Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Подробно и популярно о действительном положении дел с квантовыми компьютерами

Аватар пользователя Dark Side

На aftershock пошла тема про квантовые компьютеры и как в любой не очень понятной теме в ней сразу отметили своих тараканов местные мутные личности. Вот лучшая обзорная статья на эту тему. Доходчиво и понятно о действительном положении дел.


В одном из рассказов Лема про великих роботов-инженеров Трурля и Клапауция упоминается, что однажды они построили счётную машину, которая только и умела, что умножать два на два, зато обладала вздорным характером и даже такую простую вещь не всегда делала правильно. Современные квантовые компьютеры немного напоминают эту лемовскую машину. Несколько лет назад один из них вошёл в историю тем, что разложил на множители число 15. Это труднее, чем перемножать двойки, но пользы от такой способности примерно столько же.

Несмотря на скромные успехи, квантовые вычисления обсуждают уже третий десяток лет, и интерес к ним не падает. Наоборот, в последнее время о них говорят особенно много. Квантовые компьютеры всё чаще упоминают в новостях, не имеющих прямого отношения к науке.

Аналитическая компания Gartner включила их в список перспективных технологий, которые «выстрелят» в ближайшие десять лет. Основатели компании Parallels, видимо, разделяют это мнение, потому что несколько месяцев назад основали венчурный фонд, который будет инвестировать в развитие квантовых технологий. Тем временем Google и Lockheed Martin тратят миллионы на устройства, использующие для работы квантовые эффекты. Как говорил Винни Пух, это «ж-ж-ж» неспроста!

Невозможные машины

И квантовые, и классические компьютеры обрабатывают данные, которые закодированы единицами и нулями. Разница в том, что в классическом компьютере значение каждого бита всегда известно. Значение кубитов — элементов для хранения информации, из которых состоит квантовый компьютер, может быть неопределённым и соответствовать сразу и единице, и нулю, причём с различной вероятностью для того и другого.

Во время работы квантового компьютера отдельные кубиты связаны между собой эффектом квантовой запутанности (entanglement). Несколько связанных кубитов с неопределённым значением содержат не одно число, а все возможные числа, умещающиеся в ячейке такой разрядности. Иными словами, квантовый компьютер одновременно рассматривает все решения задачи, и правильные, и ошибочные.

Проблема заключается в том, что при считывании информации неопределённость исчезает. Вместо бесчисленного множества решений, которые только что содержал квантовый компьютер, остаётся только одно, причём не самое верное, а первое попавшееся. Чтобы от квантового компьютера была какая-то польза, ненужные варианты нужно заранее отсеять.

Это делают с помощью квантовых алгоритмов, которые состоят из специальных операций, влияющих на кубиты. Ассоциация с компьютерными программами, которую, возможно, вызовет слово «алгоритм», не особенно точна. Квантовые алгоритмы совсем не похожи на программы. У них куда больше общего с логическими схемами, состоящими из вентилей И, ИЛИ и НЕ, только вместо булевой алгебры они используют квантовую логику.

Квантовое программирование

В 1994 году математик Питер Шор придумал первый квантовый алгоритм, у которого потенциально может быть практическое применение. Алгоритм Шора предназначен для факторизации чисел, то есть разложения их на простые множители. Именно его работоспособность проверял квантовый компьютер, раскладывавший на множители число 15.

Полцарства за коня: Google, Qualcomm и другие ищут великих изобретателей

Великие изобретения редко случаются без внешнего стимула. Успехам в освоении космоса мы обязаны гонке вооружений и напряжённым отношениям между СССР и США. Компьютеры появились на исходе Второй мировой войны для баллистических расчётов и взлома немецких шифров. Но ничуть не реже стимулом становилась не война, а крупная награда, привлекающая к решению важной задачи

лучшие умы человечества.

Факторизация чисел — это одна из тех задач, с которой традиционные компьютеры справляются с огромным трудом. Чем больше число, тем больше времени требуется для того, чтобы определить его множители. И не просто больше: количество шагов, необходимое для факторизации числа известными алгоритмами, экспоненциально растёт с каждым дополнительным разрядом и быстро переходит границы возможного.

На этом свойстве держится криптография с открытым ключом, которую используют для защиты финансовых данных в интернете или в электронной валюте Bitcoin. Чтобы вскрыть, например, шифр RSA, необходимо знать множители, из которых состоит открытый ключ. Поскольку ключом служит достаточно большое число, для того чтобы факторизовать его с помощью обычного компьютера, потребуются годы.

Когда та же задача решается на квантовом компьютере с помощью алгоритма Шора, время вычислений растёт не экспоненциально, а гораздо медленнее. Большие числа по-прежнему факторизуются дольше коротких, но не настолько долго, чтобы и пытаться не стоило.

Квантовый компьютер позволяет факторизовать число, состоящее из N разрядов, за N2 операций. Это означает, что появление достаточно мощных квантовых компьютеров сделает непригодными для использования многие популярные криптоалгоритмы.

Другой интересный пример — алгоритм Гровера, позволяющий найти нужный элемент в неотсортированном списке из N элементов, выполнив лишь N1/2 сравнений. На обычном компьютере для решения той же задачи потребовалось бы N сравнений.

Для наглядности предположим, что в списке миллион элементов. Обычному компьютеру, чтобы отыскать один из них, необходимо выполнить миллион сравнений. Квантовый компьютер, использующий алгоритм Гровера, обойдётся тысячью. Это не экспоненциальное ускорение, как в случае алгоритма Шора, но прибавка всё равно ощутима.

Суровая реальность

Три атома бериллия, используемые в качестве кубитов

Квантовым алгоритмам требуется заметно меньше шагов для поиска ответа, чем их аналогам, работающим на традиционном компьютере. Кое-кто предполагает, что с помощью квантовых компьютеров удастся эффективно решать даже NP-полные задачи, но такое мнение нельзя назвать популярным. Впрочем, даже без NP-полных задач преимущества квантовых компьютеров очевидны. За чем же дело стало?

Слово «компьютер» обманчиво. Капризные и дорогостоящие квантовые установки, которые строят в лабораториях, не имеют с компьютерами ничего общего. Это не программируемые вычислительные машины. Слово «машина» едва ли подходит для их обозначения — по крайней мере, на этой стадии развития.

Поскольку квантовые эффекты проявляются лишь на микроуровне, экспериментаторам обычно приходится работать с отдельными атомами или элементарными частицами, что, мягко говоря, не так уж просто. Кубитами могут служить, например, ионы, подвешенные в электромагнитном поле.

Ионы не станут факторизовать числа лишь потому, что их назвали кубитами. Им попросту нечем это делать. Для выполнения квантовых операций требуется внешнее воздействие. Влиять на кубиты можно, например, с помощью лазера или микроволн. Легко понять, что с небольшим числом кубит таким методом ещё можно справиться, а вот дальше начнутся проблемы.

Дело осложняется тем, что любое взаимодействие между кубитами и окружающей средой может привести к декогеренции, которая делает продолжение работы невозможным. Чтобы избежать помех, квантовые компьютеры часто помещают в вакуум и охлаждают почти до абсолютного нуля, но это не особенно помогает.

Ренегаты и шарлатаны

В 2007 году канадский стартап D-Wave объявил о намерении выпустить первый коммерческий квантовый компьютер. Намерение подкрепили демонстрацией машины, которая, по уверениям разработчиков, насчитывала шестнадцать кубит.

На глазах у зрителей она решила головоломку судоку, вычислила идеальную комбинацию гостей на гипотетической свадьбе и обработала SQL-запрос в специальной версии MySQL. С этими задачами прекрасно справился бы и обычный компьютер, но презентация и не должна была потрясать воображение.

Воображение потрясало другое: наполеоновские планы D-Wave. К концу года компания намеревалась довести число кубит до 32, а к середине 2008 года впустить квантовый компьютер с 1024 кубитами.

Обещания D-Wave отличались от суровой реальности, хорошо знакомой всем, кто занимался исследованиями в области квантовых вычислений, как небо и земля. Скачок таких масштабов был бы чудом, а чудес, как известно, не бывает.

Скептицизм специалистов столкнулся с полным нежеланием D-Wave рассказывать, каким образом были достигнуты такие успехи. Напрашивается вопрос: а был ли мальчик? Действительно ли устройство, которым хвасталась компания, — это квантовый компьютер? Никаких доказательств этому не было. Развеять сомнения могли бы публикации разработчиков D-Wave в академических журналах, но их не было.

К D-Wave приклеился ярлык «шарлатаны», но компания продолжала работать. Чересчур оптимистичный план пришлось скорректировать. Машина, использующая, если верить D-Wave, 128 кубитов, появилась не в 2008, а лишь в 2011 году. Несколько месяцев назад разрядность довели до 512.

В 2009 году D-Wave и Google провели совместную презентацию. Хартмут Невен, видный специалист в области распознавания лиц, работающий в Google, рассказал об испытании самообучающегося алгоритма для выделения автомобилей на снимках Street View. По утверждению Невена, квантовое устройство D-Wave справилось с задачей лучше, чем традиционные компьютеры в дата-центрах Google.

Такое развитие событий немного озадачило скептиков. Результаты, которые обнародовал Невен, не доказывали, что в D-Wave построили настоящий квантовый компьютер, однако отмести их тоже было нельзя. Если D-Wave — это мошенники, то как же им удалось переманить на свою сторону совсем не глупых людей из Google?

В 2011 году корпорация Lockheed Martin, гигант военно-промышленного комплекса США, объявила о приобретении 128-кубитной машины D-Wave за 10 миллионов долларов. Можно было бы предположить, что покупка совершена из любопытства, однако история на этом не закончилась.

В марте 2013 года в Lockheed Martin решили купить следующую модель квантового компьютера D-Wave. Первая покупка не просто удовлетворила интерес компании — она доказала свою полезность. Получается, в обещаниях D-Wave всё же есть доля правды?

Правда D-Wave

В D-Wave в итоге пошли на попятную и опубликовали пару научных работ о своей машине. Попутно стало ясно, что это, во-первых, не квантовый компьютер в самом распространённом понимании этого слова, а во-вторых, кубиты, о которых идёт речь в рекламе компании, строго говоря, не вполне кубиты.

В основе машины D-Wave лежит охлаждённая до -273 градусов по Цельсию микросхема с решёткой, построенной из сверхпроводящих квантовых интерферометров. Именно их в компании называют кубитами. Значение кубитов D-Wave, как и значение кубитов в настоящем квантовом компьютере, может быть неопределённым, однако они не связаны между собой с помощью квантовой запутанности.

Машина D-Wave не годится для алгоритмов, которые используют квантовые вентили. Ни алгоритм Шора, ни алгоритм Гровера на ней не пойдут. Вместо этого она использует для работы совершенно иной принцип — так называемые адиабатические квантовые вычисления. Это значительно ограничивает её возможности, но позволяет не беспокоиться о декогеренции и других проблемах, сопровождающих обычные квантовые вычислители.

Адиабатические квантовые компьютеры представляют собой специализированные устройства, предназначенные для решения единственной задачи: поиска оптимального решения функции, которая определена энергетическим состоянием всех кубитов вместе. Выполнять операции над отдельными кубитами они не способны, но в данном случае этого и не требуется.

Эта оптимизационная задача имеет на удивление много реальных применений. В D-Wave использовали своё устройство для фолдинга белков, в Google учили его распознавать образы, а в Lockheed Martin приспособили машину для верификации критически важного программного обеспечения.

Существующие устройства D-Wave не делают ничего непосильного для обычных компьютеров, но, похоже, это вопрос времени: следующие модели, если верить обещаниям техдиректора компании, будут достаточно мощны, чтобы развеять сомнения скептиков. Впрочем, независимо от того, чем закончится дело, за D-Wave интересно наблюдать. Эта компания прокладывает путь, по которому когда-нибудь пойдут другие.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 5 месяцев)(00:01:31 / 05-01-2014)

Кортко - квантовые компьютеры это  технология позволяющая (в перспективе) применять вместо "изящного\красивого"(максимально оптимизированого математически и структурно) решения (недостижимый, не сопостовимый по трудозатратам идеал) - "мускульный" вариант.

Если квантовые компьютеры оправдают надежды, то многие проблемы\задачи будут решены грубо говоря "брутфорсом" (упрощено).

Расчет формул занимавших года и требующих (для отсечения хотябы! части изначально не рабочих вариантов), на данный момент, реальных опытов. Прогнозы максимальной глубины просчетов (финансовы, метео, крипто-анализ). 

Отвлеченый пример = анализ событий требующий скажем 1000 условных аналитических едениц, при наличии 100 едениц. Десть часов, а у нас к примеру ЧП на АЭС (состояние реактора, погодные условия, логистика МЧС, перераспределние энерго потоков, прогноз экономических потерь и тд.) А если у нас 1.000.000 едениц то ... есть такое понятие у медиков как брилиантовые минуты и золотые часы. (да я дилетант :))

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 10 месяцев)(00:46:07 / 05-01-2014)

Даже дилетантам нужно закусывать!

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(01:07:36 / 05-01-2014)

Не совсем так... Квантовые алгоритмы - несколько не такие, нежели обычные. То есть, то, что не по зубам обычным компам - легко делают квантовые. Но то, что обычные компы делают в лет, для квантового компа может оказаться не по зубам... Да, шифрам, в их современном понимании придет, песец. Увеличится число задач, решаемых на компьютере (за счет тех, для которых доказано, что они алгоритмизируются, но в рамках современных компов их реализация невозможна за разумное время). Задачи, для которых доказано, что они не алгоритмизируются, так и останутся за рамками вычислительных машин.

Дешифрация, распознавание образов, нахождение оптимального пути (навигация, экономические задачи - и то, не все), определенные научные задачи... Вот, в общем-то, то, что дадут нам квантовые компы на обывательском уровне.

Проблема в другом - уже решена проблема создания быстродействующей памяти и производительной шины с процессором? Если нет, все потуги квантовых компов могут сойти на нет...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(00:55:45 / 05-01-2014)

Аналоговые вычислители на новом витке эволюции.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(06:42:59 / 05-01-2014)

Что-то есть в этом сравнении, если говорить о поколении. Только еще и эволюционировать они могут сразу под конкретную задачу.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 9 месяцев)(01:06:50 / 05-01-2014)

Спасибо. Доступненько так изложено.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 4 месяца)(19:08:57 / 05-01-2014)

Ничего "доступненького". Демагогия. Много известных слов и даже "фактов", но с полным отсутствием смысла самого повествования.

Что такое кванты, и даже "квантовая запутанность" всем известно. Но как из трех атомов берилия получается ячека компутер, тем более какой-то алгоритм на четырех, пяти или пятистах "ячейках" - в этом же и есть весь смысл, который отсутствует.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(16:59:04 / 08-01-2014)

а вы полагаете, что алгоритм Гровера можно объяснить доступно? даже на четрыех ячейках?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(02:20:37 / 05-01-2014)

Проблема квантовых компьютеров ПОКА в том, что они не нужны широким массам трудящихся, так как умеют решать ПОКА всего несколько задач, то есть они ПОКА не универсальны.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

это ваша проблема, а не проблема КК. КК очень востребованы - химия, биохимия (включая молгенетику), материаловедение. Как только появятся - произойдет революция в этих областях.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:36:03 / 09-01-2014)

Я написал о том, что производство КК очень дорогостоящая вещь и могло бы окупиться, если КК был бы полезен "широким массам трудящихся". Широким массам трудищихся не нужен КК для маделирования в химии или физике. Это понятно ? И денег они на это не дадут.

А если он полезен химикам и физикам, то это просто очень дорогостоящий прибор, денег на который не смогут найти так просто.. Ведь время окупаемости огромное..

Вы свои деньги дадите на развитие КК ? Или купите кваритиру (а может отдохнуть поедете ) ?

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

производство КК окупится, даже если по миллиарду за штуку будет стоить, и принципиально неснижаема цена будет.

АНБ, вон, 79,8 млн. отслюнявило, и не преживает, но это мелочи, игрушки, баловство.

Вспомните, сколько на проект картирования генома было сил затрачено. Сейчас все упирается в фолдинг белка и прочую биохимию ("что это карта делает-то?"), которую посчитать сейчас можно в год по чайной ложке, а отдача от таких рассчетов может быть колоссальная. Медицина, фарма, химия и материаловеды КК золотом осыпят - и это будет куда дешевле и выгоднее, чем зартраты, которые с радикально меньшим эффектом они сейчас несут, _пытаясь_ решать те же задачи.

Это просто не тот девайс, который можно на волне ширмассовских потребительских денег поднять - это не тампоны, жвачка, стиралки или ПК. 

Аватар пользователя Gromov
Gromov(4 года 5 месяцев)(02:46:07 / 05-01-2014)

с таким квантовым компьютером не соскучишься, может ответить на вопрос, который ты не задавал. А на жизненно важный вопрос, нести ахинею или филосовствовать. Быть или не быть?)

И да: "такой хоккей нам не нужен" (с)

Аватар пользователя Gromov
Gromov(4 года 5 месяцев)(02:48:38 / 05-01-2014)

ПыСы: как там русские компьютеры на троичной системе? может это наш путь?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 9 месяцев)(04:53:13 / 05-01-2014)

Это уже было. В свое время доказали, что число состояний оптимальное это число е. Сдуру сделали машину с троичной логикой. Понятно что не взлетело. Однако же смотришь на современные машины, 3 состояния (1,0,высокоимпедансное) это норма для элементной базы.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(07:33:41 / 05-01-2014)

А в каких это современных машинах "высокоимпедансное" состояние используется в логике ? "Высокоимпедансное" - это как, плавающий затвор, что-ли?  Шинка не подключена, потенциал на ней хрен знает какой ? Каков потенциал по отношению к земле у высокоимпедансного провода ?
Ну ладно, для биполярного транзистора управляемого током вы ещё использовать можете, но как вы будете управлять полевым транзистором с изолированным затвором? Поясните мне, старому дураку.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 9 месяцев)(12:16:55 / 05-01-2014)

В логике - никак, разумеется, напрямую. Ну так и число е поменьше чем 3 будет.  Просто позволяет выбрать "правильную логику". К примеру, несколько логических блоков получили каждый по своему решению (примитивный конвейер), висят в 3-м состоянии пока одному из них не разрешат выдать решение.

 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(18:35:46 / 05-01-2014)

Так это ведь CS (chip select) сигнал. В каком состоянии выход этих блоков - меня не интересует, поскольку контрольный сигнал не активен. Так причем здесь высокий импеданс ? Быполните такой вход как параллельные АND элементы, и дело с концом.
Никакой провод в микросхеме висеть не может. Висючий провод - это паразитные наводки, недопустим!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 9 месяцев)(18:42:56 / 05-01-2014)

Когда конец висит, это всегда плохо, согласен. Однако же такой подход позволяет сократить количество собственно логики, что наводит на мысль что академические ученые, разработавшие вот это

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D1%83%D0%BD%D1%8C_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80)

были правы в части числа "е"

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Оно нормально взлетело. Все Сетуни были списаны в рабочем состоянии из-за того, что перешли на ЕС-совместимые двоичные компьютеры

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(05:36:55 / 05-01-2014)

Недавно я взял Бэркли курс по квантовому компьютингу на EDX.org. Получил 99%, серификат об успешном окончании. В результате, я до сих пор не знаю что такое практический квантовый компьютер, и каким образом в нём кодируется входная информация. Идея, теоретически, изумительная. Представьте себе бесконечное количество информации о том что элементарная частица находится в данных координатах пространства. Поскольку число частиц бесконечно, то количество вероятностей нахождения частицы в данной точке пространства тоже бесконечно. Теперь, вы помещаете данную частицу в данную точку пространства либо перманентно, либо время от времени. Это сразу меняет всё бесконечное количество вероятностей нахождения других частиц в этой точке пространства. Т.е., вы производите параллельные вычисления бесконечного вектора. С более практической точки зрения, скажем у вас есть 512 бинарных частиц. Количество комбинаций этих частиц - 2^512. Т.е., делая вычисления состояний 512 частиц, вы одновременно вычисляете умопомрачительное количество 2^512 их комбинаций. Но ведь это взаимозависимая информация. Как в этих комбинациях закодировать независимую информацию - ума не приложу. Есть очень ограниченное число алгоритмов где это может использоваться, такие как квантовые туннели для нахождения глобального минимума функции, но в остальном никакого практического применения нет. Главная проблема - как закодировать независимую информацию в зависимых вероятностях.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(21:36:32 / 05-01-2014)

Вам сюда.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(23:48:49 / 05-01-2014)

Чувак гонит пургу, не понимая предмета. Так, слышал звон...

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(01:44:25 / 06-01-2014)

А ведь тут Вовочка прав, "учёный" на видео знает о квантовых компьютерах на уровне сельского дьякона. На оного и похож.

К тому же, сей священнослужитель плохо знает математику. У любого решения дифф. уравнения может быть мнимая часть. Это проистекает из тригонометрического определения е^(jw)=cos(w)+j*sin(w). Мнимая вероятность такова же как и мнимый ток или напряжение на реактивном элементе в электротехнике. Мнимая часть означает ортогональность к реальной части.
Мы могли бы оперировать и реальной е^(х) как решением дифф. уравнения, но тогда мы должны использовать гиперболические функции - неудобно!
В какой вечерней школе для рабочих этот батюшка преподаёт ?

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(06:32:13 / 06-01-2014)

Вот ссылка на академический курс из 7 лекций. Если после этого не разберетесь то забейте на тему ))

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(12:47:52 / 06-01-2014)

7 лекций болтологии. Объясни, кто этот косноязычый дядя с путанными понятиями ? Где действие происходит? Да уж, "академический" курс по квантовой механике начинающися с плохих объяснений мнимых чисел и формулы Ойлера.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(07:12:04 / 05-01-2014)

"В 1994 году математик Питер Шор придумал первый квантовый алгоритм, у которого потенциально может быть практическое применение. Алгоритм Шора предназначен для факторизации чисел, то есть разложения их на простые множители. Именно его работоспособность проверял квантовый компьютер, раскладывавший на множители число 15."

А, ну да, ежели бы эта херня работала, то люди бы сразу стали долларовыми миллиардерами. Представьте себе вычисление за час всех bitcoins и lightcoins.
Если уверены, то займитесь и поделитесь своими успехами. Много доступа online к квантовым "компьютерам" в разных университетах.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(07:13:47 / 05-01-2014)

пузырь как пузырь

элементная база фактически не реализуема - это еще ладно, никто не спорит уже.
но даже и методов, выводимых обычной ручкой на обычной бумаге, для квантовых вычислений открыто всего 2.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(07:46:55 / 05-01-2014)

Элементная база как раз реализуема (D-Wave, начатый русским математиком), но вот алгоритмы... В алгоритме Шора ещё что-то есть, хотя это и абстрактный математический алгоритм не специально для квантового компьютера, но вот алгоритм Лава Гровера похож на индусское жульничество, уж очень напоминает алгоритм поиска цели зенитной ракетой, только куда примитивнее.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(08:13:38 / 05-01-2014)

... стало ясно, что это, во-первых, не квантовый компьютер в самом распространённом понимании этого слова, а во-вторых, кубиты, о которых идёт речь в рекламе компании, строго говоря, не вполне кубиты.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(08:25:10 / 05-01-2014)

Ну вы посмотрите на их кюбиты (туннельные токи в прослойке диэлектрика), это таки кюбиты, но низкого качества. Т.е., их случайное поведение не так случайно как, скажем, частиц радиационного распада или поляризация фотона, но это единственное что может быть сегодня воплощено в микросхемах. А их ведь компьютеры - микросхемы!

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(08:56:01 / 05-01-2014)

пускай даже так (всё-таки кюбит это двухуровневая система, а не ток), но они не находятся во взаимосвязанном состоянии - так что все разговоры, про "одновременные вычисления", что именно и есть прорыв по сравнению с обычной компьютерной логикой, - не о них.

во взаимосвязанном состоянии удается держать, грубо говоря, только пару кубитов и настолько непродолжительное время, что о каких-то расчетах говорить не приходится.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(10:12:58 / 05-01-2014)

Речь идет о величине тока, т.е. случайной способности электронов преодолеть диэлектрик. Любой двухуровневый случайный процесс - суть кюбит.

В остальном, вы говорите об "entanglement", я о другом, о non-entаngled states. Entanglement применим к телепортации и вещам подобного рода, не к массивному параллелизму. Ведь entangled states не так много, и я не знаю их других применений кроме квантовой телепортации. Да бог с ней, с этой заумью. Телепортация вообще похожа на раскручивание недоумков из DARPA насмотревшихся "стар дрека" на бабло. "Beam me up, Scotty..."
Я вот всё думаю, как вы тоже в этом пилении поучаствовать. Скажем, пообещать Пентагону телепортацию их войск на Луну к 2040 году. А к тому времени, либо падишах помрёт, либо осел заговорит.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(10:36:38 / 06-01-2014)

>Речь идет о величине тока, т.е. случайной способности электронов преодолеть диэлектрик. Любой двухуровневый случайный процесс - суть кюбит.

туннелирование электронов происходит не только между сверхпроводниками, в этом нет ничего двухуровневого.


в общем, не суть, конечно, - как-то и на сверхпроводниках строят кубиты (и фазовые, и зарядовые, и потоковые).

Что я говорю - время когерентности у них слишком маленькое, не успевают операции выполнять.

А коррелированные состояния нужны не только для телепортаций, но и, например, для считывания данных из этих кубитов.


Аватар пользователя Андрей Гаврилов

в меньшей степени, чем вы балбес как балбес.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:46:56 / 08-01-2014)

Ну уж вас-то как хама точно не переплюнет

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

предпочитаю оценку "хам" от дурака, оценке "дурак" от умного человека. 

КК безусловно революцию в химии, биохимии, мол.генетике и материаловедении произведут. Как только появятся, есс-но.

Нет, какой-то ебланишко, ни в зуб ногой в теме, считает нужным всяказать свое Особо Ценное Мнение(tm) "что Дарвин неправ, и хорошим тоном является считать это серьезным вызовом биологической науке", как говорил A.Зализняк. Нет, увольте - "осел останется ослом, хоть ты осыпь его звездами", и реально хороший тон - ставить таких ослов на место.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(19:15:31 / 08-01-2014)

вот и марш в стойло, ебланишко, жене хами.
куда хочу, туда и "всяказакаю" своё мнение. Не нравится - марш в свой блог и забань меня там хоть на тыщу лет.
... знает он в чем я в зуб ногой, а в чем нет.

>предпочитаю оценку...
а я вообще таких собеседников не приветствую, поэтому надеюсь, вы, как человек по-видимому считающий себя интеллигентным, свои матюги мне адресовать больше не будете. Найдите себе собеседника своего уровня для таких забав.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

рад помешать вам распространять социально опасные заблуждения - ложные сведения о соц. полезных технологиях. Лечите свое эго, изучайте понятия "сдержанность" (в том числе - и сдержанность в отношении своих компульсий ляпнуть сове "особо ценное мнение"(tm), не оценив вред от этого действия) и "уместность", "девочка-пятикласница, имеющая мнение, что Дарвин не прав".

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(19:45:19 / 08-01-2014)

хотя бы без матюгов уже...

Вам тогда, в ответ на Ваши усилия, подскажу более действенный способ мешать распространению мнения, отличного от собственного особо ценного мнения: соизвольте пролить свет на сюжет так, чтобы читателям самим легче было разобраться кто прав, а кто нет. И желательно в стиле, соответствующем просветителю.

А до тех пор, тоже попрактикуйтесь в сдержанности и старайтесь не ляпать своё бесценное мнение где попало, выраженное к тому же в матюгах и прочих, безусловно остроумных, оскорблениях.
И избегайте переоценивать свою интуицию, особенно в плане гадания, кто что понимает, а что нет.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

предпочитаю не влазить в дискуссии с МД дураками.)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:30:29 / 09-01-2014)

их, очевидно, видишь издалека.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(10:22:39 / 05-01-2014)

"Это не программируемые вычислительные машины."

Чушь! Вся идея в том что начальное состояние программируется. Но если мы знаем начальное состояние кюбита, то мы сразу уничтожаем кюбит. Возможна 50% рандомизация кюбита путём применения преобразования Хадамарда, но мы не можем начать работу в неизвестном квантовом состоянии. А согласно квантовой теории, мы не можем знать точное состояние кванта. Это же чушь какая-то получается. Я задавал эти вопросы светилу из Бэркли которое вело курс, хрен ответ получил.
Но попил бабла идет. Пентагон и NSA миллиарды на гравицапу тратят. 

Аватар пользователя укропитек
укропитек(3 года 11 месяцев)(15:29:19 / 05-01-2014)

"Я задавал эти вопросы светилу из Беркли которое вело курс, хрен ответ получил"

Во-во. Потому что ответа нет. Не потому что он засекречен, а потому что наука ихняя идёт по инерции в тупик. Как всегда, ждут, пока советские учёные что- то реальное откроют в совсем другом направлении, а они потом будут этим пользоваться.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(17:55:28 / 05-01-2014)

Так уже. D-Wave, которую они так не любят, организована была бывшим советским математиком.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(08:16:49 / 05-01-2014)

.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:41:40 / 05-01-2014)

Квантовый компьютер это реализация идеи из русской народной сказки - пойди туда, не знаю куда и найди то, не знаю что.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(14:42:26 / 05-01-2014)

Очевидно, что это новое измерение в вычислениях. Когда выстрелит, не до конца понятно, но, судя по всему, рано или поздно выстрелит.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(18:23:19 / 05-01-2014)

Зато куда выстрелит, очень понятно. В жопу. Таково мое авторитетное мнение, человека взявшего курс читаемый одним из главных паханов этого направления и просмотревшего множество других курсов в случае если чего не понял. Добавьте к этому ещё предварительные 3 семестра квантовой механики: 2 семестра физической квантовой механики, и один - физико-химической. Пока эти гении не объяснят как закодировать некоррелированную информацию в коррелируемые вероятности, как получить биткойны алгоритмом Шура, на хрен нужен неточный и неадаптируемый поиск Гровера, какая практическая польза от протокола квантовой телепортации (на хрена измерять невероятные связки кюбитов на Марсе если можно это сделать на Земле и передать на Марс), как они сумели рассчитать сворачиваемость белков на этой очевидно бесполезной гравицапе, как они добились квантового тунеллинга для определения абсолютного минимума функции (кюбиты мистически преодолевают все локальные минимумы через туннели, а вот как доберутся до глобального, то сразу там и застревают)  - не верю! Ни одно из реальных научных направлений не окружено таким туманом, не страдает от таких базисных противоречий и не делает сенсационных заявлений в стиле низкопробной псевдонаучной фантастики, такой как "Стар Трэк" или ему подобных вульгарных британских шоу.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(20:54:25 / 05-01-2014)

Довольно странно наблюдать, как Вы свою неспособность понять какие-то вещи ставите в упрек окружающим.

Я, вот, тоже не до конца понимаю квантовую механику, например. Но это не повод для меня считать квантовую механику фигней.

Я тоже что-то там изучал в молодости по ландафшицу с фейнманом.

какая практическая польза от протокола квантовой телепортации (на хрена измерять невероятные связки кюбитов на Марсе если можно это сделать на Земле и передать на Марс),

Помнится, Фарадею по поводу открытой им электромагнитной индукции задали вопрос: "Какая от этого польза?" и он ответил вопросом "Какая польза от новорожденного?"

Ни одно из реальных научных направлений не окружено таким туманом, не страдает от таких базисных противоречий

Это Вы просто другие направления не пытались как следует изучить, видимо :)


Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(00:25:22 / 06-01-2014)

Вовочка, речь идёт не о моей способности понять вещи, а о способности зачинателей и корифеев направления их объяснить. Если они ссылаются на квантовую механику (кюбит есть случайный процесс уничтожаемый всякой определённостью), а затем для решения задачи помещают кюбит в определённое состояние таким образом его уничтожая, то это вызывает вопрос на который они должны ответить. А они просто не отвечают, увиливают. Далее, если я утверждаю что изобрёл алгоритм который за день вычислил все биткойны, но не демонстрирую обладание миллиардами и обясняю алгоритм как простой числовой анализ которому предшествуют некие мистические шаги которые я объяснить не могу, то это вызовет естественное подозрение что мое заявление - неправда.
Если вы знаете другие направления где корифеи сперва постулируют, скажем, закон всемирного тяготения, а затем, для решения практических задач, утверждают что гравитации нет, то милости просим, укажите.
Я ведь тоже так могу: изобрести направление "суперрезистомика", в первой части которого я объясню природу электрического сопротивления. Во второй же части, я обясню что сделал потрясающий компьютер работающий на любой частоте без нагревания при комнатной температуре. На вопросы, как мне это удалось, буду отвечать: а у него компоненты не имеют ни индуктивности, ни сопротивления. На вопросы же как мне удалось добиться такого чуда, буду либо ничего не отвечать, либо отвечать что объяснение таких вопросов выходит за пределы моего курса, а мы взамен должны сконцентрироваться на показе невероятных преимуществ моего супер-пупер-компютера и доказательстве того что я более заслуживаю Нобелевскую Премию чем кто-то другой.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(00:35:54 / 06-01-2014)

Если они ссылаются на квантовую механику (кюбит есть случайный процесс уничтожаемый всякой определённостью), а затем для решения задачи помещают кюбит в определённое состояние таким образом его уничтожая, то это вызывает вопрос на который они должны ответить. А они просто не отвечают, увиливают.

Идея квантового компьютера была сформулирована двумя очень уважаемыми мной людьми: Фейнманом и Маниным. Так что, я скорей предположу, что херню несешь ты, чем они. К тому же, и еще общался с довольно вменяемыми людьми, занимающимися этой темой. А ты, судя по терминологии слишком уперся в схоластику вместо физики процесса. Это моя оценка темы и тебя :)

Далее, если я утверждаю что изобрёл алгоритм который за день вычислил все биткойны

Ты слишком зациклен на биткойнах. До такой сложности задач квантовым компьютерам еще расти и расти.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(00:50:44 / 06-01-2014)

Вовочка немножко занялся логическими софизмами.

Софизм первый: обращение к авторитетам. Я, к примеру, Аристотеля очень уважаю, и вполне согласен с его утверждением что Земля - центр Вселенной, и все вокруг нее вращается. Ибо Аристотель же говорил, а он зря не скажет.
Нет чтобы ученик Фейнмана и Манина терпеливо ответил на вопросы меня, игнорамуса. Нет, он поступает в духе поздней КПСС: "Учение Ленина правильно потому что оно верно."
Софизм второй: постулаты там где требуются теоремы. Биткойны, вишь, квантовые гравицапы не в состоянии вычислить. А почему ? Почему чудодейственный алгоритм Шура не помогает ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(00:54:21 / 06-01-2014)

Нет чтобы ученик Фейнмана и Манина терпеливо ответил на вопросы меня, игнорамуса. 

Ну, задай вопрос по всей форме, я попробую ответить. То, что ты пока якобы спрашивал не было вопросом.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(01:04:48 / 06-01-2014)

Поскольку вы особенно продвинутый, то повторяю вопросы:

1. Kак закодировать некоррелированную информацию в коррелируемые вероятности ?

2. Kак получить биткойны алгоритмом Шура ?

3. Hа хрен нужен неточный и неадаптируемый поиск Гровера ?

4. Kакая практическая польза от протокола квантовой телепортации (на хрена измерять невероятные связки кюбитов на Марсе если можно это сделать на Земле и передать на Марс)?

5. Kак рассчитать сворачиваемость белков на квантовом компьютере ?

6. Kак добиться квантового тунеллинга для определения абсолютного минимума функции ?

Представьте себе что у вас всамделишный квантовый компьютер с 512 настоящими кюбитами, и разложите всё по полочкам.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(02:18:45 / 06-01-2014)

Пауза.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(13:35:19 / 06-01-2014)

1. Kак закодировать некоррелированную информацию в коррелируемые вероятности ?

Переформулируй вопрос. Хотя бы для начала дай определение "некоррелированная информация" и "коррелируемые вероятности". Можно ссылкой на устраивающие тебя определения.

2. Kак получить биткойны алгоритмом Шура ?

Никак. Алгоритм Шора факторизует числа, а алгоритм для биткойнов построен на основании хеш-функции SHA-256. Вообще разные темы.

3. Hа хрен нужен неточный и неадаптируемый поиск Гровера ?

Как демонстрация, например, принципиального отличия квантовых вычислений от классических. Есть алгоритмы и покруче, скажем, задача Саймона.

4. Kакая практическая польза от протокола квантовой телепортации (на хрена измерять невероятные связки кюбитов на Марсе если можно это сделать на Земле и передать на Марс)?

Какая была практическая польза от засветки пленки при контакте с ураном, которую открыл Беккерель?

5. Kак рассчитать сворачиваемость белков на квантовом компьютере ?

Мне неинтересно.

6. Kак добиться квантового тунеллинга для определения абсолютного минимума функции ?

Без понятия и мне не интересно. Давай начнем с чего попроще.

Представьте себе что у вас всамделишный квантовый компьютер с 512 настоящими кюбитами, и разложите всё по полочкам.

Что именно разложить по полочкам? Типа, взломать биткойны? Тогда уж надо начинать с "простого" - научиться быстро решать (не методом перебора) обратную задачу для SHA-256, т.е. подбирать n битов в блоке из 512 битов, чтоб получить хеш-функцию из 256 битов, в которой первые n битов нулевые. И я сильно сомневаюсь, что удастся обойтись 512 кубитами. Нужно будет на порядки больше.

Реальная задача несколько сложнее. Во первых используется двойная хеш-функция SHA256(SHA256(блок)), а во вторых мало подбирать биты в самом блоке (их там 32), нужно еще подбирать биты в транзакциях, поскольку сейчас нужно получить около 64 ведущих нулей в хеш-функции (дальше может оказаться больше).

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(19:04:46 / 06-01-2014)

Вовочка ушёл на исследовательский перерыв в 3 с чем то, вернулся с ответами в 15:35. Итого, почти 12 часов рыл Википедию. Нарыл, однако, не много, но достаточно для минимальной престижидитации (сложное слово, посмотри в словаре). Что нарыл, то с понтом объяснил, что нарыть не удалось, то объявил не интересным.
Поведай нам, однако, отчего алгоритм факторизации чисел не применим к хэш-функциям. И там, и там поиск примерно одинаковых вещей. Объясни, также, отчего алгоритм Гровера ты охарактеризовал как "квантовые", не классические вычисления. Он ведь не для квантовых компьютеров создавался. Ах, да, некоррелированная информация. Это та где следующий бит или байт не зависит от предыдущего бита или байта. Короче, если ты возьмёшь два любых элемента из потока данных, то корреляция между ними равна 0. Как в хорошо закодированном сообщении. Коррелируемые вероятности: если ты имеешь N кюбитов в форме а*|0> + b*|1>, где а и b вероятности нахождения в состояниях 0 и 1 (собственно, а и b и есть кюбит), то все комбинации этих кюбитов имеют ненулевую корреляцию, взаимозависимы. Т.е., утверждение о массовом парралелизме основанно на побочном вычислении этих комбинаций когда кюбиты проходят через квантовые вентили. Толку от этих побочных вычислений если они все зависимы, если никакой независимой информации они не содержат. Каков вообще практический смысл такого компьютера если исходные данные в него ввести невозможно: как только мы знаем состояние кюбита, он уничтожается и ни на что не годен. Но это тебе трудно понять ибо темой ты никогда не занимался, а Википедия о таких тонкостях не поминает. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(01:05:41 / 07-01-2014)

С тобой все ясно. Тему закрываю

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(01:32:25 / 07-01-2014)

Жестко ты. Убил в человеке веру в светлое будущее какой-то математикой. Фурсенко против высшей математики, она убивает креативность.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(02:12:43 / 07-01-2014)

Какую веру? Стало ясно, что человек - трепло поверхностное. Метать бисер бессмысленно.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(02:32:34 / 07-01-2014)

А меня очень заинтересовал вопрос:

1. Kак закодировать некоррелированную информацию в коррелируемые вероятности ?

Запрошенные определения даны, а ответов нет. Мне как дилетанту этот баттл доставляет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(02:59:00 / 07-01-2014)

Поведай нам, однако, отчего алгоритм факторизации чисел не применим к хэш-функциям. И там, и там поиск примерно одинаковых вещей.

Для человека, что RSA, что SHA-2, что Аль-Гамаль (вероятно) - "примерно одинаковые вещи".

Мальчик, девочка... Какая в ж... разница (с) анекдот

Не спорь с глупцом, не спорь с невеждой, 

Иначе, сам ты есть… дурак

(с) Арбар Мухаммад Саид

Аватар пользователя angry_mishka
angry_mishka(5 лет 10 месяцев)(22:16:45 / 08-01-2014)

-

Аватар пользователя angry_mishka
angry_mishka(5 лет 10 месяцев)(22:17:00 / 08-01-2014)

Жесток, ты, Гриша, но справедлив :-)

Убил несчастного студента-педика (того, кто по педивикии учится)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(13:45:20 / 06-01-2014)

Вовочка немножко занялся логическими софизмами. Софизм первый: обращение к авторитетам.

Ты же веришь своему берклиевскому пахану. Поверь, Фейнман и Манин - люди на порядок серьезнее какого-то профессоришки, который не верит в возможности предмета, который преподает. Можешь просто сравнить, что написано в википедии по поводу этих трех персонажей :)

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(18:30:26 / 06-01-2014)

Я никому не верю. Я и сам себе не верю. Я не могу иметь дело с верой, а только с очевидно доказанными, логически объяснёнными фактами.  Потому-то я требую объяснений и доказательств, и от себя и от других.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(18:39:40 / 06-01-2014)

Я никому не верю. Я и сам себе не верю. Я не могу иметь дело с верой, а только с очевидно доказанными, логически объяснёнными фактами.  Потому-то я требую объяснений и доказательств, и от себя и от других.

Молодой ишшо, горячий. Даказательства и логические обоснования, они позже появляются. Сначала интуиция работает, догадка, предвидение. Если, и правда, сможешь что-то стоящее получить-найти в науке, тогда и поймешь.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(00:35:42 / 06-01-2014)

.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(00:36:15 / 06-01-2014)

Кстати, забыл, пахан из Бэркли закончил курс заявлением что кроме как для решения пары не очень важных задач которые могут быть эффективно решены на обычном компьютере, квантовый компьютер ни на что не годен. Он также надсмехался над машинами D-Wave намекая на то что D-Wave занимаются шарлатанством и жульничеством.

Как ещё Петрик до этого направления не добрался ? Вы ведь все тоже тупые, ибо не понимаете как его фильтры очищают воду от радиации. А просто - взяли и очистили. У Вовочки спросите.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(00:49:23 / 06-01-2014)

пахан из Бэркли закончил курс заявлением что кроме как для решения пары не очень важных задач которые могут быть эффективно решены на обычном компьютере, квантовый компьютер ни на что не годен

Это проблемы твоего пахана и твои, что он там считает. Надо правильно выбирать преподавателей.

Как ещё Петрик до этого направления не добрался ? Вы ведь все тоже тупые, ибо не понимаете как его фильтры очищают воду от радиации. А просто - взяли и очистили. У Вовочки спросите.

Кстати, я не считаю Петрика шарлатаном так же, как и Шипова с Вейником, например.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(00:54:58 / 06-01-2014)

А, ну тогда я дискуссию прекращаю, ибо похоже имею дело с психиатрическим случаем. Последний шанс вам доказать свою вменяемость: объясните как фильтры Петрика очищают воду из реактора от радиации ? Сами то водичку очищеную пробовали ? Голубая и светится ?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(01:04:48 / 06-01-2014)

объясните как фильтры Петрика очищают воду из реактора от радиации

Конкретно этой темой всерьез не занимался. Но если бы занялся, то начал бы с того, что взял фильтр и проверил, правда ли очищает. Предубеждения мешают воспринимать окружающую действительность.

А ты проверял, что так уверенно говоришь, что такого не может быть?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(01:24:13 / 06-01-2014)

Вовочка, радиация - процесс физический, ядерный. Фильтры Петрика химические, основаны на химических реакциях, т.е. передаче электронов от атома к атому. Улавливаете разницу ? Если у вас нет элемента с делимым ядром, то как с динамитом, ТНТ или пластидом не бейтесь, ядерного взрыва не получится. И пробовать не надо.

"Конкретно этой темой всерьез не занимался."  Так ведь классика: "Книгу его я не читал, но осуждаю/одобряю..."

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(02:23:40 / 06-01-2014)

Вовочка, радиация - процесс физический, ядерный. Фильтры Петрика химические, основаны на химических реакциях, т.е. передаче электронов от атома к атому. Улавливаете разницу ? Если у вас нет элемента с делимым ядром, то как с динамитом, ТНТ или пластидом не бейтесь, ядерного взрыва не получится. И пробовать не надо.

Да я верю, что ты взял много всяких курсов и умеешь объяснять по тем правилам, которым тебя учили. Но ты не умеешь создавать свои правила.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(18:25:19 / 06-01-2014)

Увы, Вовочка, ты прав. Не сподобился я создавать свои правила противоречащие законам природы. Но истинных гениев способных к этому много. Там где ты живёшь, их основная концентрация вокруг местного психдиспансера. Пойди, пообщайся, много чего интересного узнаешь. Не забудь их напоить очищенной от радиации реакторной водой Петрика. И сам попей вдоволь. Должны же мы помогать процессу эволюции.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(01:02:51 / 07-01-2014)

Увы, Вовочка, ты прав. Не сподобился я создавать свои правила противоречащие законам природы.

Какие твои годы? Может, и научишься еще. Просто запомни, что то, что ты считаешь законами природы, это лишь догмы, вбитые тебе в голову профессорами-неудачниками, типа твоего "специалиста" по квантовым компьютерам. Не так давно около ста лет назад уже считали, что физическая картина мира практически завершена и осталось только уточнять детали. Это было до теории относительности, квантовой механики и ядерной физики.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(04:13:37 / 07-01-2014)

Вы не стой стороны начали. Начните с того, с чего собственно все начиналась. С "метода имитации отжига". Это будет первый шаг к пониманию того как их хаоса рождается  структура. 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(12:52:08 / 06-01-2014)

А никто не хочет взять Стэнфордский курс по криптографии ? Сегодня начинается на coursera.org.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(14:19:45 / 06-01-2014)

А кстати, сам то ты уже какие-то научные результаты получил или в "вечных студентах" ходишь, курсы "берешь"?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(17:51:51 / 06-01-2014)

Результаты-то ? Конечно получил. Только скорее медицинские, чем научные. Агрессивного психбольного на Афтершоке выявил. Фиговым листком с не к месту намалёванным Андреевским флагом этот несчастный прикрывается. Знаю, также, что в долговременной перспективе ничего ему не поможет. Кратковременно же может помочь увеличение нейротрансмиттера GABA или активизация каналов GABA, пока окружающих кусать не начал.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...