Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как увольняют в ЕС

Аватар пользователя dpua

Давеча наблюдал в Страсбурге прелюбопытную картину. Молодая девушка 23 лет от роду утром проснулась от болей в ухе, далее температура, головная боль и т.д. В 9 утра визит к врачу, диагноз отит и куча недешевых лекарств. Естественно, что в этот день на работу она не пошла о чем предупредила мастера на заводе сразу после визита к врачу. Ровно в 11 утра того же дня ей сообщили по телефону об увольнении. Вот такая несложная и демократичная процедура.

Кстати, средняя зарплата в Эльзасе у молодежи 1300 евро, работают большинство не напрямую, а через рекрутинговые агентства. Отработать на одном месте более 6 месяцев очень сложно. Снять простенькую квартиру с коммуналкой зимой стоит 600-700 евро в месяц, поход в магазин за продуктами около 100 евро, бензин-соляра 1,5 евро литр в месяц около 200-300. Одиночке выжить трудно, им приходится или кооперироваться или подрабатывать по черному. В Германии картина примерно такая же, только продукты дешевле, а топливо дороже. Арабы, турки, негры поголовно работают по черному и плюс получают социалку.

Вот такая она Европа...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не говорите глупости. На Западе если человек заболел, то медицинская страховая компания платит работодателю неустойку.

Аватар пользователя dpua
dpua(6 лет 8 месяцев)(14:11:21 / 29-12-2013)

Расскажите это уволенной девушке

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 3 недели)(14:13:42 / 29-12-2013)

Девушка просто не вписалась в рынок

Аватар пользователя Нехороший Человек

Судя по нику, Вы с Украины? уволенная девчонка - украинка или гражданка Евросоюза?

Аватар пользователя dpua
dpua(6 лет 8 месяцев)(15:01:27 / 29-12-2013)

Гражданка Франции

Аватар пользователя Нехороший Человек

Ну, а Вы с Украины?

Аватар пользователя dpua
dpua(6 лет 8 месяцев)(15:05:10 / 29-12-2013)

Родом из России. Одно время постоянно жил в Украине. 

Аватар пользователя zloj
zloj(6 лет 9 месяцев)(14:25:41 / 29-12-2013)

Всё верно, платят. И т.к. есть справка о болезни, со справкой в социальную службу, они тоже немного подкинут.

Аватар пользователя evm11
evm11(6 лет 2 недели)(14:56:31 / 29-12-2013)

Звиняюсь, но если она была нанята через рекрутинговое агентство, то могут уволить в течении пяти минут без каких либо выплат и компенсаций. У нас на эстонки не так двести человек с Эсти Эриксона уволили - пришли люди на работу, а им говорят все свободны и сдайте пропуска.

Какие либо выплаты по страховке получаешь если только у тебя подписан прямой контракт с работодателей на постоянную ( не временную) работу. В остальных случаях пролегаешь как фанера над Парижем.

Аватар пользователя dpua
dpua(6 лет 8 месяцев)(15:02:40 / 29-12-2013)

Да, так и есть.

Аватар пользователя zloj
zloj(6 лет 9 месяцев)(16:22:50 / 29-12-2013)

Тоже верно, всё зависит от долбанного контракта. Но ведь есть и государственная защита труда.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 8 месяцев)(17:01:41 / 29-12-2013)

Так и будет, если она всю ЗП на страховку потратит!

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 3 недели)(14:09:05 / 29-12-2013)

<<<Ровно в 11 утра того же дня ей сообщили по телефону об увольнении. Вот такая несложная и демократичная процедура>>>

А где хваленая европейская судебная система?

Ведь любому демократическому журналисту и гею известно, что каждый европеец защищен в своих правах. Не то, что в этой стране.

Пусть судится девушка, в лучших традициях демократии )) Пожелаем ей удачи и всяческих благ ))

Аватар пользователя dpua
dpua(6 лет 8 месяцев)(14:12:48 / 29-12-2013)

Судиться там не о чем. Все прописано в контракте.

Аватар пользователя Баска
Баска(6 лет 3 недели)(14:16:22 / 29-12-2013)

А что, контракты, позволяющие выкидывать с работы заболевших, это уже норма в Европе?

Вот это я понимаю, прогресс, вот это я понимаю - высшая форма демократии. Недалеко до законов джунглей

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(6 лет 7 месяцев)(14:58:56 / 29-12-2013)

Дык, проклятого совка нет, можно шелуху и отбросить. 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 8 месяцев)(15:40:32 / 29-12-2013)

Самое смешное в том, что нынешний трудовой кодекс не сильно отличается от позднесоветского. А вот по сталинскому, 1923г. выпуска, человека могли выкинуть с работы потому как в нем нет необходимости. :))))

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(17:13:20 / 29-12-2013)

В СССР это явление компенсировалось статьей "тунеядство" ;)

Аватар пользователя Darklight
Darklight(6 лет 4 месяца)(17:16:55 / 29-12-2013)
"В СССР систематизированный законодательный акт, регулирующий трудовые отношения рабочих и служащих. Первый советский КЗоТ был принят и введён в действие в декабре 1918; он закрепил великие социальные завоевания рабочего класса и всех трудящихся, достигнутые в результате победы Великой Октябрьской социалистической революции. Так, например, впервые в мире было возведено в закон требование об установлении 8-часового рабочего дня, выдвинутое ещё Женевским конгрессом 1-го Интернационала в 1866. 9 ноября 1922 был принят, а 15 ноября 1922 введён в действие второй советский КЗоТ. Обновление трудового законодательства диктовалось условиями перехода к мирному строительству по окончании Гражданской войны 1918—20. В. И. Ленин, лично принимавший участие в разработке КЗоТ 1922, в своём выступлении на 4-й сессии ВЦИК (1922) так характеризовал его: «Это — громадное завоевание Советской власти, что в такое время, когда все страны ополчаются на рабочий класс, мы выступаем с кодексом, который прочно устанавливает основы рабочего законодательства, как, например, 8-часовой рабочий день» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 45, с. 246). Действие КЗоТ РСФСР 1922 в силу договорных отношений РСФСР с др. советскими республиками было по их желанию распространено на территорию всех советских республик.         КЗоТ РСФСР 1922 действовал до принятия в 1970 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде; в 1972 во всех союзных республиках были введены в действие новые КЗоТ. В РСФСР КЗоТ был утвержден 9 декабря 1971 и введён в действие с 1 апреля 1972. КЗоТ регулирует трудовые отношения всех рабочих и служащих, содействуя росту производительности труда, повышению эффективности общественного производства и подъёму на этой основе материального и культурного уровня жизни трудящихся, укреплению трудовой дисциплины и постепенному превращению труда на благо общества в первую жизненную потребность каждого трудоспособного человека. Кодекс устанавливает высокий уровень условий труда, всемерную охрану трудовых прав рабочих и служащих, закрепляя их основные трудовые права и обязанности, которые обеспечиваются социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы. Рабочие и служащие реализуют своё право на труд путем заключения трудового договора (См. Трудовой договор), они имеют право на гарантированную государством заработную плату соразмерно количеству и качеству затраченного труда, право на отдых в соответствии с законами об ограничении рабочего дня и рабочей недели и о ежегодно оплачиваемых Отпусках, право на здоровые и безопасные условия труда, на бесплатную профессиональную подготовку и бесплатное повышение квалификации, на объединение в профессиональные союзы, на участие в управлении производством, на материальное обеспечение за счёт государства в порядке государственного социального страхования (См. Социальное страхование), а также в случае болезни и потери трудоспособности. В КЗоТ закреплены такие важнейшие трудовые обязанности рабочих и служащих, как соблюдение трудовой дисциплины (см. Дисциплина трудовая), бережное отношение к народному добру, выполнение норм труда, установленных государством с участием профсоюзов." В 1923 никакого КЗОТ не было. Разрабатывался 1922й - Лениным.
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 8 месяцев)(17:51:16 / 29-12-2013)

Т.е. то что я на 1(один) год ошибся в дате принятия документа как-то меняет набор статей по которым может быть уволен работник?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(18:03:22 / 29-12-2013)

А че аж 23 год вспомнили, давайте уж сразу 18. Так выйдет совсем " неполживо" ))))

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 8 месяцев)(18:24:05 / 29-12-2013)

Вспоминаем именно советский КЗОТ. Или период 1922-72г.г. это не советское время?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(19:04:49 / 29-12-2013)

тады сравниваем , с капитализмом, 19 века. это по честному.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 8 месяцев)(19:09:07 / 29-12-2013)

Причем здесь 19в? Какое он имеет отношение к сравнению сталинского КЗОТа и нынешнего ТК?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(19:56:46 / 29-12-2013)

Ну вы ж приписали Сталину  ленинский КЗОТ , плюс сравниваете трудовое законодательство аж 24 года , с нынешним ТК , всего то 90 лет разницы ))) Ржака.

 Так что сравнивать с к примеру законами 1850 года , вполне себе корректно.

А слабо сравнить  с Брежневским КЗОТ?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 8 месяцев)(20:09:27 / 29-12-2013)

А в чем проблема? Сталин был все это время в руководстве страной. Все стройки социализма, на которые фапают сталинофилы, построены в период действия этого КЗОТа. Так что сталинская в полный рост.

Ну сравнивайте с чем угодно. Можете, например, с положением в работных домах Англии.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(20:45:14 / 29-12-2013)

Во это вам.

http://www.be5.biz/pravo/i012/45.htm

КЗоТ устанавливал исчерпывающий перечень оснований увольнения работника по инициативе работодателя (ликвидация предприятия, приостановление работ более чем на один месяц, дисциплинарные нарушения работника).

Это из текста  http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm

  44. Трудовой договор прекращается: а) соглашением сторон, б) истечением срока, в) окончанием условленной работы, г) по заявлению стороны в порядке ст. 46 и 47. Переход учреждения, предприятия или хозяйства от одного ведомства или владельца к другому не прекращает действия трудового договора.

 И гиде тут, как вы писали.

А вот по сталинскому, 1923г. выпуска, человека могли выкинуть с работы потому как в нем нет необходимости. :))))

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 8 месяцев)(21:30:28 / 29-12-2013)

Прочитать ВЕСЬ документ вера не позволяет?

"" 47. Трудовой договор, заключенный на срок неопределенный, а равно срочный договор до истечения его срока, может быть расторгнут по требованию нанимателя, кроме предусмотренных ст. 36 и 37, лишь в следующих случаях:

   а) в случае полной или частичной ликвидации предприятия, учреждения или хозяйства, а равно в случае сокращения работ в них;

   б) вследствие приостановки работ на срок более одного месяца по причинам производственного характера;

   в) в случае обнаружившейся непригодности нанявшегося к работе;

   г) в случае систематического неисполнения нанявшимся без уважительных причин, обязанностей, возлагаемых на него договором или правилами внутреннего распорядка;

   д) вследствие совершения нанявшимся уголовно-наказуемого деяния, непосредственно связанного с его работой и установленного вступившим в силу приговором суда, а также в случае пребывания нанявшегося под стражей более двух месяцев;

   е) в случае неявки на работу более трех дней сряду, или в общей сложности более шести дней в месяц без уважительных причин;

   ж)  в случае непосещения работы, вследствие временной утраты нанявшимся трудоспособности по истечении двух месяцев со дня утраты таковой, а в случае временной утраты трудоспособности после беременности и родов — по истечении двух месяцев сверх установленного ст. 92 4 — месячного срока."


Вот так. Нет работы? Гуляй Вася.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(6 лет 3 месяца)(22:56:28 / 29-12-2013)

Какой ужас! Миллионы умерли от голода, оказавшись без работы! И это без учёта миллиардов умученных в ГУЛаге.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 9 месяцев)(23:27:09 / 29-12-2013)

б) вследствие приостановки работ на срок более одного месяца по причинам производственного характера;

-----------

Месячное содержание нахаляву при отсутствии работы.

По тем временам звучит на редкость щедро...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 8 месяцев)(23:29:39 / 29-12-2013)

Вообще то это совершенно разные вещи, здесь производственные причины , а вы то пишите про что в человеке просто нет необходимости-- и вот это как раз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ( по советскому КЗОТу причиной для увальнения.

Поясню в первом случае однозначно объективные обстоятельства  , во втором субъективные.

 

Аватар пользователя dormendo
dormendo(6 лет 3 месяца)(22:53:35 / 29-12-2013)

По сталинскому, 1923 года выпуска?

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(6 лет 7 месяцев)(00:24:04 / 30-12-2013)

Ну что с него, идота, возьмешь? Где и чем занимался Сталин в 1923 году, он еще не прочитал))) 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 9 месяцев)(21:05:45 / 29-12-2013)

По факту, в России сейчас примерно так и есть.

Двое знакомых вылетели с рабоыт только по причине травмы.

Дрцуг работает в конторе, в колторой тупо не платят больничные.

Хочешь поболеть - отпуск за свой счёт.

Ещё одна девушка по личным обстоятельствам попросила оплачиваемый отпуск - уволили в тот же день.

Хорошо. Процедура увольнения в одной федеральной компании - пришёл с утра на работу - комп запоролен, на клавиатуре трудовая. До свидания, аха...

Судиться? Не смешите :) 

Я однажды увольнялся - попытались дополнительно поюзать меня ещё пару недель бесплатно -типа не отдадим трудовую. Пришлось пригрозить трдовой инспекцией - сработало, кстати.

Так что от Европы мы недалеко ушли.

Просто у нас такое увольнение не прописывают в контракте. а тупо ставят перед фактом. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 5 месяцев)(22:20:39 / 29-12-2013)

Судиться? Не смешите :)

Именно, судиться. Очень помогает. 

 

Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 9 месяцев)(22:44:04 / 30-12-2013)

Да нисколько.

Для начала посчитем затраты на юристов и сравним со средней заработной платой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 8 месяцев)(23:20:59 / 29-12-2013)

Дрцуг работает в конторе, в колторой тупо не платят больничные.

Хочешь поболеть - отпуск за свой счёт.

Я работаю в конторе, 10 дней в году можешь болеть без больничного. Просто позвонил, предупредил и болей на здоровье. Ах да, забыл написать, полный оклад сохраняется.

Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 9 месяцев)(22:42:58 / 30-12-2013)

А я могу вот спокоёно не приходить к началу рабочего дня, ну вот такая особенность моего личного режима работы. 

Но это ведь не общее правило? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 8 месяцев)(23:28:30 / 30-12-2013)

не хотел писать, прихожу на работу-спасибо что пришел, ухожу- чет надоело тут сидеть.

Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 9 месяцев)(14:57:53 / 31-12-2013)

Тоже вариант.

Я и так работал - когда от факта нахождения моего тела на работе результат не менялся. 

Телефон, колёса - и вперёд :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(6 лет 17 часов)(07:03:42 / 30-12-2013)

>>Судиться? Не смешите :)

А почему бы и нет, если уверен в своей правоте. Хотя некоторые считают, что должны только им, и забывают про собственные обязанности.

В новостях проскальзывало, один мужичек работал, получал ЗП в конвертике и всё его устраивало, пока не произошёл конфликт с начальством и тот решил уволиться. Так вот не понравилось работничку, что ему насчитали компенсацию за отпуск по минималке. Подал в суд. У фирмы стала страшная попоболь с проверками и штрафами. Судья поверил истцу и постановил присудить ему выходное пособие исходя из  размера "черного" дохода, но и мужику заплатить в бюджет НДФЛ за три года, что вышло почти в 200 тыс. Ибо нефиг государство обманывать, а потом жаловаться.

Аватар пользователя aljon
aljon(6 лет 9 месяцев)(22:45:11 / 30-12-2013)

О том и речь. 

А давайте попробуем для начала трудоустроиться по белому... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(6 лет 17 часов)(08:45:49 / 31-12-2013)

Не надо делать вид, будто это несбыточная мечта.

В начале карьеры, понятное дело, идёшь работать куда берут, но лично у меня уже через два года появилась возможность устроиться в крупную компанию с полным соблюдением ТК. Для меня было открытием, сколько в этой компании нытиков! Сидят, половину рабочего времени откровенно бездельничают, имеют белую ЗП на 30% выше средней по региону, 36-43 дней отпуска, оплачиваемые больничные и ещё постоянно ноют, что "у конкурентов инженер на этой должности получает в два раза больше!". Ну так и работают они в три раза больше! Сама так начинала в небольшой динамично развивающейся компани, где норма работать по 50+ часов в неделю, без больничных, с 10 днями отпуска в году. Зато ипотеку гасят за три года.

Лично я сделала сознательный выбор в пользу белой зарплаты, но меньших карьерных и денежных перспектив. О чём сейчас, в отпуске по уходу за ребёнком, ничуть не жалею.

Второй пример. Моя мама с 93года работает главбухом. Фирма старается работать максимально легально, не иметь дело с обналами и черным налом (насколько это было возможно в 90е). Производство с высокой сезонностью, поэтому оклады пониже среднего по региону. Зато в сезон идут переработки (по согласию начальника бригады) и хорошие экономические показатели. Моя мама каждого нового сотрудника лично спрашивает, как вы предпочитаете получать премию и сверхурочные: в конвертике или белыми на 40% меньше (или сколько там сейчас составляют НДФЛ+фонды). Так вот за 20 лет ни один работник не согласился отдать часть своей премии на налоги!

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 8 месяцев)(14:27:57 / 29-12-2013)

Совершенно верно.

У барышни, скорее всего, было временное трудоустройство. И это был не первый её больничный... есть и у них такие ухари - ловко оформляют себе листок нетрудоспособности. 

Немцы сейчас не торопятся оформить работников на постоянку. 2 года мурыжат - контракт на год, потом мотут ещё на год оформить ... если работник устраиает - могут взять на постоянную работу.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(6 лет 8 месяцев)(14:28:10 / 29-12-2013)

Молодые - глупые...не едут работать в благополучную Россию, а едут работать в загнивающий Запад...

Работающий в рекрутской фирме - звонит в рекрутскую фирму и та кем нибудь подменит... Такой же порядок и в России.... В Питере много фирм заказывают рабочую силу в рекрутских фирмах...правда там у них - "таджики"...

Аватар пользователя Нехороший Человек

Чем Вам не нравится Россия? Чемодан - вокзал - Талин. 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(6 лет 8 месяцев)(16:28:31 / 29-12-2013)

Я из Таллина и пишу...

Я говорю, что народ прёт на гнилой Запад и не едет в прекрасную Россию - дураки, наверное...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 8 месяцев)(17:06:33 / 29-12-2013)

От куда прет? Из Таллина? Ну в путь.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(6 лет 8 месяцев)(17:13:02 / 29-12-2013)

Так и едут, без ваших напутствий...

Говорите вы - вперёд или говорите вы - назад, это не имеет значения...

Можете кричать, можете молчать, можете сучить ножками, но в Россию не едут, а едут на Запад...

Слишком много "доброжелателей" типа вас - кому это нужно?..Да и у вас самих скоро безработица начнётся, а социальной помощи - нет...

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 8 месяцев)(21:48:11 / 29-12-2013)

Едут в Россию из ЕС на работу - но не все подряд.

Знаю коммерсов - поляков, несколько семейств чисто польских и смешанных, русско-польских. Все в один голос говорят - скука в Польше смертная, даже если муж там работу имеет -для жены найти работу шансов нет, поэтому выбирают Россию, здесь и для жён работа находится, и жизнь поживее.

Препод-итальянец учит своему языку наших недорослей в платных школах и в колледже. У парня за плечаи итальянский универ, филология, в Питере ему всё нравится - молодёжи много, весело, а главное - есть работа, в милой его сердцу Калабрии он был бы безработным.

Может, это и к лучшему, что между нами визовый режим, не каждый еврогопник может в Россию приехать.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...