Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как увольняют в ЕС

Аватар пользователя dpua

Давеча наблюдал в Страсбурге прелюбопытную картину. Молодая девушка 23 лет от роду утром проснулась от болей в ухе, далее температура, головная боль и т.д. В 9 утра визит к врачу, диагноз отит и куча недешевых лекарств. Естественно, что в этот день на работу она не пошла о чем предупредила мастера на заводе сразу после визита к врачу. Ровно в 11 утра того же дня ей сообщили по телефону об увольнении. Вот такая несложная и демократичная процедура.

Кстати, средняя зарплата в Эльзасе у молодежи 1300 евро, работают большинство не напрямую, а через рекрутинговые агентства. Отработать на одном месте более 6 месяцев очень сложно. Снять простенькую квартиру с коммуналкой зимой стоит 600-700 евро в месяц, поход в магазин за продуктами около 100 евро, бензин-соляра 1,5 евро литр в месяц около 200-300. Одиночке выжить трудно, им приходится или кооперироваться или подрабатывать по черному. В Германии картина примерно такая же, только продукты дешевле, а топливо дороже. Арабы, турки, негры поголовно работают по черному и плюс получают социалку.

Вот такая она Европа...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не говорите глупости. На Западе если человек заболел, то медицинская страховая компания платит работодателю неустойку.

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 10 месяцев)(14:11:21 / 29-12-2013)

Расскажите это уволенной девушке

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:13:42 / 29-12-2013)

Девушка просто не вписалась в рынок

Аватар пользователя Нехороший Человек

Судя по нику, Вы с Украины? уволенная девчонка - украинка или гражданка Евросоюза?

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 10 месяцев)(15:01:27 / 29-12-2013)

Гражданка Франции

Аватар пользователя Нехороший Человек

Ну, а Вы с Украины?

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 10 месяцев)(15:05:10 / 29-12-2013)

Родом из России. Одно время постоянно жил в Украине. 

Аватар пользователя zloj
zloj(5 лет 11 месяцев)(14:25:41 / 29-12-2013)

Всё верно, платят. И т.к. есть справка о болезни, со справкой в социальную службу, они тоже немного подкинут.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(14:56:31 / 29-12-2013)

Звиняюсь, но если она была нанята через рекрутинговое агентство, то могут уволить в течении пяти минут без каких либо выплат и компенсаций. У нас на эстонки не так двести человек с Эсти Эриксона уволили - пришли люди на работу, а им говорят все свободны и сдайте пропуска.

Какие либо выплаты по страховке получаешь если только у тебя подписан прямой контракт с работодателей на постоянную ( не временную) работу. В остальных случаях пролегаешь как фанера над Парижем.

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 10 месяцев)(15:02:40 / 29-12-2013)

Да, так и есть.

Аватар пользователя zloj
zloj(5 лет 11 месяцев)(16:22:50 / 29-12-2013)

Тоже верно, всё зависит от долбанного контракта. Но ведь есть и государственная защита труда.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(17:01:41 / 29-12-2013)

Так и будет, если она всю ЗП на страховку потратит!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:09:05 / 29-12-2013)

<<<Ровно в 11 утра того же дня ей сообщили по телефону об увольнении. Вот такая несложная и демократичная процедура>>>

А где хваленая европейская судебная система?

Ведь любому демократическому журналисту и гею известно, что каждый европеец защищен в своих правах. Не то, что в этой стране.

Пусть судится девушка, в лучших традициях демократии )) Пожелаем ей удачи и всяческих благ ))

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 10 месяцев)(14:12:48 / 29-12-2013)

Судиться там не о чем. Все прописано в контракте.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:16:22 / 29-12-2013)

А что, контракты, позволяющие выкидывать с работы заболевших, это уже норма в Европе?

Вот это я понимаю, прогресс, вот это я понимаю - высшая форма демократии. Недалеко до законов джунглей

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(14:58:56 / 29-12-2013)

Дык, проклятого совка нет, можно шелуху и отбросить. 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(15:40:32 / 29-12-2013)

Самое смешное в том, что нынешний трудовой кодекс не сильно отличается от позднесоветского. А вот по сталинскому, 1923г. выпуска, человека могли выкинуть с работы потому как в нем нет необходимости. :))))

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(17:13:20 / 29-12-2013)

В СССР это явление компенсировалось статьей "тунеядство" ;)

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 6 месяцев)(17:16:55 / 29-12-2013)
"В СССР систематизированный законодательный акт, регулирующий трудовые отношения рабочих и служащих. Первый советский КЗоТ был принят и введён в действие в декабре 1918; он закрепил великие социальные завоевания рабочего класса и всех трудящихся, достигнутые в результате победы Великой Октябрьской социалистической революции. Так, например, впервые в мире было возведено в закон требование об установлении 8-часового рабочего дня, выдвинутое ещё Женевским конгрессом 1-го Интернационала в 1866. 9 ноября 1922 был принят, а 15 ноября 1922 введён в действие второй советский КЗоТ. Обновление трудового законодательства диктовалось условиями перехода к мирному строительству по окончании Гражданской войны 1918—20. В. И. Ленин, лично принимавший участие в разработке КЗоТ 1922, в своём выступлении на 4-й сессии ВЦИК (1922) так характеризовал его: «Это — громадное завоевание Советской власти, что в такое время, когда все страны ополчаются на рабочий класс, мы выступаем с кодексом, который прочно устанавливает основы рабочего законодательства, как, например, 8-часовой рабочий день» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 45, с. 246). Действие КЗоТ РСФСР 1922 в силу договорных отношений РСФСР с др. советскими республиками было по их желанию распространено на территорию всех советских республик.         КЗоТ РСФСР 1922 действовал до принятия в 1970 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде; в 1972 во всех союзных республиках были введены в действие новые КЗоТ. В РСФСР КЗоТ был утвержден 9 декабря 1971 и введён в действие с 1 апреля 1972. КЗоТ регулирует трудовые отношения всех рабочих и служащих, содействуя росту производительности труда, повышению эффективности общественного производства и подъёму на этой основе материального и культурного уровня жизни трудящихся, укреплению трудовой дисциплины и постепенному превращению труда на благо общества в первую жизненную потребность каждого трудоспособного человека. Кодекс устанавливает высокий уровень условий труда, всемерную охрану трудовых прав рабочих и служащих, закрепляя их основные трудовые права и обязанности, которые обеспечиваются социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы. Рабочие и служащие реализуют своё право на труд путем заключения трудового договора (См. Трудовой договор), они имеют право на гарантированную государством заработную плату соразмерно количеству и качеству затраченного труда, право на отдых в соответствии с законами об ограничении рабочего дня и рабочей недели и о ежегодно оплачиваемых Отпусках, право на здоровые и безопасные условия труда, на бесплатную профессиональную подготовку и бесплатное повышение квалификации, на объединение в профессиональные союзы, на участие в управлении производством, на материальное обеспечение за счёт государства в порядке государственного социального страхования (См. Социальное страхование), а также в случае болезни и потери трудоспособности. В КЗоТ закреплены такие важнейшие трудовые обязанности рабочих и служащих, как соблюдение трудовой дисциплины (см. Дисциплина трудовая), бережное отношение к народному добру, выполнение норм труда, установленных государством с участием профсоюзов." В 1923 никакого КЗОТ не было. Разрабатывался 1922й - Лениным.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:51:16 / 29-12-2013)

Т.е. то что я на 1(один) год ошибся в дате принятия документа как-то меняет набор статей по которым может быть уволен работник?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:03:22 / 29-12-2013)

А че аж 23 год вспомнили, давайте уж сразу 18. Так выйдет совсем " неполживо" ))))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:24:05 / 29-12-2013)

Вспоминаем именно советский КЗОТ. Или период 1922-72г.г. это не советское время?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:04:49 / 29-12-2013)

тады сравниваем , с капитализмом, 19 века. это по честному.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:09:07 / 29-12-2013)

Причем здесь 19в? Какое он имеет отношение к сравнению сталинского КЗОТа и нынешнего ТК?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:56:46 / 29-12-2013)

Ну вы ж приписали Сталину  ленинский КЗОТ , плюс сравниваете трудовое законодательство аж 24 года , с нынешним ТК , всего то 90 лет разницы ))) Ржака.

 Так что сравнивать с к примеру законами 1850 года , вполне себе корректно.

А слабо сравнить  с Брежневским КЗОТ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:09:27 / 29-12-2013)

А в чем проблема? Сталин был все это время в руководстве страной. Все стройки социализма, на которые фапают сталинофилы, построены в период действия этого КЗОТа. Так что сталинская в полный рост.

Ну сравнивайте с чем угодно. Можете, например, с положением в работных домах Англии.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:45:14 / 29-12-2013)

Во это вам.

http://www.be5.biz/pravo/i012/45.htm

КЗоТ устанавливал исчерпывающий перечень оснований увольнения работника по инициативе работодателя (ликвидация предприятия, приостановление работ более чем на один месяц, дисциплинарные нарушения работника).

Это из текста  http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm

  44. Трудовой договор прекращается: а) соглашением сторон, б) истечением срока, в) окончанием условленной работы, г) по заявлению стороны в порядке ст. 46 и 47. Переход учреждения, предприятия или хозяйства от одного ведомства или владельца к другому не прекращает действия трудового договора.

 И гиде тут, как вы писали.

А вот по сталинскому, 1923г. выпуска, человека могли выкинуть с работы потому как в нем нет необходимости. :))))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:30:28 / 29-12-2013)

Прочитать ВЕСЬ документ вера не позволяет?

"" 47. Трудовой договор, заключенный на срок неопределенный, а равно срочный договор до истечения его срока, может быть расторгнут по требованию нанимателя, кроме предусмотренных ст. 36 и 37, лишь в следующих случаях:

   а) в случае полной или частичной ликвидации предприятия, учреждения или хозяйства, а равно в случае сокращения работ в них;

   б) вследствие приостановки работ на срок более одного месяца по причинам производственного характера;

   в) в случае обнаружившейся непригодности нанявшегося к работе;

   г) в случае систематического неисполнения нанявшимся без уважительных причин, обязанностей, возлагаемых на него договором или правилами внутреннего распорядка;

   д) вследствие совершения нанявшимся уголовно-наказуемого деяния, непосредственно связанного с его работой и установленного вступившим в силу приговором суда, а также в случае пребывания нанявшегося под стражей более двух месяцев;

   е) в случае неявки на работу более трех дней сряду, или в общей сложности более шести дней в месяц без уважительных причин;

   ж)  в случае непосещения работы, вследствие временной утраты нанявшимся трудоспособности по истечении двух месяцев со дня утраты таковой, а в случае временной утраты трудоспособности после беременности и родов — по истечении двух месяцев сверх установленного ст. 92 4 — месячного срока."


Вот так. Нет работы? Гуляй Вася.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(22:56:28 / 29-12-2013)

Какой ужас! Миллионы умерли от голода, оказавшись без работы! И это без учёта миллиардов умученных в ГУЛаге.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(23:27:09 / 29-12-2013)

б) вследствие приостановки работ на срок более одного месяца по причинам производственного характера;

-----------

Месячное содержание нахаляву при отсутствии работы.

По тем временам звучит на редкость щедро...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:29:39 / 29-12-2013)

Вообще то это совершенно разные вещи, здесь производственные причины , а вы то пишите про что в человеке просто нет необходимости-- и вот это как раз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ( по советскому КЗОТу причиной для увальнения.

Поясню в первом случае однозначно объективные обстоятельства  , во втором субъективные.

 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(22:53:35 / 29-12-2013)

По сталинскому, 1923 года выпуска?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(00:24:04 / 30-12-2013)

Ну что с него, идота, возьмешь? Где и чем занимался Сталин в 1923 году, он еще не прочитал))) 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(21:05:45 / 29-12-2013)

По факту, в России сейчас примерно так и есть.

Двое знакомых вылетели с рабоыт только по причине травмы.

Дрцуг работает в конторе, в колторой тупо не платят больничные.

Хочешь поболеть - отпуск за свой счёт.

Ещё одна девушка по личным обстоятельствам попросила оплачиваемый отпуск - уволили в тот же день.

Хорошо. Процедура увольнения в одной федеральной компании - пришёл с утра на работу - комп запоролен, на клавиатуре трудовая. До свидания, аха...

Судиться? Не смешите :) 

Я однажды увольнялся - попытались дополнительно поюзать меня ещё пару недель бесплатно -типа не отдадим трудовую. Пришлось пригрозить трдовой инспекцией - сработало, кстати.

Так что от Европы мы недалеко ушли.

Просто у нас такое увольнение не прописывают в контракте. а тупо ставят перед фактом. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(22:20:39 / 29-12-2013)

Судиться? Не смешите :)

Именно, судиться. Очень помогает. 

 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(22:44:04 / 30-12-2013)

Да нисколько.

Для начала посчитем затраты на юристов и сравним со средней заработной платой.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(23:20:59 / 29-12-2013)

Дрцуг работает в конторе, в колторой тупо не платят больничные.

Хочешь поболеть - отпуск за свой счёт.

Я работаю в конторе, 10 дней в году можешь болеть без больничного. Просто позвонил, предупредил и болей на здоровье. Ах да, забыл написать, полный оклад сохраняется.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(22:42:58 / 30-12-2013)

А я могу вот спокоёно не приходить к началу рабочего дня, ну вот такая особенность моего личного режима работы. 

Но это ведь не общее правило? 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(23:28:30 / 30-12-2013)

не хотел писать, прихожу на работу-спасибо что пришел, ухожу- чет надоело тут сидеть.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(14:57:53 / 31-12-2013)

Тоже вариант.

Я и так работал - когда от факта нахождения моего тела на работе результат не менялся. 

Телефон, колёса - и вперёд :) 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(07:03:42 / 30-12-2013)

>>Судиться? Не смешите :)

А почему бы и нет, если уверен в своей правоте. Хотя некоторые считают, что должны только им, и забывают про собственные обязанности.

В новостях проскальзывало, один мужичек работал, получал ЗП в конвертике и всё его устраивало, пока не произошёл конфликт с начальством и тот решил уволиться. Так вот не понравилось работничку, что ему насчитали компенсацию за отпуск по минималке. Подал в суд. У фирмы стала страшная попоболь с проверками и штрафами. Судья поверил истцу и постановил присудить ему выходное пособие исходя из  размера "черного" дохода, но и мужику заплатить в бюджет НДФЛ за три года, что вышло почти в 200 тыс. Ибо нефиг государство обманывать, а потом жаловаться.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 11 месяцев)(22:45:11 / 30-12-2013)

О том и речь. 

А давайте попробуем для начала трудоустроиться по белому... 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(08:45:49 / 31-12-2013)

Не надо делать вид, будто это несбыточная мечта.

В начале карьеры, понятное дело, идёшь работать куда берут, но лично у меня уже через два года появилась возможность устроиться в крупную компанию с полным соблюдением ТК. Для меня было открытием, сколько в этой компании нытиков! Сидят, половину рабочего времени откровенно бездельничают, имеют белую ЗП на 30% выше средней по региону, 36-43 дней отпуска, оплачиваемые больничные и ещё постоянно ноют, что "у конкурентов инженер на этой должности получает в два раза больше!". Ну так и работают они в три раза больше! Сама так начинала в небольшой динамично развивающейся компани, где норма работать по 50+ часов в неделю, без больничных, с 10 днями отпуска в году. Зато ипотеку гасят за три года.

Лично я сделала сознательный выбор в пользу белой зарплаты, но меньших карьерных и денежных перспектив. О чём сейчас, в отпуске по уходу за ребёнком, ничуть не жалею.

Второй пример. Моя мама с 93года работает главбухом. Фирма старается работать максимально легально, не иметь дело с обналами и черным налом (насколько это было возможно в 90е). Производство с высокой сезонностью, поэтому оклады пониже среднего по региону. Зато в сезон идут переработки (по согласию начальника бригады) и хорошие экономические показатели. Моя мама каждого нового сотрудника лично спрашивает, как вы предпочитаете получать премию и сверхурочные: в конвертике или белыми на 40% меньше (или сколько там сейчас составляют НДФЛ+фонды). Так вот за 20 лет ни один работник не согласился отдать часть своей премии на налоги!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(14:27:57 / 29-12-2013)

Совершенно верно.

У барышни, скорее всего, было временное трудоустройство. И это был не первый её больничный... есть и у них такие ухари - ловко оформляют себе листок нетрудоспособности. 

Немцы сейчас не торопятся оформить работников на постоянку. 2 года мурыжат - контракт на год, потом мотут ещё на год оформить ... если работник устраиает - могут взять на постоянную работу.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(14:28:10 / 29-12-2013)

Молодые - глупые...не едут работать в благополучную Россию, а едут работать в загнивающий Запад...

Работающий в рекрутской фирме - звонит в рекрутскую фирму и та кем нибудь подменит... Такой же порядок и в России.... В Питере много фирм заказывают рабочую силу в рекрутских фирмах...правда там у них - "таджики"...

Аватар пользователя Нехороший Человек

Чем Вам не нравится Россия? Чемодан - вокзал - Талин. 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(16:28:31 / 29-12-2013)

Я из Таллина и пишу...

Я говорю, что народ прёт на гнилой Запад и не едет в прекрасную Россию - дураки, наверное...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(17:06:33 / 29-12-2013)

От куда прет? Из Таллина? Ну в путь.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(17:13:02 / 29-12-2013)

Так и едут, без ваших напутствий...

Говорите вы - вперёд или говорите вы - назад, это не имеет значения...

Можете кричать, можете молчать, можете сучить ножками, но в Россию не едут, а едут на Запад...

Слишком много "доброжелателей" типа вас - кому это нужно?..Да и у вас самих скоро безработица начнётся, а социальной помощи - нет...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(21:48:11 / 29-12-2013)

Едут в Россию из ЕС на работу - но не все подряд.

Знаю коммерсов - поляков, несколько семейств чисто польских и смешанных, русско-польских. Все в один голос говорят - скука в Польше смертная, даже если муж там работу имеет -для жены найти работу шансов нет, поэтому выбирают Россию, здесь и для жён работа находится, и жизнь поживее.

Препод-итальянец учит своему языку наших недорослей в платных школах и в колледже. У парня за плечаи итальянский универ, филология, в Питере ему всё нравится - молодёжи много, весело, а главное - есть работа, в милой его сердцу Калабрии он был бы безработным.

Может, это и к лучшему, что между нами визовый режим, не каждый еврогопник может в Россию приехать.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:24:37 / 29-12-2013)

Есть Западная Европа и есть Восточная Европа.

Если грубо, то это как Западная Германия и Восточная Германия. Восточная Германия до сих пор отстаёт от Западной, хотя Западная Германия и Восточная Германия это Германия и язык одинаков...там и там - немцы...

Но менталитет разный и до сих пор они не ужились, правда молодёжь уже перемешалась, не совсем ещё, но в третьем колене перемешается...

С Восточной Европой хуже, она, хоть и вступила в ЕС, хоть её и дотирует Западная Европа (я это называю "Запад"), но конечно не в такой мере, как Западная Германия - дотирует Восточную Германию...

Соответственно в Восточной Европе "голоднее", чем в Западной....нет таких социальных пособий, защиты...предприятия Советской эпохи, в основном, закрылись и в итоге нет работы...

Я Восточную Европу не знаю, как впрочем и Западную...Одно время с энергетиком хотели рвануть в Германию, затем в Канаду, затем в США (энергетик знает английский и он год проработал в США...был на Севере и был на Юге..) жить там можно, а вот ездить туда на заработки не получится - это не приветствуется в США, да и дорога дорогая...

В итоге, я иногда встречаю его в автобусе Lux Express Cpecial http://www.luxexpress.eu/ru/lux-express-special

билеты на Lux Express  http://www.luxexpress.eu/ru/lux-express стоят 25 евро, а на Lux Express Cpecial 48 евро...правда во втором, хотя он и больше, но посадочных мест в два раза меньше...три рядя сидений, и спальный вариант - до переднего сиденья больше места и под ладыжки поднимается подушка...)...я его не спрашиваю где он, но как понимаю - что то связанное с коммуникациями в Питере и видно имеет неплохой доход...

 К чему я это? А то, что мы в итоге оба оказались в Петербурге... Правда я не на "денежной" должности...но это потому, что я мне это не нравится, я это не хочу, мне там не уютно и я это не умею...

Получить рабочую визу из Запада в Россию не проблема - это приветствуется, правда, если ты нужен России - ты подходишь России, но на таких условиях можно попасть в любую страну.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:29:16 / 29-12-2013)

И так, из Восточной Европы едут на работу в Западную Европу, а не в Россию - про это и разговор.

Перемещение жителям ЕС по ЕС как по СССР.... в Западной Европе есть социальная помощь, которая поможет, если споткнёшься... Да и зарплаты выше, чем в России... но нужно знать языки...

Я не спорю, кконечно и из Финляндии кто то едет в Россию, но из Финляндии в Россию попасть легче, чем из России в Финляндию...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:36:47 / 29-12-2013)

Из Таллина выгоднее ехать в Финляндию - зарпалата выше, в случае чего есть социальное пособие и затем будет пенсия мимнимум 600 евро, а так, где то 1 300 евро... на такую пенсию в Таллине (уровень жизни как в Питере, а качество жизни в Таллине всё же выше....) можно жить...

Я и энергетик оказалиь в Питере потому, что у нас там близкие родственники и потом, я всё же предпочитаю по возможности приносить пользу отечеству, а энергетик, тот и всё русское ставит впереди...

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 10 месяцев)(23:02:18 / 29-12-2013)

Вот теперь надо успокоиться. Осознать, что Вам повезло случиться  в России, и забить болт на Вашу предыдущию жисть.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(23:52:05 / 29-12-2013)

Не просто это:

- в Таллине мы, родившиеся в Таллине русские, создали себе идеальную Россию, этакую сказку и с пеной у рта доказывали местным как там хорошо...

- вначале так оно и было, но потом эйфория прошла и открылись другие черты России и в этот раз маятник качнуло в другую сторону...

Оно понятно, что Россия это не первый вариант и не второй, а где то по средине...есть и хорошее, но есть и плохое - идеальной страны не существует, НО...

Но ведь хочется, что бы всё в России (я её воспинимаю как СССР) было как можно лучше и вот поэтому - набив шишки в Эстонии, - хочется рассказать жителям России - как оно было в Эстонии и чем такое же может закончиться для России...

Эстония, в сравнении с Россией, это маленькая лодочка и огромный лайнер....маленькая лодочка более манёвренна и она мигом разворачивается, а лайнер онтогромный и разворачивается долго, но когда разгонится, то оставит лодочку позади...

Эстония проще перешла на рельсы капитализма - в ней ещё живы настоящие буржуины с Первой Эстонии...

А в России за сто лет выкосили всех буржуинов, а нувориши деньги имеют, но не знают что с нимим делать - они важно пыхтят и отставляют ножки...могут сорить деньгами и в тоже время морить голодом своих работников...пока ещё нет культуры обладанием денег....она появится, точнее уже появляется в третьем колене...

Так вот, некоторые вещи, которые в России только начинают развиваться, - в Эстонии уже позади - вот про это я и рассказываю, как и что было в Эстонии, в Таллине и рассказываю для того, что бы не наступили на грабли в России, но меня воспринимают, как понаехавшего и поучающего...

Но это не так, я хочу добра...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(23:20:28 / 29-12-2013)

В общем, если вначале у меня была эйфория, то сейчас - пораженческое настроение...как маятник - одна крайняя точка - другая крайняя точка...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:58:40 / 29-12-2013)

Что хорошего на Западе? Стабильность, относительно России на Западе - стабильно.

Там люди не покупали, а снимали жильё, ведь хорошая работа не всё время бывает... и когда она заканчивалась в одном месте, то грузили минимум своих вещей на машинку и переезжали на другое место...

А денежку собирали, выйдя на пенсию покупали себе жильё в облюбованном месте и там жили, временами разъезжая по туристическим поездкам (этих старичков и бабулек с фотоаппаратами мы и видим...)

В Росии так нельзя - всё может рухнуть в любой момент и все твои накопления превратятся в ни что...)

Что раздражает в России?

- какие то вечно визжащие про каких то педиков придурки...что им до педиков я не знаю - наверное они сами пассивные педики, или боятся имим стать... как я понимаю  активным педикам не чего бояться педиков...простых людей педики не интересуют...педики интересуют только педиков...

- это мужчины с важно отставленными ножками в трусах до колена, сандалиях и носках натянутых как можно выше - почти как гольфы....самое идиотское, что они и по жизни - такие же...с важно отставленными ножками...

- это долбики, которые, в общем и к примеру: Получив федеральные деньги на ремонт дома - крадут их и на эти деньги делают себе в квартире супер-пупер ремонт в этом же доме...стоят важно около своих авто (у них - авто!...) не понимая, что украв деньги на ремонт дома - их квартира скоро рухнет вместе с домом...кто поумнее, тот переводит деньги на Запад, правда не понимая, что на Западе их презирают...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(00:07:28 / 30-12-2013)

- какие то вечно визжащие про каких то педиков придурки...что им до педиков я не знаю - наверное они сами пассивные педики, или боятся имим стать... как я понимаю  активным педикам не чего бояться педиков...простых людей педики не интересуют...педики интересуют только педиков...


А от педиков только нужно отсутствие их пропаганды среди несовершеннолетних.
Кирпич, а Вам лично нравится пропаганда гомосексуализма среди окружающих вас несовершеннолетних жителей Эстонии? Если не нравится, откуда претензии к Милонову и K° ? Или Вы не простой человек, а сложный?

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:17:02 / 30-12-2013)

По фиг эта пропоганда гомосексуализма - гомосексуалистов больше не стало, как впрочем и меньше.

Их, вроде, всё время примерно одинковый процент среди людей.

Как я понимаю, - всё зависит от сексуального влечения - если возбуждают женщины (что естественно...продолжение рода и так далее...), то навряд ли его возбудят мужчины...(что не естественно...)

Но я не про это, я про "особей" из интеренета, которые всё переводят на "анал"...

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(23:00:32 / 29-12-2013)

Едут в Россию из ЕС на работу - но не все подряд.

Да, приезжают выполнить работу и уезжают к себе домой...

Все подряд - это таджики и не таджики, но уровня таджиков...


Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(23:34:51 / 29-12-2013)

Поминала выше поляков.  Одно семейство из той компашки перебралось в Польшу, продав квартиру - но не нравится им в Польше, и снова покупают жильё в России, возвращаются - если можно так сказать про иностранных граждан.

Да, кто - то возвращается домой, выполнив работу по контракту. А кто-то надолго остаётся в России, потому что дома нечего делать, как тому преподу итальянской мовы.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:04:08 / 30-12-2013)

А кто-то надолго остаётся в России, потому что дома нечего делать, как тому преподу итальянской мовы.

Так и я из той же серии...

Но это единицы...а основная масса прёт на Запад...

А русские поляки не прижились среди поляков - менталитет другой...

Вот и я....как те поляки... с 15-го декабря в Нымме гоняю на велике (купил зимнюю шипованную резину для велика, а на улице дождь...), жарю в камине на углях свинные колбаски... купил себе всяких подарков

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:09:29 / 30-12-2013)

Поляки  в той знакомой компашке самые натуральные - из Польши. Жёны у некоторых польки, есть белоруска и парочка русских жён. Пожив в России, настоящий польский пОляк с польской женой почему-то не могут прижиться в Польше, их снова в Россию тянет.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:43:54 / 30-12-2013)

В Польше безработица и если нет знакомств, то устроиться на приличную работу не просто...

Да и мало ли какие могут быть обстоятельства....

Лично меня просто куда то "понесло"...как говорится - "крышу сорвало..."...

Просто оказался слабаком - жизнь шмякнула об землю и я не вскочил сразу на ноги...

Тут оно как, если нет выбора работы, то, что бы не случилось - будешь просто работать там, где работал...

Если есть выбор работы, то можешь поискать другую, но еслитебе кажется, что так - везде, то - меняй страну...

Опять же, - если есть выбор...

В России хорошо тем, что говорят по-русски, но хотя говорят по-русски, я не всегда понимаю...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:35:24 / 30-12-2013)

А как бы Вы хотели - ведь бОльшую часть жизни Вы прожили не в России. Вы иностранец русскоговорящий...

Что касается работы - обычно человек хочет, чтобы работа была интересная, платили хорошо и коллектив был бы подходящий. Проработав тысячу  лет, могу констатировать, что ни разу в жизни мне не удавалось найти место, где меня устраивали бы все три критерия. 

С хорошо оплачивамой халтурки однажды уволилась, потому что коллектив был просто адский.

С интересной работы в другие годы пришлось уволиться, потому что зарплату платили маленькую и с большой задержкой.

Повторю - мир надо принимать таким, каков он есть. 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:42:28 / 30-12-2013)

А вы ищете не Россию и не Эстонию, и даже не СССР - Вы свою несбывшуюся мечту ищете.

А как бы Вы хотели - ведь бОльшую часть жизни Вы прожили не в России. Вы иностранец русскоговорящий...

Что касается работы - обычно человек хочет, чтобы работа была интересная, платили хорошо и коллектив был бы подходящий.

Аха, если Вы ещё скажете, что мужчина это как ребёнок малый - то в данный момент вреимени Вы будете правы....

Да, Вы хорошо всё разложили по полочкам... Спасибо...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:23:18 / 30-12-2013)

А вы ищете не Россию и не Эстонию, и даже не СССР - Вы свою несбывшуюся мечту ищете.

Мир несовершенен. И Вы уже не юноша, пора бы смириться. Нельзя к возможностям большого суматошного Питера добавить деревенский лес таллинского предместья. 

Что до ваших претензий к русским - не понимаю... пойдем по пунктам:

- в нашем обществе проблема способов сексального удовлетворения вообще не обсуждается. А педик - да, традиционно ругательное слово. По сравнению с посыланием  матушки и другими матерными вывертами вполне невинное. И не говорите мне, что все эсстонцы выражаются как ангельские лорды...

- из грязи в князи - классическая конструкция, Вы забыли про языковую инспекцию, там у Вас все такие.

- мужчина в трусах до колен ... среди зимы... Морж, что ли? Я как-то зимой здесь, в Питере, возила греческих гостей посмотреть на наших любителей зимнего купания - греки просто выпали в осадок. 

Носки какие-то Вам не по нраву... мы на Тенерифе ездим, на недорогой европейский курорт, и там все европеи ходят в босоножках с белыми носками и в трусах до колен, причём круглый год. Почему в России нельзя?

Короче - не поняла сути Ваших претензий к моей родине. 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:34:45 / 30-12-2013)

Притензий? Со своим уставом в чужой монастырь не лезут...

В Европе разные люди ходят... и я не про трусы до колена, а про то, что носки должны быть короткие, хотя босоножки это на босую ногу... я не конкретно про стиль одежды, я про из грязи в князи...

Да, понятно всё, что обеспеченные люди на Западе веками создавали свои правила игры...оо понятно, что были они в Российской Империи, а за сто лет их искореннили...

Понятно, что и на Западе возникают нувориши, но их не видно за основной массой обеспеченных людей...

Понятно, что в России все нувориши и правила игры возникнут только во втором-третьем колене и я не про них...

Я про простых - возомнивших себя Наполеонами... хотя это не важно, года через три их жизнь поставит на своё место.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(00:54:13 / 30-12-2013)

Эстония крохотная страна и в ней ещё живы старые буржуи - поэтому она проще перешла на капиталистические рельсы....но всё равно было совершено много ошибок....многое сделали не так, как надо бы....

Но так, как она крохотная и ей помогает ЕС, то всё там происходит быстрее.... Эстония в сравнениис Россией - как крохотная лодочка в сравнении с огромным лайнером и крохотная лодочка быстрее меняет курс, ей проще менять курс, а огромному лайнеру сложно менять курс и он долго его меняет, но когда разгонится, то обгонит крохотную лодочку... тут главное, что бы этот лайнер не разогнался в айсберг...

Многое, что происходит сейчас в России - уже было в Эстонии и я хотел поделиться опытом, что бы не было того негатива в России, который был и есть в Эстонии....

А особи всё время кричащие про каких то педиков и евреев - обвинили меня, что я, понаехавший из Прибалтики их поучаю...ну и сразу понессё в мой адрес понос из слов про педиков и евреев...

Видно их уровень таков, что они думают меня этим оскорбить, но собака лает - караван идёт - я не ставлю выше или ниже себя педиков и евреев...

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 3 недели)(21:17:43 / 29-12-2013)

Я из Таллина и пишу...

Я говорю, что народ прёт на гнилой Запад и не едет в прекрасную Россию - дураки, наверное...


Уточняйте - что за народ и куда кто прет? ГКС исправно поставляет статистику. Уже года 2, как коллическто вЪехавших из ЕС в Россию, превышает число вЫехавших тудыть. А если посмотреть по странам балтии, то и вообще картина мрачная ;) Мрачее только по средней азии и Молдавии. ;)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:26:40 / 29-12-2013)

Тут это всё неоднократно разбиралось. Поцтреоты не видят разницы между статистикой по вьезду-выезду в\за пределы этой страны и миграции.

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 3 недели)(21:37:50 / 29-12-2013)

Да мне похрен вобщем то статистика. Хотя она и есть, и достаточно показательная. Сильно подозреваю, что если долго копаться, то выяснится, что первоисточник это не таможня в Шереметьево, а миграционная служба. А это не въезд\выезд на выходные, а перемещение на постоянку.

Хрен с ним.

Но я прекрасно вижу общее настроение в том кругу, в котором общаюсь. Если 10 лет назад предел мечтаний был ломануться в Чехию, или Дубаи (И многие так и поступили, кстати, очень многие), то теперь такой предложение вызывает "Бу-Га-Га"...
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:42:04 / 29-12-2013)

мне лень искать просто, тут поцтеотов как раз троллили статистикой от евростата по миграции. Вкратце: из этой страны - чуть ли не на первом месте, в эту страну - какие-то смешные цифры. В каментах оханье да аханье, мол как же так.

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 3 недели)(21:44:12 / 29-12-2013)

Евростат, понятно, значительно кошерней ГКСа? ;) Просто небо и земля. ;)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:48:47 / 29-12-2013)

Почему-то когда надо написать про жалкие начала - ссылаются именно на него. Например про бедность в ЕС. Я сам над поцтреотами потешался в своё время по этому поводу, приводя гейропейские критерии определения бедности (менее 60% от среднего дохода на рыло), по которым в этой стране таких чуть ли не половина.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:52:20 / 29-12-2013)

Причём самый смак, просто выротивший жопы у поцтреотов на изнанку, был в том, что бедные в некоторых странах гейросоюза получали по 1,5 К евро в месяц при незначительных расхождениях в покуапательной способности валюты по отношению к товарам народного потребления.

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 3 недели)(22:21:35 / 29-12-2013)

Оценка доходов, без соотношения с расходами - ниочем.

1.5кЕ, они затмевают глаза любому среднерусскому селянину, который не удосуживается даже поинтересоваться обязательными расходами. Если в +се 1.5к, а за жилье вынь- полож 1,2к (к примеру), то эти 1,5 вобщем то пох.

У меня жена не из Москвы (Бог миловал, с третьего раза на меня снизашло просветление на тему принципов семьи и брака ;) ). Из провинциального города одного, не самого маленького.

Доходы у тещи с тестем, прямо скажем не московские... Мнение о зажравшемся москвабаде-понятно какое. Но. Когда начинаешь вдумчиво раскладявать по полкам, то происходит буквально чудо. При том, что цены то вобщем примерно симметрричны. Но оказывается, что 20 соток участка, курятник, виноградник, теплицы и 20 кубовый погреб и работа на управляющей должности на мясокомбинате, позволяют не только тратиться вобщем то в основном на бензин, соль и спички (условно), но и собирать без особого ущерба для качества жизни, накопления, которые даже по столичным меркам не кажутся смешными... Не говорю про подгон индюка и всякой снеди зятечкам (я не один) на праздники и про содержание целого стада волкодавов (которые в отличии от людей кашкой голой не питаются...)

А зарплаты с пенсиями, то  - да.... Не великие... Прямо скажем маленькие... По московским меркам. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:38:10 / 29-12-2013)

>1.5кЕ, они затмевают глаза любому среднерусскому селянину, который не удосуживается даже поинтересоваться обязательными расходами

Знаешь ещё чего вспомнил: тут выкладывали пост про нищего француза, которму там есть нечего, коммуналка ползарплаты, налоги, куча кредитов, еле концы с концами сводит.

Так вот, эта квартира, в которой он живёт... Это апартаменты 150 м., на фоточке где-то на заднем плане виднется плазма в полстены, там в чеке кто-то с французского перевёл, что чел винище каждый день жрёт не самое дешёвое. Самое ржачное-то было, что в коментах артишоке, куда сделали перепост, всё одно: проклятая фрашка, одни пидоры да бомжи, денег ни у кого нет. Я даже ничего писать не стал, от хохота пальцы по клаве не попадали. 

А в гейропе да, всепросральчество процветает. Ну тут какая фишка: всё относительно и в сравнении познаётся. Они просто вот такого не видели:

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 3 недели)(00:56:22 / 30-12-2013)

А в гейропе да, всепросральчество процветает. Ну тут какая фишка: всё относительно и в сравнении познаётся. Они просто вот такого не видели:

Да неужели?  Не видели даже? ;) Вот прямо читаешь и удивляешься. Неужели никто никогда не выезжал дальше Хацапетовки и никто не видел, КАК бывает за рубежом отчизны... Типа каждый бомж прохаживается вапартаментах по 150м и скорбит о бедности? Ну, ладно. Сам допустим только в море купаться катался. Это не то. Да ладна.  Но, у меня вот подруга вернулась из Чехословакии. 3 года жила. Даже замуж сходила. Знакомые во Франции почти год одни прожили. Из Болгарии семья отдаленно знакомая вернулась. Бывает и хлеще, уверяю! В разы хлеще!

Дело все в том, что навязчиво пытается навязаться бредовая идея, что любое отклонение от утопических райских кущь - это полная жопа в одном месте, а вдругом это не более, чем пикантность. В любом обществе, самом застойно-ностальгическо-советском будут и "Преображенские свои и Шариковы" Причем теперь, при наличии тырнета слышно в основном именно Шариковых. Они обычно самые (как они считают) обделенные. Все остальные, правда так не считают. Именно им не хватает всеобщего блага "для ВСЕХ". 

Никогда не смывали в унитазе 1 раз в день? При том, что сортиром польззуются 5-6 человек постоянно? А не мылись год 3 мя литрами чуть теплой воды, раз в неделю? А давно ли, живя в центре крупного европейского (теперь) города топились дровами и на них жне и готовили, которые перед этим сами же и нарубили в лесу на делянке? 

Хотя может все это и знакомо. Не знаю...

Так что не надо про Гейропу... Это не Марс. И не луна, на которой 10 человек всего были и можно рассказывать что угодно;)


Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(23:05:10 / 29-12-2013)

>мне лень искать просто, тут поцтеотов как раз троллили статистикой от евростата по миграции. Вкратце: из этой страны - чуть ли не на первом месте, в эту страну - какие-то смешные цифры.

Если это правда, то такие вещи нужно отдельным постом в избранное сувать, дабы всегда была возможность ссыль дать.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:06:06 / 29-12-2013)

Надо, но у меня кроме этого других дел хватает.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(12:18:09 / 31-12-2013)

Угу, но на http://aftershock.news/?q=comment/696011#comment-696011 хватило таки!

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(00:14:22 / 30-12-2013)

Я не в курсе, просветите меня пожалуйста на предмет заявления, что, согласно Евростату переезд лица с российским гражданством из Италии, допустим, во Францию всегда эквивалентен вьезду во Францию лица из России, причём Италию это лицо так же не покинуло. В то время как переезд иностранца из Петербурга в Москву никак не влияет на Росстат: лицо осталось в России.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:18:16 / 30-12-2013)

Ну я тебе как факт говорю, что этот миф был уже разобран. честно, мне влом сейчас кому-то чото доказывать, тем более на аришоке. Новый год скоро, надо готовиться к немую

Аватар пользователя Нехороший Человек

Поцреот это, наверное, Ви, ЖоржЪ. Да, ЖоржЪ, ежели используете кащенитский мем, то пейшите его пгавильно. 

А я - русский человек, в мировоззрении которого важное место занимает любовь к малой и большой Родине.

Если какое-то количество доморощенных колбасников съе*ало с просторов нашей прекрасно Родины, то это просто здорово! Тащемта, воздух в этой стране будет чище, а на Запад гаже. Да и в рот им ноги.

 

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:18:21 / 29-12-2013)

Просто есть Родина, а есть новообразование, которое по недоразумению носит имя "Россия". Так вот, Родину должен любить и уважать каждый. Проблкема в том, что поцреотам пофигу на Родину: они умают только гавкать на проклятый пиндостан да гейропу, да хвалить своих кумиров. Поэтому естественное желание человека, искренне любящего Родину, чтобы это новообразование провалилось в Ад, вместе с поцреотами, гейропой и пиндостаном.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 1 месяц)(22:43:17 / 29-12-2013)

Другой страны, кроме "новообразования, по недоразумению носящего имя Россия", у "поцреотов" нет и не будет. Ergo -  человек, искренне любящий Родину (пусть таковой он считает СССР), не может желать России провалиться в ад (кстати, жорж, то, что вы пишете это слово с большой буквы, весьма интересно). 

Если вам есть куда съебаться - скатертью по жопе. Если нет - вы или идиот, или...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(01:02:22 / 30-12-2013)

с какого такого перепугу "не будет"?...

Я понимаю искреннее желание правящего криминального-буржуазного класса сделать так, чтобы либероидная революция 91-го была последней в истории... Но вот хер чего у них выйдет. Последними и окончательными "хозяевами" России им не быть.

И никакие навязчивые сказки о том, что "у России кончились силы на революции" - не помогут...

Социалистической революции не миновать никак - шанс минимизировать издержки и обойтись малой кровью - осуществить её сверху.

СССР 2.0 - немунуем. Никакой евразийский союз никогда не будет построен на принципах капиталистической империи и не будет жизнеспособным без объединяющей концепции Дружбы Народов.

География - это приговор. Мы приговорены к созиданию прогрессивных многонациональных социалистических обществ ))

Несогласные - чемодан, вокзал, куда угодно.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(01:00:04 / 30-12-2013)

утрирую

Да, эти ребята немного странные - они сидят на суку и его пилят для того, что бы дабыть себе опилок, за счт которых они и существуют...

А остальные,  получив федеральные деньги на ремонт дома - деньги воруют и на них делают супер-пупер ремонт в квартире этого дома, а затем стоят около своего авто важноотставив ножку - какие они хЫтрыя, не понимая, что их квартира рухнет вместе со сгнившим домом...

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 1 месяц)(07:38:17 / 30-12-2013)

Да вы не поняли.

Гипотетический СССР 2.0, может, и случится. Но если условием его возникновения является разрушение страны в нынешнем виде, то воссоздать страну заново после гражданской войны в очередной раз может и не получиться. Но и нынешнее господство криминально-буржуазного "класса" (пмсм на класс не тянет. Прослойка, слой - не более того) не дает стране перспектив. Эту дилемму каждый решает сам.

Насчет "революции сверху" - ваши слова да Богу в уши.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(08:27:22 / 30-12-2013)

Не стоит преуменьшать - именно, что класс.

С совершенно четкой историей возникновения.

Когда стремительные рыночно-капиталистические реформы происходят в обществе, в котором у порядочных и законопослушных людей не было частной собственности и накопленных капиталов, то преимущества перед всеми ними получили криминальные структуры (в т.ч. внутриправительственные) со своими общаками. Они-то все и приступили к переделу государственной собственности и власти на глазах у офигевающей общественности, в жизни не державшей в руках денег больше, чем за пару месяцев ЗП.

С тех пор представители этого новообразованного криминально-буржуазного класса находятся либо у власти, либо в аффелированном с ней виде, либо в околоолигархических "ылитных" кругах - назначают своих преемников, "устраивают" многочисленных чад и обеспечивают их наследством. Да и вообще чувствуют себя неплохо на старых приватизационных дрожах. Продолжая пожирать представителей всех других классов, уничтожать их среду обитания, снижать уровень жизни и социальной защищенности.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(23:27:37 / 29-12-2013)

Ишь как он людьми разбрасывается - как подушками...

десять миллионов сюда....десять миллионов туда...

этих - выгнать, а тех - расстрелять... ему они не нужны - он стоит с важнототставленной ножкой и вроде как

по - еврейски говорит...

Черчиль сказал, что в Великобритании нет антиссемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев...

Вы наверное и пидаров боитесь?

Простого человека пидары не интересуют....

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(11:05:01 / 31-12-2013)

Черчиль сказал, что в Великобритании нет антиссемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев...


"Было еще одно явление в тогдашней русской жизни, отталкивавшее евреев в России, да и во всем мире, от русской государственности, государственной власти, а часто и вообще от России. Это то, что называлось «погромы». Само слово возникло вне всякого отношения к евреям и, например, употреблялось в связи с «погромами помещичьих усадеб». Но постепенно было переориентировано и теперь ассоциируется только с действиями, направленными против евреев. Это так и осталось стандартным обвинением против дореволюционной России: «Там были еврейские погромы». Хотя в начале века, например, на сионистских конгрессах много говорили и о «румынских погромах», и об «английских погромах» (особенно в Уэльсе), но под конец, обвинение осталось на России."
 
http://idiinvest.narod.ru/new/Shafarevich/shafarevich-3000-zagadka.html

Думаю, если Черчиль это и говорил, он знал, что его слова — не совсем правда.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(11:23:41 / 31-12-2013)

"По моему скромному мнению, евреи уже давно определились, как поступать с русским народом. Вот поэтому и произошла демонизация русских. Врага всегда легче уничтожать, если он – демон, ведь делать это можно уже без угрызений совести."

http://www.proza.ru/2012/10/07/1144

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(11:52:56 / 31-12-2013)

Примерно тоже самое говорят в Эстонии эсты про русских...эстонских русских...что они оккупанты и далее всё точно слово в слово, что в России про евреев...

Даже есть поговрка: В каждой стране свои евреи...

К примеру в Японии это корейцы, в странах Прибалтики это русские..., но вот у власти в Эстонии эстонские евреи, есть конечно и пришлые, как к примеру Ильвес - президент Эстонии (Эстония парламентская страна и здесь правит премьер минист, а не президент)...Ильвес американский еврей, но косит под эстонского...

В Эстонии евреи сталкивают лбами русских с эстами, в России они сталкивают лбами русских с кавказцами, наверное и в Японии японские евреи сталкивают лбами японцев с корейцами...

В Эстонии говорят - русским: чемодан - вокзал - Россия, а русские говорят : хорошо бы, что бы пять дней все эстонские русские не вышли на работу....для начала остановились бы все электростанции...после таких разговоров эсты протащили кабель между Эстонией и Финляндией, сейчас подключают второй....постепенно замещают русских эстами...

В России засилие таджиками, но российские "русские" русским из Прибалтики тоже говорят: чемодан - вокзал - Таллин:

Нехороший Человек(14:57:04 / 29-12-2013)

Чем Вам не нравится Россия? Чемодан - вокзал - Талин

Так чем этот ублюдок отличается от ублюдка - эста? и почему я должен его жалеть, если ему кто то отрежет яйца?

Почему диаспара армян - на Западе лоббирует интересы армян, а руссийская диаспора не лоббирует на Западе интересы русских?

А почему я, который приехал в Питер с 60 000 рублей зарплаты на 16 000 рублей зарплаты и который мигом опять поднялся до того же уровня, что был и в Таллине, котрый запускает в России автоматизированные линии - должен выслушивать в свой адрес бред каких то недоносков?

Правильно, логичнее вернуться в Таллин и поехать в Финляндию, проклиная русских из России и всю Россию....

Хорошо, я так не делаю, я понимаю, что это не люди, а ошибки оборта - они, говоря, что являются патриотами России, на самом деле - враги России, это они столкнули лбами нас с чеченами и мы перерезали друг другу глотки...это они продолжают сталкивать лбами нас с чеченами...это они сталкивают лбами русских Прибалтики с русскими России, эстов с русскими - они евреи? Они говорят, что они патриоты России, но гадят России по полной...

Вы же решили уничтожить евреев, а этих ублюдков - оставить... И что будет с такой Россией, в которой эти уроды останутся:

_wenc(21:42:07 / 30-12-2013)

кирпич, может ты и рускоговорящий, хз, но идиомы ты уже не понимаешь, родина-мать, умереть за родину, смерть фашистким оккупантам, ( и другим оккупантам, поебать, че мы их сортироавать будем. что-ли) для тебя ничего не значат, для меня, по большому счету, тоже ничего не значат, но когда большие пацаны двинут идею роисся в опасносте, я скажу дай ножик побольше, а ты скажешь сколько я на этом смогу заработать, вот и весь водораздел, ты наёмник, а я строитель империй тут есть о чем поспорить и я тебя готов выслушать_

Для него Россия - роисся...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(12:22:57 / 31-12-2013)

после таких разговоров эсты протащили кабель между Эстонией и Финляндией, сейчас подключают второй....постепенно замещают русских эстами...


Спасибо за информацию!

Не надо больше "Росатому" в Финлядии электростанций строить. Излишне это…

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(13:37:20 / 31-12-2013)

А можно подумать, что Росатом не знает про эти кабели...

Для крохотной Эстонии и Финляндии эти кабели сопоставимы с трубами Газпрома Северный поток - для огромной России...

Про эти кабели все прожужали уши...и протянуты они на деньги ЕС...

Производят энергию для продажи - Газпром продаёт газ, Роатом продаёт электростанции, а правительство распилило ядерные ракеты СССР и продала боевой уран в США, где из этого урана построят ракеты против нас... А мы не можем - урана нет...уран остался в других республиках...

И подлодки стоят без ракет - булава не летает, а если и лктает, то низенько-низенько...

Но вас это не волнует, то ли дело киперок в ЕС или в США - тогда там все умрут... и наступит вам счастье...

А кому будем продавать нефть и газ?..

В общем не фига вы не поняли - на чужом горе - себе счастья не сделаешь...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(21:45:20 / 03-01-2014)
Кирпич(13:37:20 / 31-12-2013)

А можно подумать, что Росатом не знает про эти кабели...

Для крохотной Эстонии и Финляндии эти кабели сопоставимы с трубами Газпрома Северный поток - для огромной России...

Про эти кабели все прожужали уши...и протянуты они на деньги ЕС...

Производят энергию для продажи - Газпром продаёт газ, Роатом продаёт электростанции, а правительство распилило ядерные ракеты СССР и продала боевой уран в США, где из этого урана построят ракеты против нас... А мы не можем - урана нет...уран остался в других республиках...

И подлодки стоят без ракет - булава не летает, а если и лктает, то низенько-низенько...

Но вас это не волнует, то ли дело киперок в ЕС или в США - тогда там все умрут... и наступит вам счастье...

А кому будем продавать нефть и газ?..

В общем не фига вы не поняли - на чужом горе - себе счастья не сделаешь...


Ну, я-то не знал про кабель…

Я, например, полагал совершенно общеизвестным, что атомные бомбы из урана только нищеброды собираются делать. Нормально их сейчас делают из оружейного плутония, у которого заметно лучшие характеристики для таких целей. И Россия согласованно с США снижает количество таких боеголовок. Не все подлодки стоят пока без ракет, только новейшие, но это временно.
Будет гиперинфляция в Европе и США, я вздохну с облегчением, нефть будем продавать Китаю и развивающимся странам. Европа, да США, захапавшие все ресурсы мира, — наглядный пример того, как пытались построить своё счастье на несчастье других. Показать, как это нехорошо — наш святой долг.
Всё-то мы понимаем — хотели бы вы присоединиться к богатым и успешным, невзирая на то, откуда эти богатства и успехи, а не получилось! 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:45:26 / 03-01-2014)

Это в детском саду расскажите...

Но вот наши ракеты разобрали, а последнюю начинку плутония недавно из Питера отправили в США...нам же для своих ракет ни чего не осталось...

Я не специалист, но глазами обывателя - читая прессу - прихожу к выводу, что всё продаётся с убытком для России и с пользой для частных лиц, с пользой которую они переводят на Запад...

И что же они еперь от всего переведённого откажутся? Или ускорят перевод?..

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(16:09:48 / 05-01-2014)

Но вот наши ракеты разобрали, а последнюю начинку плутония недавно из Питера отправили в США...нам же для своих ракет ни чего не осталось...


Тут настолько неинтересно, что я не буду Вас просить даже ссылку про отправку ПЛУТОНИЯ в США. Это попросту враньё.


 Я не специалист, но глазами обывателя - читая прессу - прихожу к выводу, что всё продаётся с убытком для России и с пользой для частных лиц, с пользой которую они переводят на Запад...


А вообще, про то что в России что-то хорошее иногда происходит пишут или сообщают ( не RT !) ?
Про то, что западные да наши либеральные СМИ, честные и объективные — это Вы, пожалуйста, в детский сад идите расскажите! :-)

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(17:14:26 / 05-01-2014)

Я рад, что все прекрасно...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(17:44:15 / 05-01-2014)

:-(
Не-а, не всё хорошо!
"На вопрос, действительно ли в России теперь нельзя говорить о гомосексуализме в присутствии детей, дирижер ответил:

— На определенных этапах важнее рассказывать детям про Пушкина и Моцарта.

Гергиев попытался напомнить собравшимся, что он не является «депутатом Госдумы или членом правительства» и может рассуждать только о своей сфере — музыке.

— Разумеется, в артистическом сообществе нет места дискриминации. Если кого-то унизят в моем присутствии, а я буду молчать, это будет моя ответственность, — пообещал Валерий Абисалович.

Родион Щедрин рассказал «Известиям», что натиск немецких ЛГБТ-активистов и журналистов не оставляет Гергиева безучастным.

— Мы видели Валерия Абисаловича после пресс-конференции. Конечно, он был подавлен. Всякому человеку неприятно, когда говорят о нем заведомую ложь. Есть хорошая русская поговорка: «Лучше грешным быть, чем грешным слыть». Сейчас — говорю с горечью — идет организованная компания нечистоплотной клеветы, — убежден Щедрин

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/562787#ixzz2pX0AA26g

Жалко выдающегося дирижёра.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(22:31:45 / 29-12-2013)

ответил постом выше...

Аватар пользователя Полтавчанин
Полтавчанин(4 года 6 месяцев)(14:59:20 / 29-12-2013)

А поехала девушка в Европу, потому что в России уже даже кассирши - таджички.

Вот и вышвыривает страна своих девушек в Европу.

Политика партии.

 

Аватар пользователя Нехороший Человек

таджички за кассой - редкость несказанная, потому как ТП за кассой делать нечего. В Питере кассирами в магазах работают по больше части русские и приезжие с Севкавказа, в основном аварки.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(15:17:25 / 29-12-2013)

Неправда, нет у нас кассирш- таджичек. Они товар выкладывают, пол моют, а на кассах -  наши граждане.

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 10 месяцев)(15:25:49 / 29-12-2013)

Практически во всех странах где я был, приезжим очень трудно занять достойную позицию даже после получения гражданства. В основном они на черновых работах или имеют свой бизнес. Связано это с доверием, языковым барьером и клановостью.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:51:28 / 29-12-2013)

>Практически во всех странах где я был, приезжим очень трудно занять достойную позицию даже после получения гражданства. Связано это с... языковым барьером

Ну так логично: если человек не способен элементарно общаться, как же он будет работать? Квалификацию повышать? Это не приезжим трудно, а неспособным к работе.

А в России с изучением иностранных языков плохо

http://www.language-travel.ru/01.01.02.01/374.aspx

как, собственно, и с образованием вообще.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(19:21:03 / 29-12-2013)

А где хорошо?

Попробуйте в глубинке итальянской или японской поговорить с людьми на каком-нибудь языке, кроме родного... недавно тут рассказ о поездке в Иран выкладывали - та же история.

Проблема не просто поговорить - еду в кафешке заказать или дорогу спросить. В Японии выручает гаджет - можно показать цель поездки, а японский таксист прочитает название цели, продублированное иероглифами.

 Не весь мир ещё захвачен ангельской мовой...

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(19:01:15 / 29-12-2013)

>А где хорошо?

По ссылке написано, где. Япония недалеко ушла от России вперёд. А Италия вообще ниже.

Аватар пользователя Харасыч
Харасыч(4 года 5 месяцев)(18:18:45 / 29-12-2013)

Не, товарищ, ну так нельзя. Заведомо-то зачем врать. У нас в Новосибе в системе Мария Ра кассирши - ТОЛЬКО таджички.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(20:53:16 / 29-12-2013)

Удивительно... в Питере не знаю ни одного даже захудалого лабаза, где на кассе сидят таджички.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Харасыч, в наши постах нет ни слова про Новосиб, тащемта, речь шла о питерских магазах. Заходил полчаса назад в "Семью", там вполне себе аварки и кабардинки на кассах. Симпатишные до ужаса...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(16:01:56 / 29-12-2013)

А в вашем Изгаэле таки арабки на кассах?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:09:43 / 29-12-2013)

где родился там и сгодился, очень правильно щетаю

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:15:33 / 29-12-2013)

Город 100тыщ.Как бы промышленый. Коллеге было  50 лет, работала начальником отдела в градообразующей фирме.Образование-пара сокурсников рулят в Правительстве. Не дурная , умеет все. После развала организации устроилась на обувную фабрику ,тыщ на 7-10 /рублей/ когда фабрика навернулась пришла к ,,нам,, на 15 тыщ. Пять лет  колбасилась то на время декретного, то ездила ,,в район,, за 50км.Дотянула до пенсии. А тут как раз нагрянуло массовое сокращение- 20 конторских ,,ушли,, на очереди 40 монтеров.  Монтеры сельские-там в селах работы конкретно нет. То есть надо кудато подаваться ,,на вахту,, -оставляя семью на месяца. Вахта тыщ 30-40-50, от месяца до восьми, по восемь человек в вагончике.

про 23 летнюю девочку очень проняло-которая без образования на подсобной работе получала 60 тыщ в рублях. При том что в большом городе работы по всякому как грязи.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:09:26 / 29-12-2013)

чёт первый раз слышу чтоб по сетям низшее звено монтеров сокращали..

условные еденицы внезапно резко уменьшились?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(13:38:16 / 30-12-2013)

Из управления предприятия/ ПЭС/ остался директор с секретарем,плановиков ноль, бухгалтеров ноль, снабженцев ноль. К службам пока только подбираются. Проблема в том что не учитывают  растояния  на которых условные единицы разбросаны. Потому как Партия  поставила задачу за пять лет сократить затраты ,,естественых монополий ,, вдвое. Им сверху виднее. 

Тутошний народ /который завсегдай сайта/ подгоняет бумаги модернизаций -ну очень нужны государству ,,пятисотки,,   При том что остновная масса подстанций на высокой стороне  не имеет выключателей / схемы с ОД-КЗ/  а на низкой стороне в основном ,, ПП-67,,

Аватар пользователя федов
федов(4 года 5 месяцев)(23:32:51 / 29-12-2013)

вы так пишите, будто это плохо.

достижение советского строя, когда в нии целыми днями ничего не делали - это чтоль вершина развития общества? или как в закавказких республиках, когда грузин числился на трех работах, а не бывал ни на одной?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(13:43:38 / 30-12-2013)

работа монтеров видна и нужна когда ураган ломает деревья.   Чтобы в остально время они не сидели ихними силами выполнялись текущие ремонты. Потом Партия решира что текущие ремонты в Сибири лучше передать московским компаниям. Соответствено ремонты на бумаге, свой персонал без работы и при необходимости на ликвидацию аварии можно будет поднять полтора человека.

както так

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...