, узнайте у него что да как. Может он себе что нибудь вылечил этими каплями )

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:53:17 / 07-01-2014)

он приостановил себе развитие глаукомы, уважаемый "Химик"

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(01:08:38 / 07-01-2014)

tokomak, plaksivaya_tryapka  спасибо за информацию!

Аватар пользователя Радионеслушатель

кто вас, троллей, плодит, того вы и угождаете в меру скромных способностей, конечно.

Аватар пользователя dr_eburg
dr_eburg(3 года 11 месяцев)(17:11:27 / 06-01-2014)

Что-то совсем желтизна какая-то пошла.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:15:52 / 06-01-2014)

ага, я и сам в сомнениях..

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:29:48 / 06-01-2014)

да ладно, праздники же ^___^

и потом, это куда интереснее, чем эпичный флешмобЪ "проститутки - наше ффффсё!!!", как мстя за непопадание на Главную. Костёр амбиций, прям ^_____^ 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(17:38:08 / 06-01-2014)

Скажите, почему я вспомнил о фильтрах Петрика????

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(17:40:01 / 06-01-2014)

вбиваем в гугл "визомитин", видим что он действительно продается во многих аптеках.

У этого продукта есть сайт http://visomitin.ru/

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:53:13 / 06-01-2014)

Какая желтизна... Вы чё ебанулись тут все, а?

Хоть что-то, кроме новостей про очередное Q3 от ФРС и вранья от Обамы - читаете вообще?

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(17:22:03 / 06-01-2014)

Ну, если вся проблема - в недостатке электронов, то лечиться надо электричеством.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:35:28 / 06-01-2014)

 ... лечиться надо электричеством.

Добрая Машина, это Вы? о_О

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(22:29:35 / 06-01-2014)
лучший комментарий :-)
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:33:57 / 06-01-2014)

на правах рекламы, полагаю   ~__^  а где "заказать капли можно по такому-то адресу (ссылка). Спецпредложение!!! При покупке ДЕСЯТИ пузырьков - жевачка в подарок!!!"? 

Хотя, интересно было почитать. Спасибо!

 

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(17:37:09 / 06-01-2014)

вбиваем в гугл "визомитин", видим что он действительно продается во многих аптеках.

У этого продукта есть сайт http://visomitin.ru/

Просьба автора поста добавить ссылку http://visomitin.ru/ в пост.

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(19:10:16 / 06-01-2014)

добавил. Спасибо)

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(17:36:24 / 06-01-2014)

Если капли дают молодость, значит чубайс будет вечным. Закопать ученого обратно.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(17:38:09 / 06-01-2014)

Да вы наверно микробиолог, доктор медицинских наук, да?

вбиваем в гугл "визомитин", видим что он действительно продается во многих аптеках.

У этого продукта есть сайт http://visomitin.ru/

Просьба автора поста добавить ссылку http://visomitin.ru/ в пост.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:27:22 / 06-01-2014)

Да вы наверно бот

Аватар пользователя Радионеслушатель

он самый. Конкретная же реклама, причем желтейшая, куда администрация глядит?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:40:57 / 06-01-2014)

я не могу его забанить за эти ссылки, могу совсем удалить аккаунт, но это будет сродни охоты на выводок волков - "Солнцепёком"

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(20:33:34 / 06-01-2014)

да не нужно никого банить, нормальные ссылки. Просто автор ссылок, увидя вверху тупейшую дискуссию, решил таким образом доказать сомневающимся реальное существование изобретения.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(21:33:32 / 06-01-2014)

и? если человек пишет совсем антинаучную чушь, а вокруг много идиотов, то почему бы и нет.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(17:42:34 / 06-01-2014)

К сожалению, подобных новостей по первому запросу вываливается куча.

"Российский ученый-биохимик Михаил Щепинов утверждает, что ему удалось создать эликсир вечной молодости. Впервые он заявил об этом полтора год назад, представив на суд общественности средство, способное отсрочить наступление старости, в основе которого лежит тяжелая вода, пишет NewScientist."

http://www.forever-young.ru/science/analysis/isotopes-extend-the-life.html

"Исследователи из Парижского университета (Université Paris-Sud) создали "эликсир молодости"

Ученые открыли молекулу, состоящую из 60 атомов углерода и представляющую собой геодезическую сферу - бакминстерфуллерен (Buckminsterfullerene) или бакибол. Пока "эликсир" был протестирован только на крысах. Результаты весьма удивили ученых. Ведь теперь можно не только победить злокачественные опухоли, но и старение организма."

http://www.mk.ru/science/article/2012/04/23/696405-frantsuzam-udalos-voplotit-mechtu-chelovechestva-sozdat-eliksir-molodosti.html

И тд, и, не побоюсь этого слова, тп :).  Велика жажда человека жить вечно, или, хотя бы, очень-очень долго. Богатый готов заплатить неплохие деньги - лишь бы подольше жить да поздоровее быть. Собственно, именно богатым и влиятельным очень трудно осознавать, что Великая Уравнительница придет за ним с той же неотвратимостью и в те же практически сроки, как и за последним бродягой.

Только все эти мечты как были мечтами, так и остаются. Поскольку Господь установил предельный срок жизни человека в явном виде - а значит, никакие денежные вливания и рекламные кампании тут не помогут.



Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:59:26 / 06-01-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/705401#comment-705401

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(22:04:28 / 06-01-2014)

Неубедительно.

Есть коммерческий проект, финансируемый "стопроцентно из частных средств". Тех самых олигархов, которые хотят жить вечно. Есть, как следует из слов тов. ученого, постоянная боязнь, чтобы "инвестор не обиделся" и не прекратил это самое финансирование. Есть сын, который, разумеется, работает в той же структуре...

Иными словами, после прочтения текста по первой ссылке впечатление еще более грустное.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:46:58 / 06-01-2014)

Ты видео посмотри (две штуки).

И вот это почитай.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(23:28:21 / 06-01-2014)

Извини, но что в этой статье читать? Что Визомитин чуть лучше, чем некий слезозамещающий препарат Слеза натуральная? Да и то - в пределах погрешностей? И что? Какие выводы делать?

Не аргумент, короче. Будут результаты по клиническим испытаниям на катаракте и (особенно!) глаукоме - будем посмотреть. Что за жуткая штука глаукома - знаю непонаслышке. Если тов. ученый поможет с ней бороться - низкий ему поклон. Даже если деньги на эту борьбу он добывает, разводя олигархов на "молодость до ста лет".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:32:10 / 06-01-2014)

Читай: http://visomitin.ru/doc/index.php?ID=19

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(18:42:02 / 06-01-2014)

Тут сколько угодно можно соревноваться в остроумии.

А вот выслушать чьё-нибудь компетентное мнение по этому вопросу не помешало бы.

А то, конечно верить хочется, но разум сопротивляется.

Речь не только о пресловутом 'элексире молодости', интересней было бы разобрать уже существующий препарат - глазные капли Визомитин, капли Скулачева.

Насколько мне известно, эти исследования финансируются очень даже прилично.

Ваше мнение, господа биологи-медики-фармакологи-... ?

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:14:53 / 06-01-2014)

Отключить механизм смерти? Каплями? Микрограммами на киллограмы? Изменить клеточные процессы одним (пусть и сложным, хим составом?). Без процедур, без полного и обоснования процесса старения и смерти? 

Хммм. Дайте две.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(18:21:50 / 06-01-2014)

Я знаю один злоебучий антиоксидант. Называется витамин С. И что???

Процесс старения - это не только окисление, но и накопление ошибок при считывании РНК ДНК кода.

И вообще, количество делений одной клетки ограничено. 50 раз, ЕМНИП.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:35:49 / 06-01-2014)

Вот про что я и говорю. Это как масло супер-пупер марки залить, у автомобиля начнет обновлятся краска и "заживать" следы от сварки.

Омолежение (реальное-идеальное, на данный момент развития науки\медецины будем считать невозможным) - должно затрагивать все системы организма. А те же капли не обеспечать необходимое количество рабочего вещества (тут десяток литров необходим). Если речь не идет о вирус-векторном воздействии (вирус молодости (sic!)) там можно обойтись малым количеством. 

Коротко - "раз" и молодой - не верю.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:15:27 / 06-01-2014)

Хорошо, а чисто глазам как, помогает?

В статье упоминается о других формах введения действующего вещества, ещё не прошедшие клинические испытания, это как, нам пофиг?

Допустим, рано говорить о капельницах с омоложивающим раствором, тог да что, говорить не о чем? 

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(20:32:11 / 06-01-2014)

Конкретно этот  раствор для глаз - не знаю. Если в составе нет сильных препаратов, а просто "биодабавки" то сухость глаз поможет устранить.

Насчет омолаживания - говрить и стремится надо! Представте все старики и пожилые "откатят" возраст скажем к 30 годам. Во первых трудовые ресурсы, во вторых демографический всплеск.

А теперь представте появляется у молодых с каждым поколением будет постоянная надежная опора пра-пра-пар... дедушек\бабушек. Вечаня молодость = вечные специалисты! Ученные ведущие иследования от начала и сотни лет дальше.

Страх старости, немощи, угасания... все это уйдет, забудется как плохой сон. Вечная молодость! Вечность! Позаботится о своих детях,  внуках, правнуках! Увидеть будущее, строить его, увидить космос и другие миры. Любые знания и все без гонки со временем. Устроить жизнь и начать ее познавать, без стражей вечности за плечами. Время станет союзником и вся вечность будет принадлежать тебе.

Вечная молодость, для знающих людей, самая сладкая награда, самый сильный соблазн, грех и наркотик.

Спорим вы даже не сможете представить какого жить миллион лет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

возможно, возможно. И не совсем не стареть возможно, и медленно стареть и много чего еще. Только к каплям и порошкам оно отношения не имеет никакого и иметь не может в принципе.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(21:59:56 / 06-01-2014)

Согласен полностью. Сложные проблемы разрешаются только комплексным методом. А вечная молодость -это величайшая сложность.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(18:41:14 / 06-01-2014)

"Я знаю один ... антиоксидант. Называется витамин С."

Кажется, Нобелевский лауреат по химии Лайнус Полинг призывал применять витамин С в ударных дозах, как чуть ли не панацею.

Однако не работает его теория, кмк.

 

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(22:46:10 / 06-01-2014)
он и умер от того, что переборщил с его употреблением.
Аватар пользователя Добренький
Добренький(4 года 2 месяца)(18:35:34 / 06-01-2014)

Судя по фото, автор "элексира молодости" - далеко не молод и даже не выглядит молодцом. Отсюда делаем соответствующие выводы. Если бы работало, в первую очередь омолодил бы себя.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(18:35:32 / 06-01-2014)

Я уже давно далёк от тематики, но Скулачёв выдвинул гипотезу и её пытается доказать. На сегодня никто не знает механизма апоптоза и феноптоза. Все гипотезы пока не привели к результату в виде простых "капель" или "эликсира". Кроме Скулачёва. Его гипотеза может быть доказана или опровергнута через клинические исследования и так как человек живет долго по сравнению с подопытной мышкой, то результаты мы увидим через какое-то время и никак не завтра.

Сама по себе гипотеза имеет право на жизнь, хотя она смущает чистых биологов, так как имеет в себе физику процессов и биохимию в части образования и нейтрализации свободных радикалов в митохондриях. Это база гипотезы. И она имеет своих сторонников и противников. На Культуре была его лекция по предмету в цикле Академия. Можете послушать. На мой взгляд, вполне адекватный дядька. А уж заблуждается он или нет, покажет время.

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156653

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(18:39:45 / 06-01-2014)

"Судя по фото, автор "элексира молодости" - далеко не молод..."

Да  хрен бы с этим пресловутым эликсиром, о котором шумят дурналисты.

Речь о другом - существует препарат - глазные капли Визомитин.

Это шарлатанство или безобидная пустышка?


Аватар пользователя Добренький

У меня самого диагноз - "сухой глаз", после использования капель -"натуральная слеза"(2 года) почти прошло. 

И какое же чудо налито в "Визомитин" ??? И чем он лучше- ценой?

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(18:57:11 / 06-01-2014)

Физику не обманешь. Действительно катион с прицепленным к нему антиоксидантом проникает в митохондрию, так как она имеет отрицательный заряд. Там антиоксидант по биохимии процессов действительно нейтрализует свободные радикалы кислорода. А вот к чему это приводит показали опыты на животных. То есть это точно не шарлатанство и не плацебо. Мой тесть капает вот уже год как. Развитие глаукомы остановилось. Дальше будем посмотреть.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:08:31 / 06-01-2014)

"То есть это точно не шарлатанство и не плацебо. Мой тесть капает вот уже год как. Развитие глаукомы остановилось. Дальше будем посмотреть."

Спасибо, Баркал, интересное замечание.

Аватар пользователя Добренький

"Действительно катион с прицепленным к нему антиоксидантом проникает в митохондрию, так как она имеет отрицательный заряд. Там антиоксидант по биохимии процессов действительно нейтрализует свободные радикалы кислорода."

ПРОВЕРЯЛИ  ??? ;-)))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:58:08 / 06-01-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/705401#comment-705401

Аватар пользователя Добренький

Я применил смайл по поводу употребления слова - "действительно" )))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:24:04 / 06-01-2014)

Понятно...

Но лекции, если не смотрели - посмотрите, там люди действительно проверяли.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:23:24 / 06-01-2014)

Вот в этой работе - сравнивают "натуральную слезу" и новый препарат.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:15:36 / 06-01-2014)

Антиоксидант, работающий внутри митохондрий?! Это как?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:57:54 / 06-01-2014)

http://aftershock.news/?q=comment/705401#comment-705401

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(23:07:41 / 06-01-2014)

Впечатлен, это-же в принципе можно использовать для изменения темпа роста клеток, изменяя их энергопотребление и соотвественно изменяя возраст, а уж если осуществлять прехват радикалов на таком уровне, то можно и теломеры защитить в ядре клетки и... перспективно. Можно продлить жизнь почти вдвое.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:12:57 / 06-01-2014)

Теломерами у нас в стране - другой учёный занимается... вот забыл как звать.

А товарищ В.П.Скулачев он не лжеучёный какой, он профессор, доктор биологических наук - вообще крупнейший ученый в области биохимии, автор фундаментальных работ по энергетике клетки, ряд которых отнесен к разряду крупных открытий.

Им описано явление межмембранного переноса электронов, обнаружен эффект терморегуляторного разобщения окисления и фосфорилирования, доказано превращение химической и световой энергии в электрическую форму посредством белков внутриклеточных мембран.

Им выяснено биологическое значение неравновесного распределения ионов Na+ и К+ между клеткой и средой, открыт новый тип энергетики живых организмов - "натриевый цикл", описано одно из самых удивительных "изобретений" живой природы: сделанный из белков электромотор, вращающий жгутик бактериальной клетки и тем самым обеспечивающий ее подвижность.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(02:39:17 / 07-01-2014)

А товарищ В.П.Скулачев он не лжеучёный какой, он профессор, доктор биологических наук - вообще крупнейший ученый в области биохимии, автор фундаментальных работ по энергетике клетки, ряд которых отнесен к разряду крупных открытий

ага, реально так и есть. я сначала не поверил, что это и есть тот самый скулачёв, а уточнил у друга - говорит да, тот самый. что забавно: как только на АШ какую-нить херню тащат, так все в восторге и слюнявят. как только притащили материалы про исследования очень крупного учёного - так все сразу фуфло. три человека серьёзно отнеслись)

Был такой чел - митчелл. он разработал хемиосмотическую гипотезу, прорывную для своего времени по энергообмену в митохондриях. Её все отшивали, а Скулачёв был тем, кто увидел в ней потенциал и сыграл основную роль в её доказательстве (на что ушло много лет). Потом митчелл за неё нобелевскую премию получил. Реально смешно слышать про шарлотанство Скулачёва.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:37:56 / 07-01-2014)

Да, так и есть... Это некий эффект закостенелости у коллектива (у толпы) - в некоторой степени на этом основана "аксиома Геббельса" - чем невероятнее ложь, тем охотнее её принимают за правду...

А вот реальность (она всегда сложная) - часто отвергается, ибо порой не даёт простых ответов на сложные вопросы.

Социум - он такой... отсюда все наши беды.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(02:58:51 / 07-01-2014)

к сожалению, контингент АШ подчас не может осилить высокие материи даже в науч-поп изложении. Токамак усердно всех просвещал. Набрать в поиске даже лень.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:05:33 / 07-01-2014)

Да я просто офигел от величины скепсиса, который тут царил... вот и стал всех просвещать. У меня специальность биомедицинские аппараты и системы, я в ВУЗе изучал цикл Кребса, натрий-калиевый насос, работающий в клеточных мембранах, потенциал действия в нейронах и т.д. - поэтому немного в курсе (в теме)...

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(03:25:41 / 07-01-2014)

Вы не поверите, но у меня всегда была пятёрка по биохимии. Цикл Кребса знал как Отче Наш. А уж про аэробно-анаэробные превращения почти всё)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:28:09 / 07-01-2014)

У меня по всему была пятёрка... вообще по всему (кроме истории). И красный диплом. Так что - вполне себе поверю, ибо ничего удивительного в таком - не вижу ;)

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(03:34:03 / 07-01-2014)

Вы правы объясняя. Но поймите, что им нужны не ссылки, а пример. Я тоже скептически относился к методу Скулачёва сначала. Но моя жена физик и она мне разъяснила положения теории. Потом я сам понял. Хотя Савельев категорически против такого подхода. Ну не нам их рассуживать).

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:17:13 / 06-01-2014)

 

 

 

  

Если тема интересна, посмотри вот ещё:

  1. http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/155223
  2. http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/155220
  3. http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/154401
  4. http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/154397
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(19:23:39 / 06-01-2014)

>>Одно из направлений научной деятельности — поиск вещества, которое могло бы быть мерилом возраста (по аналогии с радиоуглеродом 14С, по содержанию которого датируют различные биологические останки).

Ппц! Радиоуглеродный метод способен определить как давно растение умерло, а не сколько лет это растение прожило.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:18:05 / 06-01-2014)

А в чём принципиальная смысловая разница между "определить как давно растение умерло" и "датируют различные биологические останки" ? Ну, кроме того факта, что метод применим не только к растениям, но и к животным, микроорганизмам?

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(10:01:57 / 07-01-2014)

Вы противопоставляете не те фразы из цитаты. 

В статье идёт речь о том, чтобы обращать вспять возрастные изменения, следовательно исследователям нужен некий индикатор старости организма. Значит фразу "мерило возраста" логично вопринимать как относящийся к живому существу.

Однако как аналогию приводят почему-то радуоуглеродный метод, который применим только к давно умершим организмам, т.к. разница в содержании изотопов начинает накапливаться после прекращения углеродного обмена.

Т.е. метод определения древности останков никак не продвигает вперед исследование старения живых. Также как предсмертная потливость не повлияет на лечение трупа.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(19:37:17 / 06-01-2014)

Сохранять молодость возможно, но лекарства здесь абсолютно не при чём!!!! Лекарства- это для ленивых дураков, готовых расставаться с баблом.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 23 часа)(20:58:20 / 06-01-2014)

Не буду отвечать кому-то конкретно из остроумных скептиков, напишу в корне.

Насколько я помню (этим вопросом интересовался уже давно) Скулачева на поиски толкнуло следующее (обращаю Ваше просвещенное внимание, это не гон\выдумки\сказки, а реальность происходящая в природе):

Паразит отменяет смерть рыбы после нереста

Тихоокеанский лосось рода Oncorhynchus (сем. Salmonidae), неизбежно умирающий после первого же в жизни нереста, является ярким примером природного феномена, названного феноптозом - запрограммированной смерти особи - как способа очистки сообщества организмов от ставших лишними индивидуумов посредством включения ими программы собственной гибели [ Skulachev ea 2003 ].

Все без исключения виды рода Oncorhynchus - кета , горбуша , кижуч , чавыча , нерка , сима и другие - массово гибнут в результате ускоренного старения ( прогерии ) вскоре после окончания длительной анадромной миграции из океана в реку на нерестилище и вымета икры. Их смерть не связана с перерасходом энергии, так как даже когда кета и горбуша нерестятся в совсем коротких речках -ключах, где течение едва заметно, рыбы все равно умирают в двухнедельный или месячный срок после нереста. Гибель происходит вследствие включения особой биохимической программы, в которой ключевую роль играет продукция стероидных гормонов , в частности гормона стресса кортизола . Ускоренное старение тихоокеанских лососей можно предотвратить, если у неполовозрелых рыб удалить гонады или удалить надпочечники . Тогда жизненный цикл чавычи продлевается в два раза: с 4 до 8 лет [ Maldonado T.A., ea 2002 , Robertson O., ea 1961 ].

Биологический смысл самоубийства родителей-лососей состоит в том, что тела рыб служат источником пищи для речных беспозвоночных, которые в свою очередь поедаются маленькими лососями [ Ziuganov ea 1998 ]. Важными сигналами к включению программы прогерии служат переход лососей из морской воды в пресную, вымет половых продуктов, стрессы от конфронтации на нерестилищах. В природе, однако, обнаруживается удивительный пример, когда биохимическая программа пострепродуктивного самоубийства атлантического лосося ( семги) Salmo salar может выключиться под воздействием симбиотического организма -тканевого паразита эпителия жабр лосося - личинки пресноводной жемчужницы Margaritifera margaritifera . Тем самым предельная продолжительностьжизни лососей - хозяев жемчужницы в процессе коэволюции продлевается до 13 лет, и лососи оказываются способными нереститься многократно - от 2 до 6 раз. В данной статье на примере системы "моллюск-рыба" мы представим доказательства того, что паразит одновременно может ингибировать старениехозяина и стимулировать неспецифическую устойчивость к стрессам , т.е. регулироватьпродолжительнось жизни . Эти многолетние данные были получены в ходе разработки биотехнологии восстановления исчезающего вида жемчужницы и приведены в табл. 1 , и табл. 2 .

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:21:35 / 06-01-2014)

Не, паразиты для продления жизни - это для ленивых дураковлососей, готовых расставаться с баблом. :-)

Аватар пользователя Руслан

Ню-ню. А для избавления от астмы?

Кишечные паразиты помогут создать лекарство от аллергии29.09.2009

Паразитические кишечные гельминты, такие как анкилостомы, могут помочь ученым в разработке новых лекарств от астмы и аллергии.

К такому выводу пришли сотрудники Университета Ноттингема (Великобритания) и вьетнамские ученые.

Глистная инвазия является эндемичной для Вьетнама, однако уровень заболеваемости астмой и другими видами аллергии в стране крайне низок. В ходе исследования специалисты давали препараты от гельминтов детям, живущим в деревнях центрального района Вьетнама.

В эксперименте принимали участие полторы тысячи вьетнамцев в возрасте от 6 до 17 лет. В результате лечения дети и подростки от глистов, однако у многих из них возникла аллергия на пылевого клеща.

В развитых странах инфицирование кишечными паразитами случается довольно редко, поскольку люди соблюдают правила личной гигиены. Ученые также полагают, что за миллионы лет совместной с человеком эволюции глисты научились подавлять ответ иммунной системы «хозяина», чтобы продлить срок выживания в организме человека. «Взаимосвязь» человека и паразитов становится настолько тесной, что без гельминтов нарушается баланс иммунной системы, а это, в свою очередь, приводит к развитию астмы и различных видов аллергии.

На следующем этапе исследования ученые хотят понять, как и когда кишечные паразиты программируют человеческую иммунную систему. Как только ответы на эти вопросы будут найдены, станет возможным создание новых препаратов, которые защитят человека от аллергии. Эти лекарства будут действовать так же, как глисты, подавляя или восстанавливая баланс иммунной системы таким образом, чтобы она не реагировала на аллергены и не инициировала астматические приступы.
Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(21:35:00 / 06-01-2014)

500 рубликов за фанфурик... если дать этой мразоте раскрутиться, то они все своей рекламой засрут.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:15:29 / 06-01-2014)

"500 рубликов за фанфурик... если дать этой мразоте раскрутиться, то они все своей рекламой засрут"

Вы часто рекламу этой Кока-колы этого препарата на ЦТ и в СМИ видите?

Мне так кажется, если специально не искать, то фиг найдешь.


Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:24:11 / 06-01-2014)

А давайте посчитаем, сколько энтузиастов нового средства на "Афтершоке", и если их больше 10%, смогут ли они убедить остальных? :-) http://aftershock.news/?q=node/203491

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(22:52:31 / 06-01-2014)

ну, каков оборот, такова и реклама

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:21:05 / 06-01-2014)

Это не БАД, вот почитай.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(01:08:20 / 07-01-2014)

Да читал я! Просто сравнил с БАДом по единственному общему у лекарства с БАДом параметру — стоимости.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(20:11:06 / 07-01-2014)

ссылка на рекамную брошюру? это фуфломицин по описанному механизму действия(доставка адресно в митохондрию за счет катионно-анионно механизма поддержания ст.вн.среды)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:47:57 / 07-01-2014)

Посмотри вот это, и тебе всё станет ясно, это вполне приличные видео-лекции от тех учёных, которые этот механизм изучают:

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156653
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156371#

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:29:23 / 06-01-2014)

Тётке покупал БАД для предотвращения дистрофии сетчатки — для месячного приёма два фунфырика суммарно RUR1000 (доктор прописал два разных, на выбор). Перерыв — 2 месяца. Рекламы этого БАДа не шибко много…

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(07:28:44 / 10-01-2014)

В свое время я работал на заводе, производящем антиоксиданты. Один из них 4-мети-2,6-ди-третбулил фенол (проще - ионол). Так вот, химические ожоги кожных покровов лечатся на порядок быстрее и эффективнее смесью ионола, растительного масла (лучше алтайской облепихи) и витаминного комплекса.

Так же есть примерно 25-30 летняя статистика по торможению раковых заболеваний этим препаратом.

Так что свободные радикалы есть, и антиоксиданты реально работают. Но не надо думать, что это панацея от всего.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...