Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ученые вычислили скорость, с которой дул волк в "Трех поросятах"

Аватар пользователя Aнgpeü

Новогодний оффтоп

Получив уравнение для минимальной скорости ветра, которая может унести крышу, в зависимости от ее площади, массы и других параметров, группа ученых применила его к плоским крышам площадью в четыре квадратных метра, сделанным из панелей МДФ на основе соломы, красной сосны и шифера.

РИА Новости   Волк в сказке "Три поросенка", чтобы сдуть крыши с домиков заглавных героев, должен был добиться скорости ветра не менее 4,8 километра в секунду — в 34 раза больше скорости самых мощных торнадо, подсчитали британские ученые, статья которых опубликована в журнале Physics Special Topics.

Дженни Грегори из университета Лестера и ее коллеги заинтересовались сюжетом популярной во всем мире сказки, в которой волк пытается разрушить жилища поросят, сделанные из соломы, веток и кирпича. Авторы статьи решили проверить, с какой скоростью нужно дуть, чтобы сорвать крышу с дома из таких материалов.Получив уравнение для минимальной скорости ветра, которая может унести крышу, в зависимости от ее площади, массы и других параметров, группа Грегори применила его к плоским крышам площадью в четыре квадратных метра, сделанным из панелей МДФ на основе соломы, красной сосны и шифера. Оказалось, что дуть волку надо было бы со скоростью от 4,8 до 8,3 тысячи метров в секунду — в земных условиях все это уже гиперзвуковые скорости.

"Значения, которые мы получили, показывают, что волку, чтобы сорвать крыши с домиков, пришлось бы дуть очень сильно, значительно сильнее самых мощных торнадо. Например, для соломенного домика минимальная скорость "сдутия" в 34 раза больше самого мощного торнадо по шестибалльной шкале Фудзиты. Поэтому мы подозреваем, что волк не мог бы добиться такой скорости ветра", — пишут авторы статьи.

Авторы также подозревают, что могли переоценить то, насколько крепко крыша была бы приделана к домикам, и предлагают в дальнейших исследованиях этой проблемы моделировать более близкую к тексту сказки ситуацию, когда волк силой своего дыхания разрушает сам домик, а не просто сдувает крышу.


Факультет физики и астрономии университета Лестера (Великобритания) ежегодно публикует научный журнал Physics Special Topics, авторами и редакторами которого становятся четверокурсники факультета. Все статьи, направляемые в журнал, проходят обязательное рецензирование, а участие в его работе оценивается преподавателями и необходимо для получения диплома. 

При этом начинающих британских ученых интересует необычный круг тем. Например, в прошлом году они выяснили, можно ли отапливать помещение теплом, вырабатываемым членами британского парламента в ходе напряженных дискуссий, а также доказали, что Джеку Воробью и Уиллу Тернеру, персонажам "Пиратов Карибского моря", которые в фильме идут под водой, дыша воздухом под перевернутой лодкой, кислорода хватило бы на целых три часа.


Хорошо живется британским учОным. Никаких мировых проблем, требующих применения их научных знаний больше не существует. Только свободная тема исследований, только хардкорЪ.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 5 месяцев)(13:58:06 / 04-01-2014)

Стоя, люто, бешенно аплодирую!

Да здравствуют британскиеучоные движители современной науки!

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(14:04:59 / 04-01-2014)

:) уже по заголовку ясно, что это британские "ученые". 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:15:16 / 04-01-2014)

Кокой научный прорыв! Человечество пред ними в неоплатном долгу! В неоплатном! Нобелевка!!! Нет, две нобелевки!!!

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(14:26:40 / 04-01-2014)

Каждому!!

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(14:39:53 / 04-01-2014)

Я думаю, что торг здесь неуместен!

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(15:00:32 / 04-01-2014)

Эти " учоныее" полные идиоты!

Какие тысячи метров в секунду? Торнадо пятой категории при скорости ветра 500 км/ч рвёт бетонные конструкции, а у них картонная крыша выдерживает 4 тысячи метров секунду!

Они хоть бы реальными измерениями скоростей торнадо поинтересовались....

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(15:08:54 / 04-01-2014)

Это бриты! У них крыши сделаны из "особой соломы", ну вы понимаете:)

Аватар пользователя BorisBS
BorisBS(3 года 11 месяцев)(15:44:42 / 04-01-2014)

Там все статьи молодо британских учёных в этом духе.
эти четыре поросёнка https://physics.le.ac.uk/journals/index.php/pst/article/view/637
их коллеги https://physics.le.ac.uk/journals/index.php/pst/issue/view/15

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(16:56:09 / 04-01-2014)

И студенты, и преподаватели этого универа -- большие молодцы. На фоне снижающейся грамотности они нашли отличный способ сделать физику привлекательной для молодого поколения. Если внимательно присмотреться, это типичный школьный приём обучения "объясни на понятном примере". Почему школьники считают яблоки и вёдра с водой, а не детали крепления трубопроводов, например? Потому что это второй закон запоминания: информация должна быть интересной.

Сначала студенты будут просчитывать домик поросёнка из мультфильма. Потом, когда им понравится, легче будет заниматься расчётами какой-нибудь "ветровой нагрузки на опору моста". Если специалист работает "с огоньком", у него лучше получается. Проверено.

Кстати, университет Лестера -- один из лучших в ВБ. Но для наших афтершоковских интернет-воинов "британские учёные" -- синоним слова "дебилы", не так ли? И какие-то там Ньютон, Бэкон, Дарвин (Галлей, Фарадей, Джоуль, Резерфорд, Максвелл, Гук, Смит, Дарелл, Хокинг и многие другие) для интернет-воинов -- не аргумент.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:57:48 / 04-01-2014)

немного не тот уровень: подобные задачки в школе хороши, а не в университете. У нас учительница физики любила подобные задачки, но в средней школе. Не спорю, сделать процесс обучения игрой - большой талант, но, наверное, к универу-то наигрались, поди. Не детишки уже. Формат "слушай, дружок" уже неуместен. 

"Британские учОные" - это мем, такой же, как "изобретатель Петрик" или до-интернетовый мем "вечный двигатель". Некакого отношения к настоящим деятелям науки не имеет. 

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(19:41:06 / 04-01-2014)

Дык, если они до четвёртого класса в ролевой алфавит играют, неудивительно. А "наиграться" к универу -- не признак серьёзности исследований.

Судя по некоторым комментариям (не вашим лично), не все в курсе, что "британские учёные" -- мем, и что он означает. (И что такое "мем" вообще.)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(18:35:04 / 04-01-2014)

Блин, еще в Союзе в кружках детского творчества пионеры решали задачи, действительно нужные для людей. Почитали бы журналы того времени, "ЮТ", например. Там подобных тем даже в кошмарном сне невозможно придумать было, чтоб только попробовать рассчитать силу ветродуя мультяшного волка.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(19:40:34 / 04-01-2014)

Правильно понимаю, что в СССР школьникам доверяли рассчитывать мосты, мачты ЛЭП и турбины на основании многолетнего чтения "ЮТ"? И кто знает, почему в родной стране отсутствует школа легкового автомобилестроения, равная немецкой. Может, потому что в детских журналах не было задач про поросят?

Не надо смеятся над чужим опытом только потому, что он чужой. Надо думать, что можно реально полезного утащить к себе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(20:04:47 / 04-01-2014)

Ну, это вы бросьте. В довоенной Германии, хотите сказать, подобными задачками про поросят гитлерюгенды развлекались и оттого автостроение поднялось на необозримую высоту? Реально полезным может быть только то, что необходимо на конкретном этапе истории для конкретной страны.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Вообще в СССРе все было наплевать и на дороги и на автомобилестроение. Я не знаю почему, не спрашивайте. Ну то есть, знаю, но это отдельная тема. И образование тут не при чем. Потом, есть особенности менталитета. Народ у нас не любит муторную однообразную работу и никогда.. да еще раз, никогда мы не сможем делать автомобили с таким уровнем качества как те же японцы. Что не мешает нам делать лучшие в мире неконвейерные изделия,в каждое из которых вкладывается частичка души.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(20:21:35 / 04-01-2014)

Отлично сказано. Конвейерная система не для русской широкой души.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Хокинга-то вы куда пихаете? тоже, типа, ученый? :) Да и Резерфорд недалеко ушёл. А вот кого забыли упомянуть, так это двух Томсонов и Кавендиша, еще обязательно лорда Рэлея, это те, кто в голову первые пришли.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(17:01:18 / 04-01-2014)

они яйца свои лизать не начали ещё?

ладно бы в школе,классе 5-7, но универ....занимательная физика,бгг

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(17:13:16 / 04-01-2014)

> Например, для соломенного домика минимальная скорость "сдутия"
> в 34 раза больше самого мощного торнадо по шестибалльной шкале Фудзиты.
> Поэтому мы подозреваем, что волк не мог бы добиться такой скорости ветра",
> — пишут авторы статьи.

То есть, они считают, что крышу сОЛОЛОменного домика может сорвать ветер только в 34 раза сильнее шестибального торнадо! Уже за одно это надо забить им их исследования в аналы.
Аватар пользователя Радионеслушатель

там такое дело. С детских лет учат пользоваться калькулятором и не думать. Под это заточена специально программа (и у нас в школу сейчас такие пошли) чтоб в голове был бредлам и человек умел только заучивать бессвязную информацию. Кто умеет думать, тех обламывают под систему либо выкидывают. Поэтому они не проверяют результат на калькуляторе (даже если там нолик просто залип) а просто вписывают его в нужную графу и всё. Например, считают скорость воздушного шара и получается не 3,4 км/час а 340; ну 340 так 340 - записали и доложили, ни у кого даже в уме не повело, что быстровато вышло..

Аватар пользователя Радионеслушатель

Вообще, самое интересное, что для обывателей возня с коллайдером выглядит как для древнего вавилонянина беседы жрецов с Мардуком. Народ думает, что уж там-то ученые, уж они-то постигают. А на самом деле там такие же шарлатаны сидят, какие получили гранд за няфняфинг из тематической статейки ;) Нет, многие из них прям уверены в существовании черных дыр и  верности стандартной модели (это теоретики). Те же, которые в наглую подтасовывают со времен Ферми ( это экспериментаторы), те, понятно, не то что уверены,а прям убеждены :)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(20:23:24 / 04-01-2014)

Да, не ожидал даже от шушары на АШ такой безграмотности и снобизма. Мол, британские ученые не нам тут чета. Блин!

И ведь ни один из выше отметившихся даже не подумал, что "сила" ветра определяется не только скоростью, но и массой перемещаемого воздуха. Сравните силу ветра от гиперзвукового сопла (6 Мах) диаметром 1 мм и силу легкого ветерка 3 м/c, вращающего крыльчатку ветрогенератора в 1 Мвт. У волка хлебало не 100 кв. м в сечении, неужели не понятно?

Стыдно, господа, свою дремучесть списывать на глупость неизвестного человека.

ЕГЭ рулит. Пичалька.

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну основной кипеж поднялся не поэтому. Там формулу Жуковского взять и поставить в нее числа, тянет в лучшем случае на лабораторную работу, даже не на курсовик.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(21:05:50 / 04-01-2014)

Скорей уравнение Бернулли, помню по курсу аэродинамики.

Аватар пользователя Радионеслушатель

в уравнении Бернулли речь идёт об однородной среде (причем с рядом допущений).

В аэродинамике для вычисления подъемной силы, действующей на тело используют формулу Жуковского, она, эта сила, возникает, когда вокруг тела начинается циркуляция воздуха и как раз из-за разницы скоростей возникает по Бернулли разница в давлениях под и над телом.

плотность известна, площадь задали, су  зависящий от формы тела есть в справочниках. Т.е. важна скорость циркуляции, зависящая от скорости набегающего потока. А поскольку, как сказал уважаемый коллега парой постов выше, глотка у волка не луженая, скорость в ней должна была быть совсем не детской, чтобы обеспечить необходимую скорость потока по всей площади крыши :)

Но это развлечение для школьников в авиакружке, студентов нестарших курсов, но никак не "ученых", вот что возмутительно :)

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(21:44:48 / 04-01-2014)

Убедили, коллега :) Хотя, как частный случай можно предположить, что речь идет не столько о подъемной силе, как таковой, а тупо о давлении газовой струи, проистекающей из сопла Лаваля волчьей глотки и действующей почти перпендикулярно поверхности, вот как на картинке в тексте.

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(03:06:42 / 05-01-2014)

То есть, что-бы оторвать плоскую соломенную крышу площадью 4 кв.метра от фронтона здания потоком воздуха исходящим из условного отверстия диаметром примерно в 10 см скорость этого потока должна быть "от 4,8 до 8,3 тысячи метров в секунду" (8,3 км в секунду)?

Это не пичалька - это скорбь, глубокая скорбь. ;-(

Аватар пользователя Радионеслушатель

10см диаметр дает площадь порядка 80см2. Чтоб поднять крышу 4м2 надо создать ветер скоростью около 60м/сек и площадью потока порядка 10см*2м=2000см2. Это если волк будет дуть в такую форсунку типа как у пылесоса для щелей насадка, только шириной со сторону крыши и высотой 10см. Расход воздуха у крыши 2000см2*6000см/сек= 12000000см3/сек. Из условия сплошности потока получаем скорость для пасти волка диаметром 10см  150000см/сек или 1500 м/сек ( 4 маха :) ). Все верно посчитал английский товарищ, не ошибся у него калькулятор :) Ну у него побольше вышло, значит он прикинул форсунку шире - оно и правильно, потому что при достаточно узкой форсунке начнутся завихрения у края, которые будут срывать поток и скажутся на подъемной силе.

Аватар пользователя samelad
samelad(5 лет 1 месяц)(17:32:46 / 05-01-2014)

Не нашёл слово солома в вашем сообщении. ;-)

Вы, вместе с британскими учОными, решаете не ту задачу, которую декларировали (сдуть, струёй воздуха, с места поросячий домик). :-)

Может желудочно-кишечный тракт этого сказочного волка работал как раз на манер пылесоса, путём резких волнообразных расширений-сокращений от сфинкстера по всей длинне кишечника забирая атмосферный воздух и нагнетая его таким образом в желудок, а потом, тут-же , непрерывно отрыгивая его через пищевод. Вот что надо было расчитывать. =8-D

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...