Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Единая Россия": легализация оружия вредит обществу

Аватар пользователя korsunenko

Печальный опыт США должен поставить точку в спорах о возможности легализация оружия в РФ, сообщает ИТАР-ТАСС. Глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции уверена, что случившееся в Коннектикуте должно стать уроком для России, а "лоббисты распространения оружия в нашей стране, которые периодически любят ссылаться на опыт США, должны, наконец, осознать свою ответственность и прекратить навязывать обществу предложения, по сути, имеющие реальную общественную угрозу".

Вопрос о легализации оружия в России неоднократно обсуждался на разных уровнях. Однако премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что владение оружием, как и разрешение употреблять некоторое количество алкоголя за рулем, "не для нашей страны".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=984619

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 22 часа)(18:52:01 / 15-12-2012)

Я против оружия и за РВСН - вот такой вот корпускулярно-волновой дуализм, бля!!!

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(18:57:55 / 15-12-2012)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоемыслие

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 22 часа)(19:00:23 / 15-12-2012)

Георгий, вы даже на шутки готовы со злостью реагировать, ну что за характер...

Вы, на стройку-то, кстати, устроились, или всё ещё бедствуете учительской судьбинушкой?

 

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 2 месяца)(19:02:03 / 15-12-2012)

Гундёж. Так же можно запрещать иметь личный транспорт, оправдывая это наличием ДТП.

Аватар пользователя korsunenko

Я знал, что недоигравшие в детстве пистолетиками заёрзают. Специально запостил — провокацию подлую устроил.

«У-у-у — пистолетик хочу. И, чтобы все тряслись потом, надеялись, что у меня в мозгах после пива или еще чего ничего не переклинит. Чтобы уважали моё важное туловище, суки, и чувствовали свою хреновертелость в моих могучих руках!»

 

 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(19:22:24 / 15-12-2012)

Да да, я б еще личные авто запретил, только по партийным спискам, особо проверенным товарищам ! А то разъездились понимаешь .... бензину на них не напсешся, и народ давят почем зря !

Аватар пользователя korsunenko

У меня и на этот выпад ответ есть: достаточно вытащить за волосы ваших детей прыщавых и жен из-за баранки, и наступит среднее — не увеличивающееся количество происшествий на дорогах. Передайте рецепт женушке и кровинушке прыщавой из конюшни формулы 1, а мне — что они ответит.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(19:46:32 / 15-12-2012)

Это лично мне, или это так, вообще ? Почему спрашиваю, т.к. дети есть, но до прыщиков еще не доросли, а у жены как и у меня машины нету. То есть Вы за то, что бы зпретить детям до 26, и женьщинам садиться за руль ? А как же привелегии только членам партии ?

Аватар пользователя korsunenko

Лучше до тридцати, а партия здесь ни при чем. То, что у Вас здоровая семья — похвально. Можете смело критиковать придурков, облизывающих семьями свои железные игрушки, которые в их руках становятся орудием смерти.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(19:58:23 / 15-12-2012)

Дык как бы сказать, я не против оружия как такогого, у самого всякое разное есть, но вот вся эта шумиха поднятая вокруг разрешить - не разрешить нарезное короткоствольное, по моему показывает, что пока рано разрешать, мне кажется наооборот, за владение боевым нарезным оружием, надо очень сильно спрашивать, наврядили, оно было нелегально приобретено для самообороны.

Аватар пользователя korsunenko

У даже здорового человека, психическое состояние по нескольку раз на дню меняется вместе с температурой, давлением и т.п. Нах в здравом рассудке, ради непонятных целей — подвергать окружающих опасности с зависимостью от душевного здоровья одного клоуна, а тем более, тысяч или миллионов? 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(20:12:54 / 15-12-2012)

Ну так тоже передергивать низя, а то можно договориться до того, что необходимо разооружить всю полицию, у них то психические нагрузки повыше будут, чем у рядового офисного работника. Мне кажется, просто освидетельствование на предмет психического здоровья, надо проводить чаще у владельцев.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 10 месяцев)(01:17:30 / 16-12-2012)

сначала надо создать комиссию по освидетельствованию освидетельствующих, на предмет неподкупности)

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 2 месяца)(20:10:19 / 15-12-2012)

Именно такие "политкорректные" рассуждения и сделали из США то, чем эта страна является сейчас. Всё это от лжи, которую производит правительство страны (любой). Оружие - это ответсвенность, а ответственность - это неотъемлемое качество нормального взрослого человека.

Аватар пользователя korsunenko

А мне показалось, что демократия, финансовый, пр. капитализм, и рынок. Я онолитег, а не навозная муха, балдеющая в частностях.

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 2 месяца)(20:13:47 / 15-12-2012)

Что курица, а что яйцо?

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(22:33:09 / 15-12-2012)

Да реальному пацану, спалившему лоха с волыной, крутое западло будет не поднять. А если лох еще и выпимши...

Граждане уголовники отлично отличают пассажиров со стволом от оперативников - это на генном уровне. И если пассажир запалил ствол - 10 против 1, что у него этот ствол отберут. С фатальными, для пассажира, последствиями.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(19:51:36 / 15-12-2012)

 http://a-nikonov.livejournal.com/1385761.html

Больше оружия - меньше преступлений

Оригинал взят у ivan_gandhi в Вооруженность и убийства. Статистический анализ ООНовских данных.

Уважаемый velvik45 наглядно представил в графической форме данные статистики UNODC (UN Office on Drug and Crime), которые ясно показали меньший уровень убийств в более вооруженных странах. (полностью его статья тут: http://velvik45.livejournal.com/17816.html?view=13464#t13464)


Я, в свою очередь, слегка дополнил диаграмму, включив  в нее убийства, совершенные огнестрелом.




Из графика видно, что, во-первых, с уменьшением количества легального оружия увеличивается как общий уровень убийств, так и (парадоксально) количество убийств огнестрельным оружием. На мой взгляд, парадокса нет – эти огнестрельные убийства совершаются НЕЛЕГАЛЬНЫМ оружием, которое невозможно учесть, и которому нет противодействия в виде ЛЕГАЛЬНОГО оружия. А некоторое снижение огнестрельных убийств в самой невооруженной группе (меньше 10 стволов на 100 человек) неплохо компенсируется неогнестрельными инструментами для отправки ближних в мир иной.

Ценное замечание ув. velvik45 : большинство убийств в группе >30 стволов на 100 человек населения совершаются НЕ огнестрельным оружием.

Развивая тему, я решил провести статистический (корреляционный) анализ тех же данных (с помощью стат.программы GraphPad Prism) и посмотреть, является ли показанная наглядная закономерность статистически достоверной (по критериям современной науки).

Бесспорно, наличие оружия у населения – лишь один из многих факторов, влияющих на уровень преступности, и сложными видами стат. Анализа много лет занимаются профессионалы (и не всегда с однозначным результатом).

Целью же моего простого анализа была попытка проанализировать влияние на уровень убийств только одного фактора – количества легального оружия.

Проанализированы данные 186 стран, представленных в отчете UNODC  http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/Homicide/Globa_study_on_homicide_2011_web.pdf

Результат анализа представлен на графике.


Для не знакомых со статистическими терминами поясню:

Отрицательный коэффициент Пирсона (Pearson r) означает, что имеется ОБРАТНАЯ зависимость количества убийств от количества оружия (Больше оружия – меньше убийств, и наоборот).

P-value – значение P показывает СТЕПЕНЬ ДОСТОВЕРНОСТИ выявленной связи. По современным научным понятиям, при значении P<0.05 зависимость считается достоверной. Здесь имеем  P=0,0014, что говорит о ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ ДОСТОВЕРНОСТИ.

Итак, говоря простым языком, по данным ООН, имеется СТАТИСТИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНАЯ ОБРАТНАЯ зависимость уровня убийств от количества ЛЕГАЛЬНОГО оружия (даже без учета всех остальных факторов). Один из любимых тезисов хоплофобов о том, что якобы "неизбежно при вооружении населения вооружатся и бандиты", таким образом, полное фуфло не имеет под собой оснований.

Больше легального оружия – меньше убийств.

=====

Вот так и умирают нездоровые сенсации. Верующие в то что придет добрый дядя и молча поправит все - могут отмахиваться от нападающих одним только добрым словом..

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 день)(20:00:33 / 15-12-2012)

Вы мне найдите лучше статистику применения оружия в целях обороны и нападения у нас в стране. Подсчеты оружейного лобби, продавшим за деньги жизнь дЪяволу мне уже знакомы. Кстати, можете внести в свои графики 28 душ заложников болезни ёб.того мальчика, которого вооружила сука, любящая легально вооружаться — чисто для стрельбы по мишеням и самообороны.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(20:20:52 / 15-12-2012)

Это не мои графики. ООН то чем вдруг некашерно стало?

--

Ну, учитывая что Россия на 7м месте по количеству легалного оружия на руках населения(я лично в эту статистику вхожу тоже, а вы?) остается только пожелать всем боящимся "страшного КС"(тм) купировать приступы психотропными препаратами, как в США. Правда это тоже чревато как я наблюдаю..даже не знаю что советовать, как вы жить то будете несчастные..

Аватар пользователя korsunenko

«как вы жить то будете несчастные» — Сокращением огнестрельного оружия у гражданского населения. Слава Богу, сейчас, тот редкий случай когда страх власти перед расплатой за свои делишки удачно совпадает с нашей безопасностью от вооруженных, взбалмошных великовозрастных юных умом придурков. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(20:58:52 / 15-12-2012)

И как вы себе это представляете?

Ну, оставим пока(пока) в стороне криминальные каналы, кои даже в СССР не могли перекрыть полностью.

Вот в реальном окружающем вас пространстве сейчас имеется 6 миллионов только легальных стволов, уже имеется. Но это еще не все - их не только не собираются "сокращать", их наоборот - расширяют. Пистолетные калибры разрешили к охоте приспособить, армейские стволы конверсируют для граждан в продажу (АКМ полу-авто всего 12тыр, уже сегодня).

Назовите мне признаки того что все перечисленное вдруг отменят и прекратят, пожалуйста. Я пока что после Виноградова (он кстати не с пистолетиком бегал, а с охотничьим карабином) наблюдаю как максимум - предложения ужесточения контроля за лицензированием, некоторые из которых (не все) готов приветствовать. Виноградову то частная клиника справку продала, за что сажать надо однозначно и надолго. Но это пока все.

Так что вопрос "как жыть то будете" остается актуален. Для тех кто считает что им с народом не повезло и что "россиянское быдло" спит и видит крровавые планы, и только отсутствие "страшного КС"(тм) его сегодня останавливает от массакров прямо повсеместно и неукротимо. А вовсе не 6 миллионов ДС на руках.

Я вам помогу. Предлагаю на выбор несколько стран с очень строгим антиоружейным законодательством, там вам несомненно будет спокойно жить, верьте мне:

Норвегия, 77 убитых, 158 раненных. Норвежские оружейные законы - одни из самых строгих.
http://www.guardian.co.uk/world/2011/jul/24/norway-strict-gun-laws-circumvented



Южная Корея - 57 убитых, 35 раненых. Оружейные законы - драконовские.
http://askakorean.blogspot.com/2011/01/gun-control-in-korea.html

Австралия - 35 убитых, 21 раненый. Оружейные ограничения еще хуже чем в Корее.
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1736501,00.htmlМожно еще примеров найти, выбирайте на здоровье.

Аватар пользователя korsunenko

Я сторонник полного запрета кроме профессионалов. А «драконовские», которые просто пробуют регулировать разрешенную продажу только доказывают нам, что этот пост на пути уродцев, решающих стрельнуть или нет в своей головке со спичечную — тупиковый. Нельзя ставить в зависимость покой людей от таких же людей, которые уже одним решением защищать именно своё священное туловище от посягательств на него других несвященных — говорит об их психическом здоровье.  

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:26:27 / 15-12-2012)

В СССР был на КС полный запрет, и что? ППШ, ППС, МП38, К-98 - в руках не держали? У меня знакомый под обстрел в Белоруссии попадал, в студотряде, какаято местная шваль решила "попугать приезжих" - чудом не убили никого, пуля маузера щитовой домик насквозь прошивает...

Очнитесь, если вокруг вас будет действительно полный запрет - вам любой бандюган скажет искреннее спасибо перед тем как пристрелить из насквозь незаконного ствола.

Мне видео попадалось: сидит урка набивает магазин и говорит в камеру что он двумя руками за запреты, ему не улыбается получить пулю в ответку от всяких там лохов, нехрен им оружие вообще давать, а нарушение законов - его епархия, ему можно, он как рах в этом профессионал...

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(23:24:28 / 15-12-2012)

Да это бесполезно, Корсуненко. В смысле, пытаться объяснить всем этим клинтам иствудам.

Вот попахали-бы они операми, годика три - от тогда можно и поговорить. И про легализацию, и про эффективность, и про уверенность в завтрашнем дне.

Да пускай его - они все сами себя вломят первым делом - для солидности. Ну и дальше - как обычно.

Я солидарен с Гоблином - тоже затарюсь частным и постараюсь не шляться по тяжелым районам ночами.

В свободное время :)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(00:50:03 / 16-12-2012)

Тогда вам осталось надеятся что пацанчики из "тяжелых" районов не полезут в ваш легкий район. А то вообще не дай бог в вашу квартирку.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(01:16:20 / 16-12-2012)

Да мы-то че - делаем, все что можем. С пацанчиками, с районами. Со стрелковкой на руках.

Лучше можешь? Давай, в клуб.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(10:59:52 / 16-12-2012)

У меня на площадке (прямо дверь напротив) живет бывшая начальница следственного отдела местного УВД. Много лет там работала. Десять лет назад её чуть не убили четыре отморозка в 30м от подьезда, ночью когда с работы возвращалась. Забили чуть не до смерти и бросили умирать в снег (морозы были крепкие). Тяжелейшее сотрясение, гематомы в голове, ампутация пальцев на руках и ногах, просто переломы разные.

ОНА БЫЛА С ПИСТОЛЕТОМ И УДОСТОВЕРЕНИЕ ИМ ПОКАЗАЛА прежде чем её оглушили и стали убивать. Видимо посчитала что "принадлежность к профессионалам"(а стреляла она очень хорошо, тир посещала регулярно) автоматом снижает левелапы нападающих. Да, их нашли через два дня буквально (похвальная для тех лет оперативность нашей милиции, прямо выдающаяся), и сидят уже давно и сидеть еще будут долго. Только женщину это слабо утешает, спивается потихоньку..

Расскажете ей в глаза насчет "профессионализма"? Могу адресок кинуть.

У нас сотни случаев когда посторонние становятся свидетелями но не вмешиваются потому что (с)инструмента подходящего нету. Не даете вы им инструмент, сами предпочитаете своих зачастую хоронить и свидетелей опрашивать позже. Свидетелей а не помошников помогающих вовремя остановить или пресечь преступление. Сами от них добровольно отказались - не жалуйтесь.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(11:10:53 / 16-12-2012)

Да, бывает и так. Залетные, небось - от такого никто не застрахован.

Надеюсь, пацанчики раскаялись в КПЗ - и на зоне им уже под нарами постелили.

Знакомый следователь (дама) отхуярила троих (!) балбесов, которые у нее сумку пытались вырвать. Всяко бывает.

А участкового я бы подтянул :(

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(11:14:31 / 16-12-2012)

А что за начальница? Тисни в личку координаты - пробъем, может чем поможем.

Тридцатьшестой, действуй.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(11:21:49 / 16-12-2012)

И никаких соскоков, тридцатьшестой.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(11:41:41 / 16-12-2012)

Ну, насчет адреса - это я сгоряча. Не думаю что ей понравится что ворошат ее прошлое, не тот случай согласен? Кому приятно такое ворошить..Я даже спрашивать разрешения у неё не буду, извини, у нее характер тяжеловат. Тебе бы понравилось если такое кто посторонний да приватные данные еще стал распространять? Моя жена ей помогает чем может, по магазинам там, туда-сюда..

Она в деньгах не нуждается, ей пенсию очень большую по инвалидности дали, неделю вон как с Израиля приехала, на курорты ездит регулярно. А что спивается потихоньку - дык сам пойми, всю жизнь молодой девке порушили.

Эти гандоны были самые что ни есть местные, жили от нас в паре кварталов, я даже общих знакомых потом нашел кто их знал. Вроде одного на зоне уже удавили, но не могу точно сказать - слухи..

ЗЫ: ладно, тисну в личку.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(11:41:34 / 16-12-2012)

Ээ, я начинаю задумываться. Телефон ее в личку дай.

А то пробить тебя, интернет-воина, дело трех дней. И я не поленюсь слетать, чтобы посмотреть в твои честные глазенки.

Телефон, тридцатьшестой..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(00:50:51 / 16-12-2012)

>>Я сторонник полного запрета кроме профессионалов.<<

Робяты живущие гопстопом рукоплещут тебе.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(11:29:29 / 16-12-2012)

А малолетние идиоты рукоплещат тебе. Выучи русский язык, дебил.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(17:56:31 / 16-12-2012)

Волнуюсь умный папенька, а запятые везде у меня расставлены?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(20:56:41 / 15-12-2012)

Тут самое главное в эту статистику не попасть, а кстати, нет статистики, или предположений, сколько народа сможет себе позволить вооружиться легальным оружием, со всеми поборами которых у нас, чем дальше тем больше, плюс сколько будет стоить настоящий пестик, и конечно же, будут ли те, кто вооружился, защищать тех, кто нет ? Че та у нас и газовые балоны то народ не раскупает, не говоря уже о травматике. С чего кто то взял, что будучи разрешенным, короткоствольное оружие станет доступно тем, кому его не противопоказанно иметь, не дибилам с деньгами и понтами, а простым гражданам.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:05:53 / 15-12-2012)

Мне давно не помнб где попадался обзор как раз на эту тему. Как раз по оценке возможного рынка.

По памяти: самая малая цена за пистолет (самый простой типа Макара) 500 баксов. Оценка рынка - гдето 25% максимум приобретут. Максимум, ибо дороговато и хлопот много.

Так что даже "проклятое оружейное лобби" и то как то многого не ожидает..

А резиноплюи запретить и изымать. Это недооружие запрещено везде где разрешено нормальное. Это сделано в первую очередь для того чтобы полиция могла быть уверена что стреляет как положено по закону - в ответ на реальную угрозу жизни.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:11:53 / 15-12-2012)

А кстати как изымать то ? За него деньги уплочены, за некоторое немалые, одна пародия на стечкин стоит 50 т.р. ))) А на счет макарова, очень сомнительно, что он около 15 т.р. будет в магазинах, ведь даже недооружие, резинострелы, жвачко-гандонометы и прочая и прочая, стоят не меньше, ну не считая там всяких двух-четырех ствольных.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:20:02 / 15-12-2012)

Это были цены 2000х годов, давно читал...

По большому счету сейчас рынок предоставляет как раз оружие более подходящее для атак разного рода чем обороны. Я тут писал гдето уже - из охотничьего нарезняка (да и гладкого типа Вепря, с которым Виноградов рассекал) вполне можно воевать в городских условиях в паритете с полицией.. А вот КС как раз мало эффективен для нападения, но более - для защиты. Его то и низзя, нефиг холопам себя защищать, ждите доброго дядю с Марса, а пока терпите..

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:22:22 / 15-12-2012)

Еще момент, ну разрешат, ну купят люди, ну начнут отстреливаться, дык посажат их, счас сажают то и тех кто с ножом саммоборонялся, ибо законы у нас мутные, сторонники легализации не учитывают нихрена, лишь бы разрешили игрушки, ибо я же не тварь дрожащая, а право имею. С законов надо начинать.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:28:26 / 15-12-2012)

С законов надо начинать.

так это даже не обсуждается, это прописная истина.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:30:42 / 15-12-2012)

Вот именно, не обсужадается, вообще никак )) Толкают закон о разрешении короткоствола, а с самообороной потом, как нибудь в процессе разберемся.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:47:49 / 15-12-2012)

Недавно было заседание ВС (тут постили) о правоприменительной практике в части самообороны. Где рекомендовалось "не шить дела" в случаях достаточной очевидности самообороны. Всё начинается с малого, так что вы не правы в части "вообще не"...

Аватар пользователя roman.kuvaldin

У нас не ведется статистика по самооборонным делам. С точки зрения процесса это выглядит как уголовное дело по статье 105, 108, 109, 111, которое было закрыто за отсутствием состава преступления без доведения до суда. В статистику же попадают только дела, которые довели до суда. В Америке делопроизводство устроено по-другому, без предварительного следствия.

Аватар пользователя korsunenko

Понял.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(20:05:58 / 15-12-2012)

Власть и безоружный народ боится до усрачки. А тут ему еще оружие дать. Ни-за-что!
    Прикол в том, что если народу оружие реально понадобиться, то он его сам  возьмет, и никого спрашивать не будет.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(20:08:58 / 15-12-2012)

Угу, а глупая власть так упорствует в своей глупости, что этого не понимает.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(20:34:46 / 15-12-2012)

  Где вы глупую власть увидели? Глупой власти не бывает. Глупая власть сразу же меняется на неглупую. Вот недостаточно умная, это да. Она не видит никакого выхода из текущей ситуации. По этому ей остается только оттягивать неизбежное.
  Своими колебаниями: разрешить, не разрешить, отвлекать народ. Как гипнотизер при помощи качающегося маятника. Пока народ не очнулся и не понял, что его дурят.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(20:46:06 / 15-12-2012)

Хм, меня как то не отвлекает. Да и знакомых, и родстенников тоже, то есть проще - насрать всем на короткоствол. Вы реально представляете себе спектр применения короткоствола в уличных ....гмм боях,  все кто хотел вооружиться, как для легальных, так и для других целей, давно это сделали. Да и какая такая счас текущая ситуация, из которой власть не видит выхода ? И что там неизбежное намечается то ?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(21:34:04 / 15-12-2012)

>И что там неизбежное намечается то ?
Ничего, все как всегда. Сколько народу не обещай ему все мало и мало.

   По американским данным максимальная эффективная дальность стрельбы из ручного оружия в городе не больше 150м. А средняя 20-40 м. Идеальная дистанция для КС. КС очень хорошо подходит для обороны жилища, машины и просто перемещения по улице. Главное его достоинство, незаметность. То есть преступнику не известно, есть у человека оружие или нет. Сразу перестает действовать основной мотив насилия.
   Да просто к мелкому чиновнику на прием зайти. У крупных, охрана, металлодетекторы, бронированные лимузины. Но они напрямую с народом не соприкасаются. А на мелких исполнителей всего этого не напосешся.
  Самое главное. Очень тяжело угнетать человека у которого при себе оружие. Не где-то далеко под замком, а практически всегда с собой. Убить его можно, а принуждать и издеваться нельзя.
З.ы.
>так и для других целей, давно это сделали.
Народ у нас как не странно очень законопослушный и без серьезного повода закон не нарушает. Но с другой стороны унижаться и выпрашивать то же не любит.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(22:16:37 / 15-12-2012)

Дык и человека с топором или ножом угнетать сложно )) если нет у самого чего посерьезней, а у "угнетателей" то, посерьезнее, у первых появится )

А 20 - 40 метров, это тоже надо не один раз в тир сходить попрактиковаться, да и реальность от тира как всегда будет отличаться сильно, если в тебя уже целятся, или достали оружие, то мысли будут не о том как бы побыстрее выхватить свою волыну.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(22:32:58 / 15-12-2012)

Для холодняка нужна кондиция соответствующая и долгие тренировки. Не даром феодалы в одиночку толпы крестьян гоняли.
И только когда появился кольт, сказали, что люди стали равными. Хотя ружья тогда уже были, но никто про них такого не говорил.

>если в тебя уже целятся,
 Все равно у тебя останется выбор, что для тебя важнее жизнь или человеческое достоинство.

  Короткоствол - это "великий уравнитель". Физически слабый одиночка может убить любого и даже несколько человек одновременно. Отсюда и феноменальное изменение поведенческих стереотипов людей при массовом вооружении огнестрелом. Пресловутый "фраер с пистолетом" - кошмар для "правильных патсанов"...
  Холодное оружие "строгое". Оно требует навыков, тренировок, особого склада характера. Многим психологически ОЧЕНЬ трудно ткнуть человека ножем... рубануть топором... А пристрелить - запросто.
  "Отморозок с холодняком" заранее имеет преимущество перед своей жертвой. Как и боец рукопашник. Огнестрел это преимушество устраняет.  Назгул.(с)

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 8 месяцев)(20:40:51 / 16-12-2012)

Идеи Назгула как бы для другого общества. Щас тебе быстро объяснят что оружие только для пастухов и волков, а удел овец - блеять "мееелиция, пааамагите".

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin

В условиях того, что 12 калибр доступен для покупки после прохождения простого курса и пары медобследований, а снайперская винтовка или карабин, по баллистике соотретствующий автомату - после пяти лет стажа с гладкостволом - я смеюсь над вашим сообщением :-)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:15:25 / 15-12-2012)

Оружие покупают только трУсы.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:28:20 / 15-12-2012)

Да, именно так ! Настоящие мужчины охотят исключительно с топором , и пассатижами !  ))

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:30:07 / 15-12-2012)

Не! они ИНТЕЛЛЕКТОМ ДАВЯТ!! НАГЛУШНЯК!! :))))

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:40:44 / 15-12-2012)

Именно. Дебилы пытаются вытащить свою пукалку, но интеллект успевает уделать их в хлам. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:56:56 / 15-12-2012)

Расскажите это ростовскому мужику который с ИЖ-72 отмахался от двух киллеров с Кипарисом. Получив 2 пули в живот но выжил. На всякий случай - киллеры, это такие люди которые планируют убийство. И особенность у них такова что весь профит планируется им, а негатив - жертве. Но не срослось у пацанов, хотя так старались к успеху идти..

Или тут намедни в США, шел мужик себе спокойно а тут ни здрасьте, ни "а еще шляпу надел" - вообще нихрена кроме выстрелов в упор. 4 пули в тушку, а он возьми да давай отстреливаться, вот мерзавец, ну не захотел помирать просто так! Так полиции и заявил - (с)я представил что мои дети станут сиротами, и такая злость взяла... Однако жив остался. С пистолетом.

И таких историй - сотни. Что вы таким людям будете рассказывать? Что надо было таки умереть безоружными? Чтобы статистику не портить?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:38:47 / 15-12-2012)

Не путать хер с пальцем! Про рабочий инструмент разговора нет.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:54:11 / 15-12-2012)

То не трУсы покупают рабочий инструмент ? ))

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:35:09 / 15-12-2012)

ЫЫЫ вспомнил про знакомого в Белоруссии...после обстрела на уши поставили всю округу, был дикий шмон, так нашли почти сотню стволов разной степени ушатанности и МИНОМЕТ!!

Который был пристрелян точно в центр местного пруда! И стрелял прямо из сарая (кусок крыши снимался) - так местные браконьерили. Шарахнут один разок, и с невинным видом идут к пруду собирать шо всплыло...Поди засеки откуда летело...

А вы говорите - запретить...:) тяжело в деревне без нагана, а в кулацком хозяйстве даже пулемет пригодится...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(21:36:36 / 15-12-2012)

Могли-бы продавать короткоствол с прицельной дальностью до 50 метров(небольшая расточка и получи "пукалку", выплевывающую пулю, а деньги-то куда пойдут? Производителям! А заодно, всю рухлядь стреляющую после доработки со складов можно продать - вот и поступление денег!!!). Никакого автоматического или полуавтоматического, и тем-более дальнобойного! А такое недальнобойное - вполне для самообороны, но обязательные государственные стрелковые клубы для владельцев стволов(это и взносы и образование и тренировка - что принесет в бюджет деньгу, а кто не ходит в клубы - конфисковать ствол и штрафануть, даже охотник с ружом - должен быть в клубе. Если подписался на ствол - соответствуй!) А заодно - возможность государству очень быстро мобилизовать немалую часть населения, сносно владеющим оружием, в... в общем - при хреновом положении дел, к примеру: случае жестких проявлений "оранжевой чумы", государственные стрелковые клубы могут стать немалой помощью МВД.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(22:11:45 / 15-12-2012)

Я не пойму - откуда эти цифры? 20-40-50м??

Запомните граждане: эффективная дистанция КС ДО 10м. И все что от "в упор" требует тренировок хотябы 50 патронов в месяц. Все что далее 10 - многолетние тренировки не менее 200 патронов в неделю!  ДО 50м, дальше только фанаты КС стреляют, и то с кучей приспособлений...

Это позволяет иметь ПОВТОРЯЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ с некоторой уверенностью.

ЗЫ: тут посмотрел Соловья Разбойника, там была годная фраза: (с)дык там картечь, можно вместо прицела компас прикручивать! (это к неэффективности стремного гладкоствола супротив "страшного КС"(тм)  ) Сергей Бадюк (автор фразы) между прочим имел 10 лет службы в спецназе ГРУ...ну, кроме прочих достоинств...

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(22:51:11 / 15-12-2012)

  Не боги горшки обжигают. Было бы желание плюс несложный правильный алгоритм. Сам я энтузиаст дешевого и быстрого обучения людей всяким полезным навыкам, не обязательно военным. За это любители долго морочить голову и выбивать большие сметы на меня в обиде.))) Кроме того, раньше не принято было популяризировать такие вещи. А теперь, когда все окончатьельно стыд потеряли, мне тоже можно.)))
  Стрелять из пистолета научиться нетрудно. Надо только понять суть. Почему люди с 5 метров на метр промахиваются. И все как по маслу потом. Отвечаю, что любой с похмелюги будет попадать с 25 из макара в военную четверку(зеленая головогрудь))), если будет все делать по канонам. Что нетрудно, когда наука не формальная, а душевно на пальцах втертая. Как минимум в габарит попадет. При этом будет долбить по выстрелу в секунду. Чуть более собравшись можно и на 50.
 При правильном прицеливании попасть в ростовую на 100 метров не труднее, чем попасть в десятку на 25. В большую, на зеленой мишени.
А если тебе в подкорку вколотили, что 100 метров - запредельная дистанция, то ты даже пытаться не будешь.

Методики Кыша
http://samlib.ru/n/nemez/metodik.shtml

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(23:01:20 / 15-12-2012)

Вы это на форум ганзы в раздел анекдотов закиньте - люди посмеются...

Из разряда "как я выучил карате по самоучителю"...

Я гораздо чаще стрельбы в бильярд играю (навыки близкие немного) так и то закон един: пропустил практику, потерял навык. Стрельба - не тот случай когда "мастерство не пропьёшь!"..Требуются регулярные тренировки, а это деньги в первую очередь.

Вот в упор да, трудно промахнуться...

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(23:29:25 / 15-12-2012)

  Ты почитай. Человек всю жизнь по горячим точкам мотался. Тогда посмеешься. Не ганзой единой жив Интернет.
  Пистолет это, прежде всего инструмент. И научится им пользоваться не намного сложнее, чем любым другим ручным инструментом.   Вы же Лцу на молоток или напильник не вешаете и долгие годы не тренируетесь.
  Вот по этому в школах труды и убирают. Потому что человеку научившемуся владеть ручным инструментом легко научится хорошо стрелять из пистолета.
  А десять метров это статистика американских ганста перестрелок.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(23:18:44 / 15-12-2012)

Стрелять из пистолета научиться нетрудно. Надо только понять суть. Почему люди с 5 метров на метр промахиваются. И все как по маслу потом. Отвечаю, что любой с похмелюги будет попадать с 25 из макара в военную четверку(зеленая головогрудь))), если будет все делать по канонам. 

Подтверждаю. Один раз правильно поставленная стойка и эпизодическое посещение тира вполне способно форму поддерживать. Сам из макарова меньше 23 из 30 на 25 м никогда не выбивал. И это при тех самых трёх патронах раз в месяц. А если человека перекашивает от одного вида оружия, то оно ему и не надо - либо сам поранится, либо кого другого.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(08:23:24 / 16-12-2012)

Золотые слова )

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(22:53:10 / 15-12-2012)

И не нужно никакого пистолета: http://www.baltinfo.ru/2012/12/14/V-Kitae-vnov-muzhchina-s-nozhom-napal-na-detei-323830 (+ссылки в статье). 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(01:19:11 / 16-12-2012)

"Вопрос о легализации оружия в России неоднократно обсуждался на разных уровнях. Однако премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что владение оружием, как и разрешение употреблять некоторое количество алкоголя за рулем, "не для нашей страны"

судя по выплескиванию в публику каждого расстрельного случая пендосы решили таки наверное поприжать население с оружием

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(08:25:39 / 16-12-2012)

Да Д.М. как странно приравнивает, владение оружием и вождение авто под шафе, опять попутал малость, ну ничего, с ним последнее время это часто бывает.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(13:07:19 / 16-12-2012)

Его давно пора гнать из правительства - все его инициативы были дурными.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(21:36:41 / 16-12-2012)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q9ZEbyDee8A

нарезка с видеокамер и новостные ролики.

с 1м40с

Бандит, снаряжающий магазин пистолета: я обоими руками за ган контроль. Мне совершенно не улыбается вломиться к кому-то домой и быть застреленым. У граждан не должно быть оружия по-закону. Мне наплевать на законы, их нарушение - мой бизнес. Я - профессионал, поэтому законы меня не касаются.

----

Времена меняются.  40 лет назад убийство в городе было экстраординарным событием. 20 лет назад еще не убивали детей как возможных свидетелей. Сегодня - Кущевская и прочее, даже младенцев режут нелюди. Я не верю что это быстро отыграется на 40 лет назад. Не будет такого. Но "инструмента" мне не положено, не смотря на то что в армии стрелял из АК, РПК, и Шилки. Спасибо хоть охотничье не отнимают..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...