Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

К стае пушных зверьков на горизонте прибился еще один большой экземпляр.

Аватар пользователя enlil

Резкое снижение объёмов индустриального земледелия может свидетельствовать о наступлении «продовольственного пика»

Индустриальное земледелие, возможно, достигло пределов своих возможностей в выращивании основных культур, и оно не в состоянии накормить растущее население Земли. Об этом говорится в отчёте о новом исследовании, опубликованном недавно в научном издании Nature Communications.
Исследование, проведённое специалистами Университета Небраски-Линкольна, показало резкое снижение или, в лучшем случае, отсутствие роста производства основных сельскохозяйственных культур, что противоречит оптимистичным разговорам о постоянно растущей урожайности. «Сельскохозяйственные предприятия, производящие 31% всего мирового риса, пшеницы и кукурузы переживают период отсутствия роста либо резкого снижения урожайности, включая рис восточной Азии и пшеницу северо-западной Европы».
Снижение или отсутствие роста производства с/х продукции наблюдается, несмотря на увеличение инвестиций в сельское хозяйство, хотя они должны обеспечить максимальное использование потенциала этой области, учитывая достижения в её индустриализации.
Урожайность в «крупнейших регионах, производящих злаковые культуры, не показывает роста на протяжении длительного периода, хотя до этого был период стабильного роста».
Прогнозы исследователей не слишком оптимистичны. Они считают, что уровень урожайности «не может вернуться к прежним темпам роста в ключевых сельскохозяйственных регионах, которые производят 33% всего риса и 27% всей пшеницы в мире». Американские исследователи объясняют это тем, что «средняя урожайность сельскохозяйственных предприятий достигла своего биофизического потолка, который определяет максимум, что может дать земля в том или ином регионе». Исследователи пишут:
«… мы выявили замедление в темпах роста средней урожайности основных злаковых культур в 1990-2010 годах в странах, специализирующихся на производстве данных культур. Мы также нашли несомненные свидетельства отсутствия роста или резкого снижения урожайности в 44% случаев, которые затрагивают 31% от мирового производства риса, пшеницы и кукурузы».
Прошлые тренды, которые продолжались пять десятилетий и показывали стабильный рост урожайности, объясняются введением новых технологий. В большинстве случаев это было единовременное введение инноваций, которое нельзя повторить.
Наиболее крупными из таких инноваций было, например, выведение полукарликовых сортов пшеницы и риса, использование удобрений и пестицидов и инвестиции в оросительные системы».
Хотя объёмы инвестиций в сельскохозяйственный сектор в Китае возросли с 1981 по 2000 год втрое, урожайность пшеницы остаётся неизменной, кукурузы производится на 64% меньше, а рост урожайности риса незначителен.
В отчёте сказано:
«Озабоченность вызывает тот факт, что, несмотря на рост инвестиций в сельское хозяйство, урожайность основных культур с течением времени снижается».
Исследователи полагают, что большинство существующих на сегодняшний день моделей прогнозирования урожайности ошибочны, поскольку «не имеют отношения к реальной действительности». Темпы роста, которые прогнозируют эти модели «неосуществимы в долгосрочной перспективе, поскольку типичные сельскохозяйственные предприятия уже достигли своего потолка, определяемого биофизическими границами роста урожайности».
В число факторов, ограничивающих рост урожайности, входят истощение почвы, изменение климата, погодные циклы, использование удобрений и пестицидов и тд.
В исследовании поднимается вопрос об эффективности методов индустриального сельского хозяйства для производства продуктов питания, необходимых для того, чтобы прокормить растущее население Земли. Для того чтобы накормить население планеты в 2050 году, необходим рост производства пищевых продуктов на 60%.
В отчёте также затрагивается проблема более бережного отношения к ресурсам, говорится о необходимости снижения объёма пищевых отходов на 10%, что составляет примерно один миллиард тонн, а также более экономного расходования запасов воды, дефицит которой к 2030 году может достичь 40%. В настоящее время на нужды сельского хозяйства идёт около 70% мирового потребления воды. Кроме того, исследователи призывают сократить объёмы использования удобрений, которые со временем приводят к истощению почвы путём заражения грунтовых вод, выщелачивания, эрозии и тд.
Попытки увеличить урожайность при помощи усовершенствования технологий обречены на провал. Два года назад был опубликован отчёт «Right to Food», убедительно доказывающий, что экологически рациональные, небольшие фермерские хозяйства, использующие органические методы выращивания сельскохозяйственных культур, обладают потенциалом за 5-10 лет удвоить урожайность в регионах, в которых проблема голода стоит особенно остро.

ИСТОЧНИК: http://mixednews.ru/archives/45816

Комментариий с "Война и Мир": 
kotik, RU 27.12.13 12:06   Либо статья не полнностью приведене, либо скоро будет дополнение к статье, где будут выводы о том, что нас спасет только ГМО.

P.S. Возможно в том, что статья носит пропагандистский характер (все-таки материал западный), что может быть раскрыто в продолжении материала, комментатор с ВИМа и прав. Однако сути это не меняет: копилка "пиков" уже переполняется... 


 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:51:14 / 27-12-2013)

С учетом дикой энергоемкости современного сельского хозяйства (в полном цикле - с учетом удобрений, транспорта, переработки) коллапс мировой энергетики, конечно, неизбежно полвечет и коллапс мирового сельского хозяйства, падение урожайности в разы, массовый голод и т.д.

ГМО, отметим, этот процесс не остановит.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:56:36 / 27-12-2013)

Альтернативная энергетика на иных физических принципах - вполне остановит коллапс, но... это потеря денег и власти со стороны ТНК и воротил энергорынка.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:57:49 / 27-12-2013)

Что за бред?    Где опытные образцы и результаты их работы?   

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:10:45 / 27-12-2013)

Для тех, кто не в теме:

Погуглите слово "найквистор". Жалкий аналог я делал с эффективностью менее 1% и размером с пачку сигарет - вполне хватает для зарядки фонарика.

Эта штука - как утюг наоборот - из тепла(а не разницы температур, как в классической физике!!!) делает электричество. Никакого нарушения законов сохранения, но... не классика, а значит ату ее!

А область применения - огромна, т.к. диапазон рабочих температур получается немаленьким.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:34:21 / 27-12-2013)

Ну и что, кондер заряжается от электромагнитных волн. Детекторные приемники не забывает, чудо расчудесное.   Радива без элементов питания, само поет.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:54:51 / 27-12-2013)

Да Вы, батенька, вообще в физике ноль! Читай ниже комментарии.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(14:34:57 / 27-12-2013)

" Из тепла делается электричество" - вообще-то это тепловой насос плюс преобразование дальше через ту же разницу температур, генераторы и прочую хрень.   

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:50:41 / 27-12-2013)

Физику процесса вы не понимаете. Слышали про тепловые шумы в металлах? Вот это-то и используется!

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(15:20:55 / 27-12-2013)

я гляжу, физики собрались маститые. братцы, айда посчитать мощность такой батарейки, и пошли делом заниматься.

кондер у них заряжается сам, эка невидаль, из-за тепловых шумов, понимаешь, резистора. Квадрат действующего значения напряжения (подчеркиваю- именно квадра и именно напряжения) тепловго шума пропорционален сопротивлению резистора. а мощность- пропорциональна квадрату напряжения, деленому на сопротивление. то есть, мощность такой байды есть штука довольно постоянная, и по совместительству- пропорциональная температуре, что как-бы намекает на тепловую природу этих самых шумов. ну а теперь вопрос- откуда берется энергия на заряд кондера (кажись, второй закон термодинамики нарушаем, но квантовая механика может нас и оправдает), и главное- КАКОВА ПОТЕНЦИАЛЬНО ДОСТУПНАЯ МОЩНОСТЬ такой установки? ответ- милливаты на кубометр. большие температуры использовать нельзя- нелинейность цепи исчезает и выпрямления шума не получится в найквисторе вашем, а малые температуры- увы, очень низкая плотность энергии и как следствие- мизерная мощность, на порядки уступает обычным солнечным панелям. а ведь надо еще кондеры-то произвести! и большие делать нельзя- у них ток утечки большой, сопротивление низкое и шумы слабые. ой, незадача-то с этой свободной энергией (ТМ).

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(13:03:40 / 27-12-2013)

Альтернативная энергетика... из Альтернативной Вселенной? И что такое иные физические принципы? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(13:15:06 / 27-12-2013)

Как и иные физические принципы, они в иной физической вселеной.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:52:35 / 27-12-2013)

Те принципы, на которые классическая физика наложила негласный запрет и попытка изучать оные или тем-паче внедрять образцы - подвергается травле или физическому устранению.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(16:45:52 / 27-12-2013)

Вы себе плохо представляете как устроена наука.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:57:30 / 27-12-2013)

Как-раз знаю, сейчас наука коммерциализирована и будет изучать то, на что дают бабло. А пара десятков достойных доцентов и академиков, фанатов науки - не у дел, т.к. их уже достала та банка с пауками и тараканами, в которую превратилась РАН.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:04:54 / 27-12-2013)

Алексворд, вы давно предрекаете такие неприятности в мировом масштабе.  Но почему вы меня баните, когда я пытаюсь привлечь внимание к тому, что больнее всего эти неприятности ударят по населению нашей самой холодной в мире страны?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:07:12 / 27-12-2013)

больнее всего эти неприятности ударят по населению нашей самой холодной в мире страны

Потому, что это ложь, которую мы неоднократно разбирали.  Например, тут:

Вопрос: 

Климатический налог еще есть в виде стоимости рабочей силы, которой надо дома греться, да не одному, а с детьми. А еще надо греться паримакмахеру, сантехнику, продавцу в палатке, доктору и т.п....Которые на западе складываются в карман (прямо или косвенно, в виде сокращения издержек по кругу), а у нас улетают воздух. 

alexsword: 

И что такого страшного в этом?  Это обезъянам холодный климат страшен, ибо они костры жечь не умеют. А люди костры жечь умеют в самом широком смысле этого слова, в том числе атомные, а в перспективе запылают костры термоядерного синтеза.  И от них можно греться ничуть не хуже чем от Солнца.

Климатических издержкев боятся только обезьяны, поэтому они вокруг экватора и тусуются.  А прогресс человечества сопровождается нахождением новых источников энергии и, как следствие, ростом плотности населения везде, в том числе в холодных зонах, где обезъян никогда и не видели.  С дальнейшим прогрессом, с ростом энергопотока на душу населения климатический фактор будет становиться все менее и менее значим, что в перспективе означает освоение космоса, то есть с точки зрения климата исключительно некомфортных локаций.     

Нас ждет космос!  А обезъяны пусть продолжают жить на экваторе и в средиземноморских странах, пытаясь рассказать нам, что в Сибири жить невозможно, а на Луне строить колонии невыгодно :-).  Будущее человечества все равно не за обезъянами, это тупик развития. 

Вопрос: 

Главным требованием международных "советников" и прочего ВТО было выравнивание внутренних цен на энергоносители с мировыми. Типа иначе получается нечестная конкуренция и фиг вам международной торговли. 

alexsword: 

Все верно.  Вот это и есть истинный корень проблемы.  Не климат, а финансовая глобализация! Мы позволили "европейским обезъянам" внушить эту ересь и в результате продаем им энергию, и вкладываем излишки в их же недвижимость и банки.  Это проблема не нашего климата, а нашего сознания. Сведите к нулю внешнеторговый профицит, не торгуйте себе в убыток, и Вы забудете об этих проблемах навсегда.  А вот у "европейских обезъян", лишенных поставок энергии из России, наоборот, тут же появится проблема как сохранить хотя бы текущую плотность населения.

Не забывайте - в ближайшие годы мы ожидаем пожар на Ближнем Востоке с целью физического разрушения источников энергопоставок в Европу и Азию.  Иными словами, зависимость Европы от поставок энергии из России и сейчас приличная, а если события пойдут по нашему сценарию - решать кто из европейских стран выживет, а кто нет, решать будем мы - ибо на всех желающих, с учетом Китая, нашей энергии все равно не хватит.

Вопрос: 

Хорошо. С финансовой глобализацией все ясно. А как быть с обычной торговлей и с обычным населением, которое упорно не хочет к солнцу, а хочет хороший магнитофон задешево? 

alexsword: 

Долгосрочное благополучие "обычного населения" - то есть большинства граждан - зависит как раз не от внешней торговли, а от суммарного продукта, созданного в реальном секторе (в расчете на душу населения).  На экспорт ресурсов и импорт бус извне ставит не большинство, а некоторое прошаренное "меньшинство", которым "европейские обезъяны" оказались ближе и дороже будущего своих сограждан. И это путь Великого Новгорода.

И закончится этот путь точно так же, как закончился путь Великого Новгорода - сперва европейские рынки загнутся по причине хаоса, потом загнется все, что на доходы с этих рынков завязано было, включая базовую социальную инфраструктуру.  И в этот момент проснется большинство и гнев этого большинства будет ужасен.  В общем, в оконцовке, судьба этого "меньшинства граждан" сложится так же, как сложились судьбы у олигархии Великого Новгорода.   

Вопрос: 

Алекс, ошибка. Ставит на импорт бус может и меньшинство, а потребляют бусы почти все. Так что никакого великого новгорода не наблюдается.

alexsword: 

Лукавство или непонимание вопроса.  Перечитайте, что я писал выше про гигантский внешнеторговый профицит у России.  Куда он, по-Вашему, конвертируется? Какой процент сограждан имеет собственность зарубежом и счета в оффшорных банках?  Меньшинство это или большинство?     

Ответ на данные вопросы и показывает, какой именно класс будет чистить будущий Иван Грозный и за какие именно свершения.

http://alexsword.livejournal.com/46190.html

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:13:50 / 27-12-2013)

"европейских обезъян", лишенных поставок энергии из России, 

А что будет с обезьянами из Москвы, Ленинграда, Мурманска, Свердловска и т.п., лишёнными поставок энергии из Тюменской области?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:02:26 / 27-12-2013)

слышь, Слон, а в Южной Корее - теплей, чем в Москве, Ленинграде или Мурманске ?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:34:30 / 27-12-2013)

Да, теплее. Но без привозного топлива и Сеулу будет песец, не только Москве.  Вам от этого спокойнее?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:42:20 / 27-12-2013)

мне спокойнее о того, что я понимаю эту сентенцию, про подвоз топлива и беру её в расчёт изначально, в отличии от тебя.

или может Кито - без подвоза топлива сдюжит ? при этом - палатки для жизни в городских квартирах покупают себе южные корейцы, а не мурманчане.

опять же, ты эту лабуду, про 25 АЭС на мск, пишешь не перый раз, с великоплепным безразличием не обращая внимания, на то что это ерунда.

и как же ещё после такой упёртости на тебя реагировать ?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(08:33:21 / 29-12-2013)

Реагируй примерно так, как должен был реагировать житель Хиросимы на попаданца из будущего, который заблаговременно предупредил об атомной бомбардировке.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:57:03 / 29-12-2013)

)))

песдуй в пампасы!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:56:53 / 27-12-2013)

Лишать, как я понял, будете лично Вы?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:18:23 / 27-12-2013)

а в перспективе запылают костры термоядерного синтеза.

Что за бред? Где опытные образцы и результаты их работы?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(13:30:44 / 27-12-2013)

Так в перспективе же, не ? опытных образцов выше крыши, как и кучи всяких результатов иследований. Но если и будет решена задача, то только не с той парадигмой которую прорабатывают, и не в нашем веке - а в далёкой перспективе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:54:36 / 27-12-2013)

никаких "опытных образцов" термоядерных энергоустановок как не было так и нет.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:48:21 / 28-12-2013)

термоядерные установки есть, а энергоустановок конечно же нет

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:48:46 / 28-12-2013)

Сами определитесь, наконец, - чего есть, а кого нет. Хватит людям голову морочить.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:38:11 / 27-12-2013)

По термояду хоть есть опытные установки, которые исследуют проблему. А по иным физпринципам ваще никера нет.

А города Европейской части будут согреваться АЭС, например. Так ясно?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:47:28 / 27-12-2013)

Нет, не ясно.  В Москве, кажется, 25 ТЭЦ.  На их место потребуется 25 АЭС.  И каждые 40 лет заменять на новые.  Через 1000 лет в городе живого места не останется. А не дай бог авария типа Чернобыльской...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:57:09 / 27-12-2013)

не 25, но 10 штук понадобится и что? И не каждые 40 лет, те что построены первыми 40 лет прослужили, и большая часть была продлена. А те что строятся сейчас думаю, лет 60-80 прослужат.

Так в чем то проблема собственно?

Вас пугает все более сложная техника? Ну это обычный страх человека. Вы свою обезьяну уже вывезите к морю теплому и живите там.

Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(15:12:35 / 27-12-2013)

А мужики то не знали ;). Эл мощность тэц москвы порядка 9 гвт. Это 8 блоков типа ВВЭР 1200. Тепловая в 3 раза больше - как и тепловая для АЭС. Таким образом это две станции по 4 блока.

На сегодня срок службы реакторов 60 лет, в перспективе порядка 100 лет.

Так что слоненок ты опять попердываешь сам знаешь куда ...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:49:32 / 29-12-2013)

Проблема как была одна-едиственная шестьдесят лет назад, так и осталась - у управляемого термояда не было и нет положительного выхода энергии. Никаких установок по решению этой проблемы тоже нет.

пока за наши деньги и мегаваты играются с плазмой и обещают обещания... к 2080 году (см доклад наших термоядщиков, - был в блоге у АУ).

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:23:51 / 27-12-2013)

Тебе об этом знать не положено. А тем, кому положено знать - знают и молчат.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(13:31:14 / 27-12-2013)

Современное сельское хозяйство менее, энерго затратно чем 50 лет назад. Статья бред не очём.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:39:00 / 27-12-2013)

>>Современное сельское хозяйство менее, энерго затратно чем 50 лет назад.<<

На чем основано ваше утверждение?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:53:26 / 27-12-2013)

Например потому, что не надо лошадей зимой кормить.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:54:53 / 27-12-2013)

Эээээ... даже и не знаю что вам ответить...

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(14:35:19 / 27-12-2013)

Помимо прочего лошадь кормиться зерном, поэтому то, что произведено с помощью лошади очень дорого. Выход полезного продукта из технологической цепочки минимален. Или для примера трактор ХТЗ 15 литров двигатель 150л.с. Современный трактор 7 литров двигатель 300 л.с. Энерго эфективность в 4 раза выше.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:23:35 / 27-12-2013)

А терь посчитай всю технологическую цепочку.

Одни хим. удобрения чего стоят. Так что сх стало дороже в энергетическом плане. На счет удельного выхода на одну произведенную калорию не уверен, скорее всего тоже дороже.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(15:57:51 / 27-12-2013)

Рентабильно с/х только в случае использования современых технологий, даже технологии  советских времён вгоняют в убыток и разоряют хозяйства. А уж лошадь так это вообще от лукавого.

Для примера соврем трактор 300л.с. один, механизатор один.

Советских ХТЗ 150 л.с. два, механизатора два, четыре человека на сеялке. Соляры в четыре раза больше, урожайность в 1,5 раза ниже. (трактор 150 лошадей в метале весит примерно на 25% меньше чем 300 сильный). Расход удобрений в два раза выше.

Табун лошадей 300 голов, полк пахарей 300 человек, Урожайность в 3 раза ниже. Экономим на удобрениях Табун лошадей и полк пахарей дают достаточно навоза для востановления урожайности, только вот вопрос:

Сколько излишков зерна у нас останется для реализации на внешнем рынке?

Нам надо прокормить из произведённого зерна около 400 лошадей (вместе с жеребятами) в течении года и 1200 человек (вместе с женами и семьями в течении года).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:23:04 / 28-12-2013)

миша, ты смешиваешь в кучу сразу несколько удельных и абсолютных показателей. Разберись асм что к чему, потом будешь постить. Заодно определись в еденицах измерения.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(15:10:02 / 28-12-2013)

Для великих недоучек( В. И. Ульянов неучь): Измеряю в энергозатратах на прозводство единицы продукции готовой к реализации на рынке. А вы думали в чем? Трактор это энерго средство в сельхоз производстве, как и лошадь. Это тягловая штука. Соответственно оно может тащить за собой определенные виды орудий. Например возьмем плуг, для лошади. Плуг однакорпусной за проход вспашка на ширину 40 см, со скоростью 3 км/час. ХТЗ  4 корпуса ширина 2м со скоростью, 9 км/ час. 300 сильный трактор 9 корпусов, 4,5 метра со скоростью 9 км/час при потреблении топлива в 2 раза меньше чем у ХТЗ. Но и самое главное: сечас пашут только под пропашные культуры. Зерновые сеют посевными комплексами, за один проход закрывая12-24 метра, что можно делать только энергонасыщенными тракторами от 300 сил. На украине поставлен рекорд за сутки посеяно более 400 гектаров зерновых за сутки одним трактором. Соответственно у людей далеких от с/х вообще нет представления о современном с/х комплексе. Поэтому я готов еще дать дополнительные консультации по теме.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:13:08 / 28-12-2013)

ты сейчас какой тезис-то доказываешь? Сформулируй его ясно и коротко. А то начали про с/х, а сейчас ты о ХТЗ гутаришь.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(23:40:53 / 28-12-2013)

Вы наверное западенец, или человек живущий в своем мире. Вы даже вопрос не можете сформулировать, извените, у нас разный уровень образования, когда сможете строить дискусию на уровне логики, обращайтесь. А пока взрослейте, а Вы мне не интересны.

P.S. Мы с Вами на брудершафт не пили,  и  поэтому требую от Вас обращения на Вы. Если вы из англоязычных стран, то плиз обращаться СЭР Мишка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:50:17 / 28-12-2013)

Аха-ха! Вы прям как Кеша :-))))!!!!

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(00:06:50 / 29-12-2013)

Мальчик Вы и впрямь решили, что со мной можно общаться с по мощью мультиков и комиксов, ну тогда а ы ПОЛНЫЙ ДЕБИЛОИД. Вы просто ЧМО. Раз Вы решили, что Я воспринимаю комиксы, то Вы англоязычный, обращаться ко мне только СЭР МИШКА.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:26:31 / 29-12-2013)
Что такое мания величия?

Мания величия  - это симптом, характерный для некоторых психических или органических болезней, которые необходимо лечить. Мания величия - болезненное желание быть важным, необходимое условие - вера (несоответствующая действительности), что являешься особенным своею властью, силой, богатством, знаменитыми предками, особым социальным положением или редкими способностями. Мания величия характеризуется полной потерей восприятия реальности. Однако пациенты не осознают, что их создавшееся мнение не соответствует реальности, поэтому и не ищут помощи. Чаще всего такого больного к врачу приводят другие люди.

Причины мании величия

Причины мании величия могут быть разными. Прежде всего, она может проявиться вследствие прогрессивного паралича. Этот синдром - характерный симптом позднего сифилиса, который раньше назывался размягчением головного мозга. Больные, страдающие этой болезнью, эйфоричны, у них появляются симптомы мании величия - сами себе они кажутся самыми важными, богатыми, умными, могущественными. Правда, эти симптомы появляются у 5% болеющих сифилисом и чаще всего после того, как в течение 8-15 лет болезнь никак не проявлялась. Отчетливый бред может быть симптомом шизофрении параноидного типа. Иногда бред проявляется и как мания величия, в этом случае пациенты представляют себя необычно важными.

Мания величия может проявиться и при аффективном психозе. У пациента постоянно появляются новые идеи, он говорлив и реагирует на каждый внешний раздражитель, например, больной желает купить каждую увиденную на улице машину, заметив пробку, готов немедленно сам взяться за регулирование движением и т.п.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:39:39 / 31-12-2013)

Всё правильно пишет, в абсолютных значениях с/х стало дороже, а в удельных дешевле, что демонстируется ростом населения планеты и отношением городского к сельскому.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:53:09 / 31-12-2013)

Ничего он толком не пишет, - смешались в кучу хтз и кони. Вот вы, - взяли и все правильно написали в двух строчках. Потому-что четко понимаете суть. А он путается в показаниях терминах и темах, и за десять постов хаотического текста так и неудосужился выразить что он имел в виду. Я ему сразу и прямо об этом намекал, - он вместо того чтобы разобраться в вопросе, - принялся размахивать балалайкой ;-). Так что ну его нафиг, - пусть сам разбирается.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:00:35 / 27-12-2013)

Это пять... Я тоже из-под стола долго выбирался. :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:56:39 / 27-12-2013)

миша, ты ёпнулся лучше на балалайке играй....

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(02:00:07 / 28-12-2013)

Играю, куда без нее родимой.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(12:56:56 / 27-12-2013)

ГМО  в комментах только в контексте, что статья может быть заказная. Но материал, кажется, вполне себе объективныйй.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:58:51 / 27-12-2013)
Согасен с Алексом на все 100%. Человечеству светит либо переход обратно к лошади и сохе (в южных регионах а-ля Индия и Африка это будет наиболее энергоэффективным), либо (для РФ и всех кто с нами) обработка посевов на электро-тракторах, запитанных от АЭС - вкупе с новыми агротехнологиями, сочетающими сохранение почвы и минимальные трудозатраты и энергозатраты на единицу готовой продукции. Например, "картошка под солому". Ещё, например, читал про технологию про озимую рожь сам-150.
Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(13:10:17 / 27-12-2013)

Вы видели где-то электротрактор? Современные акумуляторы не выдают необходимую мощность. AY в одной из своих недавних статей это описывал.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:36:54 / 27-12-2013)

При чём тут аккумуляторы? Только хардкор, только провода.
Трактор будет таскать за собой бронированный кабель, всего=то делов. А траектория во время обработки (не обязательно с применением вспашки!) будет специально разработана с тем, чтобы не перебить случайно кабель.

Можно даже на тягу а-ля троллейбус трактор перевести, а тележка с кабелем будет по рельсам-тоководам за ним ездить. Рельсы - наверху, на столбах.

Короче, захочется дёшево произовдить СХ-продукцию - и не такую автоматизацию замутим.

Наконец, в качетве энергоносителя можно и водород хранить, но IMHO чтобы избежать потерей в цикле электричество-водород-электричество, лучше уж троллейбусы замутить.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(14:00:27 / 27-12-2013)

При нашей-то географии и расстояниях никаких проводов не напасешься. Так что проблема распределить и доставить необходимую энергию каждому удаленному потребителю на тракторе или еще на чем там стоит на повестке дня очень остро. Предположительных решений пока два - спирт из опилок и прочих отходов, лишь бы не из пищевого зерна, либо сжиженые газы, ну там уже или природные метангидраты, или промышленное гидрирование угля прямо на АЭС. А вот водород действительно не прокатит. И хотя все это пока что еще нихрена нерентабельно, но замена ВСЕЙ техники внутреннего сгорания на аккумуляторы с электротракторами уж и вовсе ненаучная фантастика.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:47:28 / 27-12-2013)

уж и вовсе ненаучная фантастика.

Обоснуйте, пожалуйста. Какие законы физики нарушаются? Чем это противоречит науке?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(16:38:47 / 27-12-2013)

Сельское хозяйство "предельного уровня" - это хозяйство закрытого грунта и никак иначе. Причем скорее всего в подземных сооружениях, потому что проще поддерживать давление в две атмосферы с нужным газовым составом и нужным составом воды. Никакого пейзанства с тракторами при коммунизме не не будет, деревня полностью отомрет, как и крупные города. Зато в закрытом грунте - урожайность можно получить в сотни тонн с гектара при четырех урожаях в год. Например, обогащение воды углекислым газом (атмосферная подача серьезного эффекта не дает) позволяет увеличить скорость роста на 20%, а массу - в 3 раза.

Магам земли не нужны (с).

 

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(16:54:13 / 27-12-2013)

Как то так. Основные сложность при ведении С/Х в теплицах, это освещение и отопление. Сейчас с развитием светодиодов и современных строительных матералов, можно создавать экономически выгодные тепличные хозяйства рядом с крупными городами, и будет рентабельно, не очень понятно почему этого ещё не осознали бизнесмены от С/Х. Они помоему не глупые люди, или пока хватает совободной земли, не совсем ясно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:00:19 / 27-12-2013)

>"и будет рентабельно, не очень понятно почему этого ещё не осознали бизнесмены от С/Х"

потому что они лучше тебя считать умеют. :-)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:08:35 / 27-12-2013)

Мюллер, что, действительно эффективно поить с/х культуры "Нарзаном"? Просто реально не мог предположить... Со школьного курса химии помню, что угольная кислота очень нестабильная (пузырьки) и быстро распадается на СО2 и Н2О...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:36:52 / 27-12-2013)

Не совсем нарзаном, пузырьки должны быть очень мелкие. Основной стройматериал для роста растений - углекислый газ. Пробовали по разному, но в итоге пришли к выводу, что для серьезной прибавки биомассы углекислый газ должен усваиваться корнями. Углекислый газ в атмосфере дает прибавку в считанные проценты, тут больше влияет давление, влажность и температура. А вот через воду, чтобы почву обогащать и корнями усваивался, это работает гораздо эффективнее. Никто также не отменял селекцию и подбор культур. В общем, 4 урожая в год в закрытом грунте с урожайностью свыше сотни тонн продукта с гектара в год - это реалистично. Энергоемкость системы - довольно приличная, но в значительной степени она нивелируется высокой степенью замкнутости системы.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(23:39:10 / 27-12-2013)

Не знал. Спасибо. Положу на полочку личного знания, авось пригодится.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:23:38 / 31-12-2013)

Ссылочкой заделитесь. Насколько помню физиологию углекислота в жидкостях важна для повышения растворимости минералов, самим корням она не нужна вообще, им нужен кислород для дыхания и они сами СО2 выделяют.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:46:02 / 27-12-2013)

Передвижная "тяговые" подстанции, передвижная "контактная" сеть для подзаряда, скорее всего с боковым токосъемом, "контактно-аккумуляторный" трактор, запасающий энергию на цикл работы при помощи ионисторов. Никаким физическим законам не противоречит.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:40:59 / 27-12-2013)

Современные акумуляторы не выдают 

Ионисторы должны помочь. В верхнем левом углу, зеленым цветом.

http://aftershock.news/?q=node/8766

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:04:12 / 27-12-2013)

Разумно. Ионисторами сам пользуюсь, они вместо батарей в АТС используются, там емкось 1 фарад(!!!) и напруга 5.5 вольта. Не верите, что такие емкости бывают? ВОТ

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:05:16 / 27-12-2013)

Нет, так как важен запас хода, то есть Wh/kg, а это, извиняюсь, - газолин, метанол (проклятые углеводороды!), и чё там желтенькое, - литий?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:08:07 / 27-12-2013)

в южных регионах нужна вода, которой мало.

упадет урожайность и некому будет рыть арыки на большей части площадей(от них выход полезной продукции будет меньше, чем нужно на прокорм того с сохой)

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 6 месяцев)(13:30:14 / 27-12-2013)

Подготовка к широкой рекламе ГМО продукции, как спасительницы человечества.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(13:43:39 / 27-12-2013)

Апсалютна точно!!!! Рост урожайности остановился!!! Чё за бред я чуть не поперхнулся (читал во время обеда). Рост  урожайности никогда не наблюдалось (постоянного ежегодного). Существуют агротехнологии, они дают определённую урожайность. Для простоты, Если пахать на лошади без удобрений (в центральном не черноземье) получим 8-10 центнеров с га. Если современные технологии то, от 25 до 35 центнеров в хороший год до 40. Если использовать Советские технологии то 15-25ц.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(14:02:28 / 27-12-2013)

Ну а об чем речь? 8-10 - 15-25 - 40. Это не есть рост? Цифры вами же приведены.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(14:30:49 / 27-12-2013)

Это технологии, как у токарного станка. Обычный токарный станок, револьверный токарный станок, ЧПУ токарный станок и т.д. В с/х есть достаточно много необрабатываемых земель. Поэтому ресурсов достаточно много.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 4 дня)(14:04:41 / 27-12-2013)

ГМО здесь вообще ни о чём. Если нет в нужном объёме воды,удобрений то никакая ГМО ни поможет.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(15:19:12 / 27-12-2013)

Если нет в нужном объёме воды,удобрений то никакая ГМО ни поможет.

вот именно. И мы опять приходим к классической уже (на АШ ^__^) теме водных ресурсов. 

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(15:52:45 / 27-12-2013)

... для чего вам водичка ko_mon, для производства - макулатуры: так  "... попытки увеличить урожайность основных культур макулатуры ФРС  при помощи усовершенствования технологий (ГМО) - обречены на провал: два года назад был опубликован отчёт «Right to Food», убедительно доказывающий, что экологически рациональные, небольшие фермерские хозяйства, использующие органические методы выращивания сельскохозяйственных культур макулатуры - обладают потенциалом за 5-10 лет удвоить урожайность в регионах, в которых проблема бумажного голода стоит особенно остро"))

Комментариий с "Война и Мир": "kotik, RU 27.12.13 12:06   - либо статья не полнностью приведене, либо скоро будет дополнение к статье, где будут выводы о том, что нас спасет только ГМО" - израильское (aftershock))))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:50:58 / 27-12-2013)

а никто и не сомневался, что статья - реклама гмо чуть более, чем полностью. Зачем повторяться-то? выше уже написали про это. Про бумажный голод - это феерично. Отчёт «Right to Food» всех напугал (в основном - деревья, они уже трепещут от ужаса от этого спрогнозированного "остро стоящего бумажного голода").

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:16:14 / 27-12-2013)

 ... сам был в уж0се когда узнал, что перерабатывая бумагу - мы спасаем планету ФРС и акционеров: которые смогут дальше убивать и грабить - творить бобро (главное: не забывать перерабатывать - бумагу).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:12:26 / 27-12-2013)

Про фосфор, пмсм, тоже не стоит забывать...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:26:41 / 31-12-2013)

В закрытых системах вода не столько важна, Мюллер выше про подземные теплицы задвигает.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(16:05:10 / 27-12-2013)

бред, огромные африканские, латиноамериканские, казахские и россиские площади пустуют или там не интенсивное сх.

да что мы, в той же мьянме(которая по аналогии с таем и вьетнамом может кормить десятки миллионов человек) полстаны - это заброшенные поля или сх уровня 15 века.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 4 дня)(16:45:50 / 27-12-2013)

Тут как то постили ссылку на матерьял что реально есть запас по сельхоз угодьям только в 30 странах. В 122 избыток населения. И врядли жители тридцатки согласятся принимать жителей из 122 стран. Для примера не рвётся у нас народ принимать таджиков\узбеков.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(17:05:32 / 27-12-2013)

Вот это правильно поднятая проблема. Перенаселённость стран которые не могут прокормить своё население, которе нищее и не может приобрести продукты на мировом рынке. Это население не задействованно в современной мировой экономике, и земли у них нет. Индия  планирует   закупать продукты  и раздавать бедным, это подстегнёт спрос на продукты, увеличет кол-во введённой в С/Х оборот земли. 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:39:28 / 27-12-2013)

а зачем принимать? продовольствие можно потреблять только на поле?

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 4 дня)(18:00:13 / 27-12-2013)

А платить тебе чем они будут. Перенаселённые страны это как правило бедные страны.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:01:05 / 27-12-2013)

пусть умрут.

если их кормить даром, то они будут удваивать свою численность каждые 20 лет пока кормилка не кончится

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:19:16 / 27-12-2013)

Ох... В этои Вы абсолютно правы. Жестоко, цинично - да! Но - я Вас абсолютно поддерживаю. Гуманизм никогда не должен вступать в конфликт с инстинктом продолжения рода, пмсм. Ибо по пришествию "большого северного лиса" никакая охрана "золотому лярду" не поможет: столбов и "шарфов" на всех хватит с избытком.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:25:19 / 27-12-2013)

у части элиты золотого лярда еще остались мозги и они готовят занять дикую биомассу рзней друг дружки.

другой вопрос - получится ли, с середины 19 века бритты начали совершать много ошибок и как резульат и просрали почти все и всякие жеелтолицые макаки(опасные в т.ч. и для нас) еще существуют да и германцы выплыли из небытия и тихого умирания в рамках астрийского проекта

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:36:14 / 27-12-2013)

Почему готовят? Процесс уже запущен и идёт полным ходом. Просто на БВ это гораздо проще сделать по причине тёплого климата. В наших же палестинах особо не пошалишь: даже самый конченый гейромайдаун на Украине, и в конец упоротый белогандон в России прекрасно осознают, что, если они ушатают галеру вплоть до оверкиля, некому будет вешать "ярд". По причине очень быстрого вымерзания в ближайшую зиму. Как там Ленин говорил? И пр. Преображенский в "Собачьем сердце"?

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(19:25:11 / 27-12-2013)

вот нравится мне ваша позиция, честно. и в отношении такой псевдостраны как укарина тоже (про неё тут не будем)

слижком уж мы гуманными и терпимыми стали (толерастия в моде), а это нарушает основы выживания вида: выживает сильнейший. раз уж мы живём в капитализме, а не в коммунизме, то играть надо по этим правилам. виды которые не могут даже прокормить себя должны умереть, и не потреблять ресурсы, полезные для развития цивилизации в целом. мы должны "бороздить просторы вселенной", а не кормить бедняков, которые только и умеют жрать и трахаться.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:29:55 / 27-12-2013)

спасибо.

просто здесь много людей, которые вполне считают, что за счет русских на просторах вселенной должны звучать мова, трясянка. а тех, кто понимает, что все эти чурки должны стать удобрением для наших поколений(а не мы для них) - очень мало, все какой-то стругащиной увлекаются

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:38:22 / 27-12-2013)

+!

"Добро должно быть с "Тополями"...

Аватар пользователя reiner
reiner(4 года 2 месяца)(16:58:32 / 27-12-2013)

сегодняшняя агрополитика мне непоминает изнасилование. можно даже забеременеть (гмо), но что потом вырастет? просто все пох... ли естественные севооборот, агротехнику и агрохимию которым столетия. а увлеклись просто тупой химией. насилуют природу, навязывая ей свои циклы, помидоры в январе на воде, которые опасно для здоровья в руки брать не то что есть.то есть простите гидропонике  итд. животных просто насилуют, ускоряют рождение , жирение, рост. главное деньги. так что конечно с таким подходом  все ведет к вырождению и исчезновению. то чем европа так гордится в сельском хозяйстве , технологичности - без слез нельзя видеть. в общем . идиоты. а может это кому то просто выгодно?

Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(17:07:31 / 27-12-2013)

Не надо в одну кучу сваливать ГМО, Агрохимию и Агротехнологии, это вещи разных порядков абсолютно.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(17:22:37 / 27-12-2013)

хорошо, что пока мясо в пробирках не выращивают

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(17:49:53 / 27-12-2013)
Аватар пользователя aleks72
aleks72(4 года 9 месяцев)(18:54:33 / 27-12-2013)

Ну вот сколько можно проблем решить и бизнес не плохой, тока про сырье надо PR придумать, например экологически чистое из натуральных белков, ну далее такую хрень.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 6 месяцев)(17:40:21 / 27-12-2013)

Конечно выгодно - после нас хоть потоп!!!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:42:01 / 27-12-2013)

Давно где-то читал, что для генсека КПК есть отдельное персональное поле, где всё выращивается исключительно натуральное. Охраняется, соответственно, как стратегический объект высшей категории.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:27:46 / 28-12-2013)

эк им в мозги идея "совесткой дачи"-то запала ^___^ как говорится, "тут у нас всё своё, с участка, натуральное и экологичное, сами же вырастили". 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...