2004 - Гарри Каспаров: Путин должен уйти
2005 - Каспаров намерен 'поставить мат' Путину
2007 - Каспаров: Мы вскоре увидим коллапс кремлевской властной структуры
2008 - Каспаров: Режиму Путина не продержаться больше двух лет
2008 - Когда-то я сказал, что этот режим продержится только до 2012 года. Теперь, когда начался финансовый кризис, я должен слегка скорректировать свой прогноз:до 2010
2012 - Каспаров: Путин больше трех лет не продержится
2012 - Каспаров: "Я готов поставить свой последний доллар на то, что Путин не продержится 6 лет
"Пора удирать",-- подумал Остап, спокойно расхаживая среди столов и небрежно переставляя фигуры.
Комментарии
> Так это в западных странах были талоны на сахар, повальный дефицит, паломчичество за импортными шмотками, и колбасные поезда?
В западных странах был период шика, за счет отказа от воспроизводства инфраструктуры (вопрос переложили на следующее поколение) и пирамиды долгов. Период закончился. Впереди - хаос и кратное сокращение численности населения.
А в СССР хозяйство было физически сбалансировано. Может и не шиковали, но жили за свой счет, не залазя ни в карман будущих поколений, ни соседей.
Поэтому достатчоно очевидно, какая модель физически обоснована, и будут взята выжившими за основу, независимо от твоих СЕГОДНЯШНИХ хотелок на этот счет.
Ты просто еще не осознал, как и многие другие, как следует, ИСТИННУЮ цену, которую суждено заплатить за 91-й.
Кстати, в контексте патриота (наймита?) Китая твои действия вполне понятны и логичны, и если я по твоему покер, то ты - китайская шестёрка, и к этому есть все объективные доказательства.
Что, опять забанишь (расстреляешь) за эту неудобную тебе правду? Это всё, на что способна твоя личная кадровая политика? А тебе точно именно Россия дорога? Или для тебя главное - культ сатанинской идиологемы, которая за 20-й век изнасиловала нашу страну вдребезги? И юаней подзаработать на Афтершоке, но тут ты сочетаешь приятное с полезным. А попробуй докажи обратное - ведь ничем другим не объясним отказ признавать тобой реалии качественных улучшений жизни в капиталистической России и её неплохие долгосрочные перспективы. Это же отлично видно.
> Социализм таки победил и мы живём в светлом будущем?
Социализм(и коммунизм) имели место быть в СССР. Если для вас это новость, значит вы не знаете, что такое коммунизм и социализм.
Если вы считаете, что нечто можно построить раз и навсегда, то вы просто являете нам своё незнание всеобщих законов общества и природы. Для начала избавтесь от противоречия анаболических и катаболических процессов в своем личном организме, а потом научите нас, как что-то делать раз и навсегда.
Очередной философ-теоретик что ли? Не люблю таких как ты, кухонных демагогов в дырявых носках. 9 классов средней школы и одна извилина на всех, и всё туда же -- проповеди млять читать, кадилом размахивать, и тезисы задвигать с умными словесами из википедии. Обосрались вы уже на каждом углу, пинками вас отовсюду попёрли что бы говном не воняли, так вы в интернетах осели сводным хором ныть, дрочить, и тосковать? Зря ты только жопу мучаешь -- апрельские тезисы сегодня на хлеб не намажешь, на журавлей в небе забили болт, а вот синицу в руках держут крепко. Так что, бездельник, попизди пока народ смеётся, но помни, что призовое место на свалке истории по тебе уже плачет, хехе )))
Стоит ли просвещать этого "русского духа", отнего воняет бараниной и хуцпой
>Впрочем, крах глобальной финансовой системы станет мощным фактором выявления дисбалансов и, тем самым, ускорения реформ.
+100500. Верно мыслите комрад. Толко я надеюсь, что должно звучать "угроза краха" . Т.е на опережение.
Зато интернет провели -- теперь ты можешь стать частью креативного сообщества ..
Конечно Ельцин был гад, но при нем я жил как-то увереннее. Мой кооператив как только созданный, не облагался налогами, я не имел представления о проверках, моя продукция пользовалась спросом, я даже мог работать без кредитов. И страшное дело - мог выбирать и мог быть избранным (по настоящему). И даже против всех имел право проголосовать.
Ты налоги не платил и пенсионеры и военные зарплату и пенсию не получали ,многие час ельцина вспоминают ,,сахалин 1 -2
А деревня твоя при нем и сгинула ,даже если это призошло и после его правления,
А ты серьезно считаешь, что бюджетники как класс живут за счет налогов с производства? Соизмерь сколько у нас первых и сколько занято в производстве, и зарплаты тоже сравни.
Ты еще скажи, что при Брежневе все началось :)
Да не я считаю,я вижу как жили тогда пенсионеры и армия ,и как живет сейчас ,а как деревня ПОДЫХАЛА ,Я ЭТО СЛОВО СПЕЦИАЛЬНО ПОДОБРАЛ ,потому что ее бросили именно подыхать ,и бросил ее твой ельцин ,и я лично видел как это было ,из 200 домов рл три осталось ,,,и мне наплевать кто платит налоги пенсионерам ,произвлдство или нефтедобытчики ,самое главное люди РОЖАТЬ СТАЛИ ,И ЖИТЬ ТО ЖЕ ,А НЕ ПОДЫХАТЬ КАК ПСЫ ПОД ЗАБОРОМ
И еще эти сТарые люди -пенсионеры всю жизнь платили деньги себе на пенсию ,на эти деньги они тебе и мне оставили построенную ИНФОСТРУКТУРУ ,КОТОРАЯ НАМ ДАЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫЖИТЬ В 90ЫХ И досих пор живем ,а их на помойку ,,,,
Деревня подыхает по тем же причинам, что когда-то подохли древние городища. Это происходит движение истории. Так действуют изменения технического уклада, всеобщего образования, создание так любимой Алексордом инфраструктуры.
Как только вы порушите все тракторы и газо-водо-электро-интернето-проводы, как только отмените всеобщее образование, в общем воссоздадите ~ 17-18 век - деревня у вас зацветёт и запахнет, потому что деревенский образ жизни станет ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.
Вот только мотыгами на лошадях очередного наполеона-гитлера нам будет не одолеть. Нас завалят, и уже навсегда, чтобы мы больше никогда не мешали "цивилизаторам"...
Причем тут тиканичнские сдвиги ,? все это можно было делать постепенно ,Столыпин ,это тоже тиктанический сдвиг ?Ельцин ?Чередниченко ?
Разрушение уклада жизни ,это и есть тиктанический сдвиг ,и не важно какими факторами он вызван ,война ,или вода пропала ,или РЫНКОВ СБЫТА НЕ СТАЛО ,ФИНАНСИРОВАНИЯ ,Ну первые два примера ,это ,,а вот последний ,это искуственный ,намеренный ,Ну и разговор о ельцине ,
Деревня к слову ,пенсионеры которые в эти предприятия вкладывали свои деньги ,,,их на помойку ,а предприятия -это ИХ ДЕНЬГИ -ПЕНСИОНЕРОВ ,,,,ПРОДАЛИ ,-это Ельцин ,вояки ,учетиля ,,,на фуй
деревни были 86,год ,,центральная учадьба -больница ,школа ,поликлинника ,клуб ,столовая ,КОТЕДЖИ НА 2 СЕМЬИ ,котельная ,центральное отопление ,про магазины не говорю
"Титаничнские сдвиги", "тиктанический сдвиг" - у меня такого не написано. У меня было "движение истории". Или вы считаете, что такого движения нет и история стоит на месте?
То, что вы называете "разрушением уклада жизни" в действительности это "изменение уклада жизни", потому что ни один уклад жизни НЕЛЬЗЯ считать идеальным, он ВСЕГДА будет меняться, пока существует человек. Когда-то и деревни не было и не было сельского хозяйства - а были только кочевые стоянки и охота. Но потом в массе это исчезло - люди осели в деревнях. Теперь очередь исчезнуть массовой деревне - им на смену пришли города. Потом что-то сменит города - они, города, тоже не вечные, может даже произойдёт возврат к массовым деревням какого-нибудь нового типа, а может будет матрица.
Ну вот и диалектика ,,Разгвор об ельцине начался ,я обалдеваю ,когда простые вещи обьясняют глобальным материализмом ,Ну вот согласен я с алексом в теории ,а в практике ИСПОЛНИТЕЛИ ГДЕ? ,КТО ?
БОЛЬШИЕ ЧИСЛА -ДА ,а согласны ли час большие числа своих детей кинуть в пекло ради большого будущего ?ради правнуков ? жопу час поморозить? ,вижу ответ -,если не согласны то кирдык ,ну так понятно что кирдык ,но умом и понимаешь ,а 70 прц населения ,да че там 70 -90 ,уверен не захотят стать этими числами ,если им обьяснить что для этого потребуется, Вон и корсуненко уже не хочет ,А самое главное это лидеры ,где они что б за ними пошли?,что б понимали ?История СССР уникальна ,и опыт уникален ,но там ведь и негатива было столько что ,,,
вынужденный негатив ,стране выжить нужно было ,но тем не менее дважды в реку зайти можно ,да и трижды ,но все опять будет повторятся ,Движение истории несомнено есть, НО есть умное движение ,есть какое было ,Пришол к власти горбатый ,вот и все движение истории ,прийдет в мвд голубой ,и все мвд будет голубым ,и даже секретарь ,
Ты один такой продвинутый на деревне, с интернетом и кооперативом?
/// сообщение для ib -- дерево комментов чего-то йобнулось ///
Вы правы, Путин действительно лично просрал все полимеры. Британские ученые: Хутин действительно оказался пуем, а солнце ебаный фонарь. Источник: Интернет.
Сам живу в доме, построенном 11 лет назад и перед окнами строиться целый микрорайон, причем там сносят бараки, построенные как-раз в СССР и в которых люди жили по несколько десятков лет.
Не знаю, как у кого, но за моим окном только новые дома и стоят. Самому старому лет 6-8, не больше, что для дома младенческий возраст, он ещё усадку до конца не дал. И дороги исправно латают, ещё бы(!), ведь столько можно утащить(!) на этом ремонте. Смотрю-слушаю, какие миллиарды на всякие стройки расходуются, складывается впечатление , что воровство закладывают в смету изначально, причем как минимум 40-60%, все сметы ужасть как раздуты и завышены, иногда смеюсь, хотя больно от того, что кто-то тащит ярдами, а я нет (с)))))).
Путин такого не говорил!
Это слова, по моему, Фурсенко.
Непосредственно Путин такого никогда не скажет. Риторика Путина, как правило, безупречна. Однако Фурсенко как сказал эту людоедскую фразу в 2007 году, так 5 лет и проработал под руководством нац.лидера(это, кстати, без шуток), как непосредственным, так и опосредованным.
"Коэффициент износа основных средств - коэффициент равный отношению суммы начисленной амортизации к первоначальной стоимости основных средств. Данными для его расчета служит бухгалтерский баланс"
Данные берутся из бухгатерии, но сама методика расчета вполне физическая, так как основана на сроке эксплуатации.
> основана на сроке эксплуатации
... а также на степени "белизны" бухгалтерии
Прошу учесть, что наиболее капиталоемкая и реально значимая инфраструктура - железные дороги, электростанции и т.д. на балансе шаражкиных контор не значится.
> на балансе шаражкиных контор не значится
а вот хрен его знает, на балансе чего оно в 90-х - начале 2000-х "значилось"...
>Данные берутся из бухгатерии, но сама методика расчета вполне физическая, так как основана на сроке эксплуатации.
Абсолютно не так. Она основана на ПЛАНИРУЕМОМ срок эксплуатации. Станок может вообще не работать, а амортизация начисляться. В предельном случае, его балансовая стоимость уже ноль, а он работает как ни в чем не бывало. Так вот, это планируемый срок есть величина, определяемая нормативами бух.учета, которые регулярно меняются. Например у нас в организации полгода стоит недешевый немецкий станок по металообработке. Списано (износ) - 30%. А он не распакован. Цена почти 1 млн евро. Ждет нового цеха.
Рекомендую всем изучить краткие сведения о матчасти:
1. Износ основных средств это обратная функция от амортизации. В момент покупки станка предприятие платит 100% денег из своей прибыли (в бухгалтерском смыле). Но эти деньги нужно учесть в затратах, уменьшив на эту сумму налог с прибыли. Это называется амортизация, она же износ. Все что осталось - остаточная стоимость.
2. Сразу включить в затраты нельзя. С двухтысячных действует Классификатор ОКОФ. Он задает сроки амортизации. Например раздел "Машины и оборудование" от 5 до 7 лет. Т.е нужно выбрать срок списания и поделить стоимость станка на учетные периоды. На автомобили например, срок амортизации (списания) три года. Однако они и дальше успешно ездят.
3. Предприятия выбирают наименьший срок амортизации. Обычно нижняя граница + 1 месяц. Это диктуется необходимостью платить налог на имущество. Меньше остаточная стоимость - меньший налог.
4. В целях стимулирования обновления основных средств действует амортизационная премия. При покупке нового оборудования, в зависимости от классификации можно самортизировать сразу от 10 до 30%.
5. Ранше были МБП (малоценные и быстро изнашиваемые предметы). Например спец.одежда. Они списывались сразу. Сейчас они вообще приравнены к материалам.
Резюме: Сводные данные по износу основных фондов конечно данные важные. Но как и средней температурой по больнице ими нужно уметь пользоваться.
P.S. Спешиал для белогандонных хомячков. Считаешь что Путин "ниче не сделал" - прочитай еще раз п.4. Как здесь говорят хе-хе.
Это все понятно, что-то может и нераспакованным стоять, но мы говорим не об отдельных случаях, а о СТАТИСТИКЕ В МАСШТАБАХ страны.
Разве есть основания считать, что с 1990 по 2010 в масштабах страны резко возросло количество нераспакованного оборудования, закупленного и простаивающего на складе? Я оснований так считать не вижу.
А если "количество нераспакованного оборудования" примерно одинаково в разные годы, рост износа основных фондов говорит именно об устаревании основных фондов.
Проблема в том, что нигде не существует обобщенных данных ни по не распакованным станкам, ни по физическому износу. Этого зачастую не знают сами владельцы станочного парка. Узнают во время планового/внепланового ремонта. Оперировать бухгалерскими данными для планирования физических показателей есть грубая методическая ошибка.
Тут есть путаница в головах, которая вызвана неизбежным отрывом бухучета от реальной жизни. Данные, которые легко обобщаются из бухгалтерских балансов, отображают лишь структуру налогооблагаемой базы. Что конечно важно для фин.планирования жизни страны. Но чересчур косвенно говорят об реальном "физическом" износе. Слишком мало информативный показатель. Тут нужно целое исследование по отраслям вести, т.к "физических" данных просто негде взять в готовом виде.
Говорящий пример. Первые АЭС строились с расчетным сроком эксплуатации 30 лет. Не могу говорить наверняка, но могу предположить, что самортизировали лет за 10-15 максимум. А сроки эксплуатации продляют и продляют. Уже больше 40 лет набегает. А износ большинства основного оборудования (смонтированного в самом начале) 100%. Но это не значит ядерный взрыв. Это значит, что износ в бухгалтерском смысле сильно не равен физическому. Только и всего.
Важное резюме по износу: Износ основых средств есть бухгалтерский показатель. Он важен для целей расчета налогооблагаемой базы. Ускоренный бухгалтерский износ есть эффективное средство стимулирования обновления основных средств со стороны государства. Он очень плохо коррелирует с физическим износом. Бухгалтерский износ всегда значительно меньше физического, обычно не менее чем в два раза, возможно в десятки раз. Для целей планирования физического производства надо специально собирать данные в разрезе отраслей и отделных производств. В готовом виде таких данных нигде нет. Эксперты по отраслям, озвучивающие физический износ, сильно аганжированы в ту или другую сторону.
+100500! У меня экономическое в/о (как раз бухучет и аудит), могу подтвердить всё вышесказанное. Мы сами лизинг применяли и применяем во всю ивановскую, оборудование стоило около 2,5 млн Евро, полностью самортизировано, т.е. в бухучете его как бы и нету вовсе, поэтому Росстат его и не видит. Но ему пахать еще лет 10 минимум.;-) Которое поновее - учитывается на балансе лизингодателя, за 3 года "износилось" на 50 %, но работать будет ещё 15. Хехе.;-)
1. Официальная методика и официальные данные по износу Вам не нравятся.
2. Но другой методики и данных у Вас нет.
Но так как вопрос оценивать необходимо, я буду использовать ту методику и те данные, которые есть. Тем более, что эти данные коррелируют, как с данными по ЖКХ, что я дал ниже, так и субъективными оценками того, как активно эффективные собственники вкладываются в долгосрочную инфраструктуру, не обещающую быстрых прибылей.
Алекс, "коэффициент износа" не показывает _износа_. Единственное, что он показывает: сколько процентов от (первоначально проведенной по бухгалтерии, т. е. -- "белой") стоимости оборудования бухгалтера отнесли на "затраты". И все. Даже самой стоимости не показывает.
ЗЫ. кстати, "данные по ЖКХ" показывают трехкратное сокращение числа аварий при незначительном сокращении станций и протяженности (в городе) теплотрасс.
показатель износа и не должен оценивать текущую "стоимость", ибо тогда станет функцией от финансовых пузырей, когда одно и тоже физически стареющее здание может с каждым годом дорожать (пока пузырь не лопнет).
В общем это единственный сводный показатель, позволяющий оценить устаревание / обновление фондов. Я готов обсуждать, что возможно Госкомстату следует внести уточнения в методику расчета, но за неимением иной, буду использовать ту, что есть.
Тем более, что чисто субъективно не наблюдаю темпов запуска новых электростанций и заводов в размере превосходящем тот, что был запускались в 50-е/60-е, ровно такая скорость говорила бы об опережающем обновлении инфраструктуры.
Кто-то скажет, что газопроводы и нефтепроводы гораздо шустрее строятся - но я их не считаю признаком облагораживания и развития национального хозяйства, скорее обратное.
я и не говорил, что показатель _должен_ оценивать текущую стоимость, я сказал, что он ее не показывает (да и черт с ней).
> внести уточнения в методику расчета
в _эту_ методику и _не_надо_ вносить изменения -- это _финансовый_ показатель, он такой как есть. надо _создавать_ методику оценки физического износа.
А какие принципы ты заложишь в методику расчета "физического износа"?
Тебе потребуется определить нормативный срок эксплуатации и сравнить его с фактическим, разве нет? Сделать поправку на работу в сверхнормативном режиме.
ровно эти принципы и заложено в применяемую ГКС методику расчета. Это вовсе не бумажные принципы. Это нормальные принципы.
> определить нормативный срок эксплуатации и сравнить его с фактическим
но "коэффициент износа" этого не показывает: в первый год ты можешь отнести на затраты 30% (!) закупочной стоимости. кстати, "машины и механизмы" отнесены к категории со сроком амортизации 3-5 лет. то есть по этой методике у оборудования 2007-го года закупки 100% износ.
вообще считать "процент износа" отдельно взятого экземпляра довольно трудно: в промежутке "работает" (0%) и "кирдык" (100%) цифирь можно отрисовать почти любую.
Ты не ответил на вопрос.
> Ты не ответил на вопрос.
физический износ:
"При проведении технического обследования оценивают физический износ отдельных конструктивных элементов, а затем определяют средневзвешенный процент износа в целом по объекту."
коэффициент износа не об этом:
"Коэффициент износа основных средств - коэффициент равный отношению суммы начисленной амортизации к первоначальной стоимости основных средств. Данными для его расчета служит бухгалтерский баланс"
Проведение технического обследования каждый год всей инфраструктуры - заведомо нереализуемый процесс.
И, допустим даже реализовали, она даст более косячный результат, потому как СУБЪЕКТИВЕН. Смотри теплоход "Булгария" - владельцы того или иного ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ продлить срок эксплуатации и потому показатель будут занижать.
А метод от нормативных сроков эксплуатации (что и есть суть амортизации) как минимум свободен от фактора субъективности.
хммм... Булгария здесь -- неудачный пример. она как раз по классификатору относится к группе > 30 лет. это и есть "субъективность". а если вещи называть своими именами -- коррупция. это я к тому, что оба метода одинаково уязвимы в этом смысле.
А при линейном методе начисления амортизации такой погрешности ведь не будет?
Алекс это верно, что мы можем использовать только этот показатель. Тут тебя никто не осуждает. Существует фундаментальная проблема оценки реального износа. И при капиталистической системе хозяйствования она как бы и не особо ебущий фактор, ибо "рынок всех отрегулирует". А частные собственники как бы не обязаны че-то там парится, за исключением перед банками для новых кредитов. А вот в плановой экономике он приобретает особо важное значение. Так как она на то и плановая. чтобы реально прогнозировать каких и сколько станков произвести (завести извне) и куда поставить. Я не экономист и не бухгалтер, по этому хочу задать вопрос камрадам:
Как при плановой экономике СССР учитывался физический износ фондов и как можно это сделать современными методами?
>Износ основных средств
>2004 - 43,5 %
>2010 - 47,1 %
Механизм ускоренной амортизации (чисто бухгалтерская фича, когда можно срок амортизации уменьшать в 3 раза) учитывать бум? Лизинговые компании применяют его вовсю, в результате по их отчетности, которая тоже попадает в статистику, основное средство "изнашивается" втрое быстрее, хотя в реале через 3-4 года оно ещё новехонькое.;-) И в лизинг оборудование берут всё больше и больше фирм. Поэтому данный коэффициент ниачём, реальности не отражает.
именно. еще один простой пример: "как купить компьютер, но при этом его не купить?" :)
ответ: оформляется по частям (можно даже за ту же стоимость).
мотив: ЭВМ ты обязан поставить на баланс (и начислять амортизацию), а комплектуху -- нет.
Все компьютеры страны ничто по сравнению с энергетической инфраструктурой.
конечно. но я-то не энергетик, потому привел тот пример, который знаю.
думаю, и энергетики могли бы порассказать...
Но это из пушки по воробьям. Может в 90-х так и делали, а сейчас бухгалтера даже заморачиватся не будут. Конечно если компов сотни, то жадные могут найтись, но там УК РФ применяется, если что выплывет.
Страницы