Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эксперты поспорили с Путиным: экономике нужна «хирургическая операция» по национализации

Аватар пользователя Rashad_rus

На прошедшей на минувшей неделе пресс-конференции Владимира Путина одним из наиболее острых и злободневных стал вопрос о национализации стратегических активов. Свое обращении журналистка из Владивостока начала с упоминания "Газпрома". Она возмутилась, что недра принадлежат не народу, а олигархам, и предложила президенту подумать над началом национализации. "Недра принадлежат народу, вопрос в том, как эффективнее использовать недра на благо нашего народа", – ответил Путин. По мнению президента, если лишить иностранных и внутренних акционеров возможности приобретать и продавать акции российских предприятий, компании потеряют свою инвестиционную привлекательность, и их работа станет менее эффективной. 

Однако, как выяснилось, многие эксперты в этом готовы поспорить с президентом. 

Читайте также: Олег Сухарев: Национализация только улучшит инвестиционный климат Путина призвали "потрясти" олигархов, начать национализацию и вернуть Украину

Профессор МГИМО, доктор экономических наук, руководитель Русского экономического общества им. С.Ф.Шарапова Валентин Катасонов убежден, что рассуждения о собственности во властной верхушке пока ведутся в духе либеральных догм.

"Использование таких понятий, как "ухудшение" или "улучшение" инвестиционного климата означает, что руководство страны продолжает ориентироваться на иностранные инвестиции, то есть по-прежнему исходит из того, что наша страна – это колония или полуколония. У нас есть все необходимое и достаточное в самой стране – и природные ресурсы, и человеческие ресурсы, и при необходимости мы можем создать свою денежную систему. Поэтому все эти понятия -"ухудшение" или "улучшение" инвестиционного климата – это все из словарного запаса либералов. Это все терминология экономического либерализма, который работает не на Россию, а против нее", - поделился Валентин Катасонов с Накануне.RU.

Путин упомянул, что частные нефтегазовые компании надо выводить из оффшоров, ничего не отбирая, а создавая "такие условия их функционирования, чтобы они работая и получая прибыль в России, уходили из оффшоров, развивали (нашу) экономику и социальную сферу". По мнению эксперта, предложения президента являются "половинчатыми и либеральными" и не позволят провести деоффшоризацию в российский экономике. Выход из ситуации Валентин Катасонов видит в издании указа, по которому все оффшорные компании обязуются перерегистрироваться в юрисдикцию Российской Федерации. А те предприятия, которые этого не сделают, следует подвергнуть национализации.

"Я думаю, конечно, нефтяной бизнес навряд ли будет исполнять подобного рода указы, поэтому все это может закончиться национализацией. Безусловно, национализация не ставит точку на всей этой истории, потому что это хирургическая операция. Хирургическая операция всегда приводит к тому, что пациент болеет, проходит реабилитационный период. Но без этой хирургической операции мы, фактически, свою экономику и свою страну потеряем", - заявил Валентин Катасонов. 

Миф о том, что национализация главным образом бьет по инвестиционному климату, опровергает в беседе с Накануне.RU экономист Владислав Жуковский, он уверен: "инвестиционный климат" или так называемый "бизнес-климат" – это неолиберальная байка, которая не имеет практически никакого отношения к экономической науке".

Ведь существенную часть в так называемых "инвестициях" в России составляют банковские кредиты, а не реальные вложения в новые производства, а на долю откровенно оффшорных юрисдикций и "налоговых гаваней" приходится практически 50% совокупного притока так называемого "иностранного капитала".  В большинстве случаев речь идет о возврате ранее выведенных в целях уклонения от уплаты налогов и легализации прибылей российских резидентов, которые, вернувшись в Россию под видом иностранного капитала, получают от государства налоговые преференции, льготы и прочие поблажки. То есть, львиная доля "иностранного" капитала на деле является сменившим прописку капиталом российских олигархов, металлургов, нефтяников, газовиков, производителей удобрений и коррумпированных чиновников. Тогда о чем говорит президент?

"Проблема здесь не в том, что в России высокая доля государственных спектров экономики, проблема в том, что российская экономика является глубоко дезинтегрированной, деиндустриализированной, с разрушенной наукоемкой промышленностью, что производительный капитал, собственные трудовые ресурсы дезинтегрированы, колоссальная пропасть между добывающей и перерабатывающей промышленностью, причем доминирующий в России сегодня крупный сырьевой олигархический капитал в большинстве своем оффшоризованный, в принципе не заинтересован в развитии и модернизации российской экономики, в техническом перевооружении производства, во внедрении трудо-, энерго-, ресурсосберегающих технологий, в повышении уровня капиталоемкости производства и сокращении трудоемких производств", - пояснил Владислав Жуковский корреспонденту Накануне.RU.

По мнению экономиста, национализация – необходимый процесс, который должен проводиться наряду с вертикальной индустриализацией. Президент либо не знает об этом, либо делает вид, что не знает, считает он.

"Все разговоры президента о том, что нельзя проводить национализацию стратегически значимых предприятий в системообразующих отраслях экономики, говорят лишь о том, что президент до сих пор выступает в качестве гаранта неприкосновенности собственности у крупного российского олигархического капитала. По большому счету, именно их интересы сегодня отстаивает вся вертикаль российской власти, коррумпированная вертикаль, неудивительно, что президент как огня боится даже поднимать вопрос о необходимости возвращения контроля за стратегическими высотами экономики в руки государства,– рассказывает Владислав Жуковский. - Это проводится под разного рода псевдонаучные рассуждения, что мол государство является априори неэффективным, что единственный путь спасения России – это только приватизация и денационализация. Но мы видим, что последняя четверть века, которая проходила под сурдинку идеологии вашингтонского консенсуса, либерализации внешнеэкономического законодательства, приватизации, обернулись социально-экономической катастрофой, упадком обрабатывающей промышленности, откатыванием России до уровня стран третьего мира, так называемого периферийного капитализма, до уровня сырьевого придатка и финансового резервуара Запада".

Доктор экономических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института экономики РАН Олег Сухарев, в свою очередь, не сомневается в существовании инвестиционного климата, а также в том, что национализация способна на него повлиять. Однако это влияние отнюдь не негативное, уверен эксперт.

"По различным оценкам в прессе и научной литературе, инвестиционный климат в России очень низкий, а по ряду депрессивных регионов страны вообще бессмысленно говорить об инвестиционном климате: его нет. Поэтому, я думаю, национализация никак не скажется на инвестиционном климате, а даже наоборот – она способна, при правильном проведении, его улучшить, - рассказывает Олег Сухарев корреспонденту Накануне.RU. - Задача состоит в том, чтобы поддерживать конкурентоспособность стратегически важных отраслей, чтобы улучшить инвестиционный климат. Для этого государство должно показать, что оно инвестирует, оно покупает, оно наращивает активы, оно создает государственно-частное партнерство. Если внутренний инвестиционный процесс в стране нарушен, неэффективен, а это сейчас так, какие инвесторы сюда придут и что они будут делать? Они скажут: "Это государство само себя боится, растрачивает свои активы, не инвестирует". Президент ответил, мягко говоря, некорректно. Он слушает очень плохих советников".

Практика показывает, что компании, имеющие большую долю в собственности государства, не перестают быть эффективными. "Роснефть", например, имея большую долю в собственности государства (70%), стала крупнейшим налогоплательщиком в стране и потеснила "Газпром". С последним, однако не все так очевидно. Формально, "Газпром" подконтролен государству, но, как "доложили" Путину на пресс-конференции, компанией управляет "кучка олигархов". 

"Формально доля государства в "Газпроме" достаточно велика, но дело в том, что "Газпром" – достаточно сложная структура, которая включает в себя дочерние и федеральные структуры и многие из них были выведены в оффшоры, поэтому тут имеет место двойное управление. Вроде как есть ключевые или мажоритарные акционеры, но при этом, есть и такие, кто владеет "Газпромом" и находится в оффшорах. То, что структура управления "Газпромом" непрозрачна или недостаточно прозрачна, наводит на очень серьезные размышления", - сообщил Валентин Катасонов.

По мнению профессора, усилить контроль над "Газпромом" поможет деоффшоризация. Однако Владислав Жуковский не верит в успех этого процесса, проводимого президентом отрывистыми решениями.

"Формально Путин действительно прав: больше половины акционерного капитала "Газпрома" принадлежит государству, но надо понимать, что порядка 49% принадлежит частным инвесторам – иностранным оффшорным собственникам. Несмотря на то, что "Газпром" формально принадлежит государству, он на самом деле давно уже не государственный, а заложен в рамках кредитов иностранными кредиторами. Но главное то, что "Газпром" превратился в черную дыру, крайне непрозрачную с финансовой точки зрения.

Очень много информации о том, что российские газопроводы получаются просто-напросто золотыми в прямом и даже переносном смысле этого слова, что смета затрат по ним раза в 2-2,5 превышает аналогичную смету затрат на строительство газопроводов в Скандинавских странах со схожими климатическими и природно-климатическими условиями. 

Соответственно, неважно, в чьих руках находится предприятие, важно то, что государство неспособно навести в этой области контроль, неспособно провести тотальный полный аудит "Газпрома". А тот аудит, который проведет в этом году счетная палата, будет являться откровенной бутафорией, будет попыткой инвестировать в новую деятельность, не желая бороться с корпоративным воровством и нецелевым использованием средств налогоплательщиков", - заявил экономист.

С тем, что президент "не соврал", согласен и Олег Сухарев. Однако принципиально ситуация от этого не меняется. "Президент ответил так, что контрольный пакет акций "Газпрома" находится в руках государства. Этот ответ президента верен. Но дальше что? Надо же управлять им эффективно: устанавливать тарифы на газ, регулировать политику по продаже газа за рубеж, развивать фондовую и кадровую базы этой корпорации", - пояснил экономист.

Олег Сухарев уверен: России не хватает закона о приватизации и национализации. В 90-е годы приватизация осуществлялась по указу президента и не регулировалась законодательным актом. "Необходим комплексный закон о государственном планировании, который бы охватывал разноуровневое планирование на всех звеньях экономической системы, описывал и легитимизировал бы его, придавал бы этому процессу идеологический статус. Также нужен и второй закон - закон о государственном секторе Российской Федерации, где необходимо определить его состав, размеры, задачи, функции и предусмотреть два процесса – приватизации и национализации. Потому что оба эти процесса напрямую касаются государственного сектора, активов и имущества, находящегося в руках государства", - пояснил экономист.

Появление законодательства, затрагивающего процессы национализации и приватизации, решит проблему наказания преступного присвоения государственного имущества. В случае, когда известны виновники оффшоризации, закон помог бы компенсировать убыток от их деятельности в пользу государства. А именно – в законодательном акте была бы установлена конфисковывающая норма, которую необходимо у них изъять.

"А дальше государство уже будет решать. Оно может эксплуатировать этот актив, может подчинить этот актив задачам государственно-частного партнерства. И через какой-то промежуток времени осуществить там частничную деприватизацию. Эти два процесса – приватизации и национализации – могут осуществляться одновременно по разным видам активов для решения таких задач. Государство должно гибко смотреть и на процесс приватизации, и на процесс национализации. Безусловно, нужен закон, которого нет. Этот механизм не описан, поэтому, что отвечал президент, что он не отвечал, что задают ему вопрос, что не задают – это, как говорится, как мертвому припарки", - заключил Олег Сухарев.

"Мы видим на примере того же самого Китая, что при желании и при серьезном подходе к этому вопросу можно повышать свою конкурентоспособность и быть вполне себе конкурентоспособным не только на внутреннем, но и на мировом рынке. Это хорошо показывает не только Китай, но и Япония, а также США, где велика поддержка государства своих собственных корпораций", – добавляет Жуковский.

Источник: http://www.nakanune.ru/articles/18459/


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Данила мастер

Я не понял смысл наезда на Влада - его ставили те олигархи которым нужны офшоры и необоснованный экспорт углеводородов за резанную бумагу ради своей наживы.

Ну, он это и делает. По-другому не будет, для этого нужно менять элиту, которая "устанавливает" президента, или делать выборы реально демократичными, то есть перестать с народом говорить как с тупым ослом и врать ему, а давать право выбра своей судьбы (перестать относиться как к дойной корове).

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:51:45 / 25-12-2013)

/// а давать право выбра своей судьбы /// Интересно, остались ли ещё верущие в эту байку дебилы ? Если народу дать свободу выбора (что казалось бы правильно и справедливо) то от народа остались бы рожки да ножки. Каждый народ достоин своего правителя (ц) и назначает его вовсе не народ, и так будет во все времена.

Аватар пользователя Данила мастер

весь вопрос в политической зрелости населения. Если зрелое, то возможно. Но зрелость можно воспитать, а сейчас народ искустенно балванят.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:34:41 / 25-12-2013)

Возми деревню под управление, покажи на деле. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:16:03 / 25-12-2013)

+1  Старшим по подъезду поработайте - фигня вопрос, лампочки-уборка-новая входная дверь...

Аватар пользователя Данила мастер

Это значит, что в вашем конкретном подъезде население социально не зрелое. Воспитать его малобюджетно - не получится, а платить за это государство не готово, а других бюджетов нет. Так что - да, таких только пиздить... :(

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(09:37:23 / 27-12-2013)

Нет, это значит, что ты не знаешь социальной психологии, и вместо изучения ее законов пытаешся подогнать их под чебя. Ну, как заставить яблоко падать себе в карман, а не вниз, как оно по закону.

Аватар пользователя vmgo
vmgo(5 лет 1 месяц)(23:07:59 / 25-12-2013)

Страной управляет правящий класс во главе с Путиным. 

Сменить правящий класс можно следующими способами:

1. Революция - вместо одних олигархов-капиталистов поставить других олигархов-капиталистов.

2. Интервенция - вместо своих олигархов-капиталистов поставить иностранных олигархов-капиталистов.

3. Эволюция - оставляя значительную часть собственности в руках государства(чиновников-бюрократов), а другую часть собственности в руках олигархов-капиталистов играть на их противоречиях, не давать абсолютной власти ни тем ни другим. На это борьбе противоречий вести политику на пользу всем собственникам, добиваться  роста экономики и усиления государства на международной арене. При этом элита будет меняться в темпе смены поколений с отбором в нужную сторону.

Мне нравится 3-ий вариант. Другие варианты мне неизвестны.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(09:33:45 / 26-12-2013)

п.1 не верен, разберитесь в определениях, что есть "революция", а что"переворот" и в чем их отличие.

Аватар пользователя vmgo
vmgo(5 лет 1 месяц)(11:22:18 / 26-12-2013)

Укажите хотя бы одну революцию, которая не была сменой одного правящего класса на другой(смена одних капиталистов на других). Разве что, когда класс олигархов-феодалов менялся на класс олигархов-капиталистов(Франция) или класс олигархов-феодалов и капиталистов менялся на класс олигархов-бюрократов(Россия 1917), а потом класс олигархов-бюрократов на класс олигархов-капиталистов(Россия 1991). Причем в последнем случае персоналии остались прежними - поэтому и жертв особых не было.

Обращаю внимание, что большевики долго называли революцию 1917 г переворотом.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(20:51:39 / 26-12-2013)

http://sha-julin.livejournal.com/2569.html

Революция, переворот и идиоты

Уже достали люди, говорящие "Октябрьский переворот" или "Большевистский переворот". Кстати, люди, говорящие "переворот" про Февральскую революцию, угнетают не меньше.

Очередной ликбез. Чем же отличаются ПЕРЕВОРОТ и РЕВОЛЮЦИЯ?

ПЕРЕВОРОТ - это когда меняется только верхушка власти, но более никаких кардинальных изменений не происходит. 
Свержение Петра 3-го и восшествие на престол Екатерины 2-й - это переворот.

РЕВОЛЮЦИЯ - это когда происходят кардинальные изменения в социальном устройстве общества. Кстати, изредка бывает и РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ, когда революционные изменения происходят по инициативе властей, без их смены, а бывает, что революция начинается с переворота.
Так что события как февраля, так и октября 1917 года - революции.

Ну а в глазах тех идиотов, что постоянно упирают на "Октябрьский переворот", различие между революцией и переворотом ещё проще. 
Если событие нравится - революция.
Если не нравится - переворот.
Хотя декларируют различия они самые разные.

И на всякий случай ещё одно понятие.

КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ - это возврат к прежнему уровню. То есть, кардинальная отмена кардинальных изменений, сделаных революцией. Так сказать, "восстановление системы". И она тоже может быть как сверху, так и снизу, как с переворотом, так и без него.

http://ni-journal.ru/educ/materials/98b9ad40/becf0d80/

В чем различие между революцией и переворотом?

Для того чтобы понимать те или иные явления, происходящие в жизни общества, как принято в ученой среде, нужно определиться с понятиями. Здесь прозвучали такие определения, как Октябрьский переворот, революция. Я позволю себе не согласиться с Сергеем Николаевичем Бабуриным и Александром Владимировичем Фоменко, которые именуют Октябрьские события переворотом. Обратимся к философско-правовой стороне происшедших в Октябре 1917 года событий, а именно Октябрьской революции. В частности, философское понятие революции означает, что это качественный скачок в развитии. Был ли в Октябре совершен качественный скачок? Я не беру именно дату 25 октября, поскольку еще в известной песне поется: «Есть у революции начало, нет у революции конца».
   В процессе Октябрьской революции нашел свое разрешение важнейший вопрос — вопрос о собственности, форма которой кардинально изменилась. Следующий момент. Был сломан прежний государственный аппарат и была сломана существовавшая до того система права. То, что сменилась форма собственности, — очевидно. Примера ради можно сослаться на упоминавшиеся в дискуссии революционные декреты, своего рода конституцию революционных свершений, которые нашли свое законодательное закрепление в Конституции 1918 года — первой Конституции победившей Октябрьской революции.......................................

Аватар пользователя vmgo
vmgo(5 лет 1 месяц)(15:48:44 / 27-12-2013)

По моему вы не со мной разговаривали.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:00:47 / 26-12-2013)

Метишь в президенты, никак? С твоим изговняканным языком вовек не отмыться.

По сути согласен: или мы чего-то не знаем такого, что заставляет "Влада" лепетать про "инвестионний климакс климат", вторя пидарасу плюшевому, либо эти слова - очередная дымовая завеса перед очередной путинской многоходовкой, т.е., аккуратное раскладывание детских граблей на всех предполагаемых путях мировых лидеров. Многовекторные грабли. Может и ЧВ в ЧД затих поэтому, потирая ушибленное достоинство, а?

Аватар пользователя Извиняйте_что_не_так

Тема непростая, я бы сказал - занятная.

Но, изложено в стиле а-ля "500 дней" академика Шаталина и ко в "КП" тех лет для тех людей.

Чтобы "порешать вопрос" в этом направлении надо лет дцать и некоторое количество воли/крови.

Видного активного комара на днях спешно переправили в Жирманию. За ~полдня. И это (5-я графа) насекомое уже начало вякать. Надо было выдать 25 годиков, переходящие в пожизненное, но... То ли воли нет, то ли всё это цирк... Х.З. Склоняюсь ко второму.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 5 дней)(09:36:18 / 26-12-2013)

"Надо было выдать 25 годиков"

"без права переписки" ;)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 месяц)(21:26:37 / 25-12-2013)

Читаешь всех этих аналитиков и жалеешь, что они уже заняты работой в других местах. Все они "видят" что-то, что Путин никак увидеть не может. Страна СОВЕТОВ какая-то, каждый второй может работать ПРЕЗИДЕНТОМ РОССИИ!    

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(21:50:25 / 25-12-2013)

Вы забыли нашу историю? Сначала николашка кровавый  "не увидел", получили милионные жертвы а лично как благодарность пулю.

потом тупая обезьяна хрущ разрушил созданную Сталиным двухукладную экономику ликвидировав артели и подсобную хозяйства в результате чего в 91 страну  с гиканьем продавали за колбасу. Брежнев не увидел, политбюро не увидело.

Ковырять недра, плавит металл, гнать бензин, заниматься лесным хозяйством  должно государство, это стратегические отрасли. А частники шить трусы, делать колбасу, телевизоры, машины.

И не надо идеализировать Путина, действительно получается, что каждый может управлять страной,Сталин семинарист , а нынешний в 95 за собчаком чемоданы таскал.

Аватар пользователя Данила мастер

Полностью согласен. Почему-то многие всем этим деятелям говорили "херню делаешь! низя так!", но они все равно окрыленные "царственными регалиями" делали так ,что стране потом ой как доставалось кровушки. Да и Владс ейчас повторяет те же ошибка что и Николашка, значит и его судьба и судьба России будет аналогичной тому что было с ними. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Скорпион

Я, вроде бы, нигде в своих коментах Путина не идеализировал.  Но и не надо из него ИДИОТА делать. 

Я уже полемизировал с Корсуненко, идеальна бы была Сталинская форма экономики, но для этого люди нужны, понимающие, что и как делать.  У нас ещё половина населения "советскими пирожками" серет, не принимая капитализм. А другая половина ( в основном молодёжь ) выросла из диких 90-х, которая о социальной ответственности понятия не имеет.

Чтобы построить "идеальный" мир, нужно воспитать ТАКИХ людей или чтобы их было большинство, ттолько тогда можно приступить к строительству "РАЯ".

 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(22:36:07 / 25-12-2013)

Так их нужно отбирать и готовить, из ниоткуда такие люди не появятся. А у нас пока готовят на наши деньги  западных агентов  во ВШЭ и разных инсорах.

Но реально ничего не делается, прогноз негативный.  Боюсь опять все просерут,  наступая на те же грабли будет развал СССР 2.0 . Даже "плавильный котел" не запустили  продолжая оберегать и кормить нацменов, оттуда и полыхнет с исламским радикализмом.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:45:05 / 25-12-2013)

оттуда и полыхнет с исламским радикализмом.

Любой расклад возможен. Что там элита замутит, х.з. У меня сосед Хамзад, чеченец, мы в хороших отношениях. Тоже все понимает. Будет отмашка и пойдем крошить друг-друга.

Беда наша в том, что с 17 года не дают сформироваться элите. Только устоится, начинают что-то понимать, их под нож. Ну, это по всему миру так. Демократия называется.

 

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:39:35 / 25-12-2013)

Последовательность правильная, только рай ведь не полные закрома колбасы.

Аватар пользователя Скорпион

Конечно и колбасы бы побольше, но можно и на МАРС замахнуться.   :-)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:06:20 / 25-12-2013)

Я всю голову сломал насчет рая земного. Получилось, оптимально научиться радоваться тому, что есть. Каким-то удивительным образом и колбаса появляется. 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:39:44 / 25-12-2013)

Чушь. Сказки про кадровый голод Путина, - они и есть сказки. Для быдла.

Любой нормальный руководитель абсолютно любого уровня, решает кадровый голод до его возникновения, а не ждет что с небес посыпятся ангелы с крылышками.

Способов своевременно подготовить/обучить/воспитать людей любого уровня квалификации и преданности, придумано множество.

Но если сидеть и ничего не делать пересаживать из кресла в кресло одних и тех же корешков, то таки да, наступит сначала кадровый голод, а за ним и настоящий.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:49:26 / 25-12-2013)

решает кадровый голод до его возникновения

Кадровый голод заложен с 1917 года, когда ломали религию.

Сейчас добрались до предела, когда человек не управляем никак вообще. Мотивируй как угодно, все равно предаст, украдет, сольет.

Аватар пользователя Скорпион

Так Путин и организовал ОНФ.  Он разбавил ЕР в думе, привлекает молодежь к управлению.  Разве нет? 

Как это быстрее сделать, я не знаю.  А то стоит скулёж и визги, что всё пропало, мывсеумрём!!!

Старые пердуны и ворчуны уйдут и их заменят молодёжью, нужно только время. Сразу ничего не делается. Если не хотим получить ситуацию, как на Украине -- вот подпишем ассоциацию ( вот Путин уйдёт ) и наступит благодать! Так не бывает.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:12:50 / 25-12-2013)

Как это быстрее сделать, я не знаю.

Никак. Некоторые вещи только терпением преодолеваются. А я его слушаю, мне кажется, он вообще все правильно понимает. И ведь он на глазах вырос, значит, читает, уперто занимается управлением.

А то, что получается вот так, как есть - так там же подковерное месиво идет, спиной не повернешься ни к кому.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(23:38:27 / 25-12-2013)

Чтобы не превращать Кремль в банку с пауками, то для этого надо сделать чистку кадров, причем объявить об этом открыто - "Будет произведена чистка кадров с целью недопущения лоббирования иностранных интересов в РФ и любых иных, могущих нанести любой вред РФ, кто хочет уйти - пишите заявление, а кого поймаем за руку - шлепнем без сантиментов."(всех написавших заявление об уходе - можно смело сажать, они СРАЗУ признали, что интересы РФ они не отстаивали, а значит вредили стране. Извиняюсь за жесткость, но иначе эти падлюки не понимают!) Если Путин это сделает - будет уважение и поддержка народа ого-го какая! Это красивое решение, причем несложное, правдивое и прямолинейное.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:19:31 / 25-12-2013)

Разве нет?

Если да - то нефиг жевать тему "кадрового голода", если нет - то значит он не в состоянии решить первейшую задачу любого руководителя, - подбор и воспитание кадров.

Вообще, кмк, Темнейший любит собирать вокруг себя серых бездарностей. Исключения крайне редки, - Онищенко, Лавров, отчасти Шойгу...

PS Отговорка "нет людей" - любимейшая у многих горе-рукамиразводителей.

PPS За 13 лет можно воспитать любое количество руководителей любого уровня с нуля.

Аватар пользователя Скорпион

Хе..хе..  Если бы это было так просто!  Сталину, чтобы победить фашизм, пришлось целую страну грамоте научить, армию вновь построить и провести индустриализацию.  И люди за идею коммунизма ( светлого будущего ) жизни клали вполне осознано!  Их так воспитали!  А что мы сегодня имеем?  На кого можно сейчас положиться?  У нас даже общего учебника Истории ещё нет, как воспитывать молодёжь?  Ещё только все начинается.  

Если Вы хотите воспитывать молодёжь Сталинскими темпами, то и методы должны соответствовать Сталинским!  

Всех не согласных в Гулаг - на народные стройки, всем согласным пионерский галстук на шею, и вперёд!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:01:39 / 26-12-2013)

Повторяю. Если для кого-то это непросто, - то он не руководитель.

Это так же верно, как то, что если выне знаете как обращаться с электричеством, - то вы не электрик.

Еще раз повторяю, - любой грамотный руководитель начинает свою работу с того что подбирает и воспитывает себе сотрудников. Это азы, база. Если нет, то он не руководитель. ничего принципиально трудного в этом нет. Надо брать и делать.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:01:32 / 26-12-2013)

У многих старое понимание - "Царь-то у нас хороший, а вот бояре - все сплошь преступники". Но мозги не включаются, что если "царь" не видит или ничего не предпринимает, чтобы его команда работала на интересы народа, то это хреновый "царь". А вот если команда удовлетворяет его интересы, потому ничего и не меняется, но мы знаем, что они все - бяки, то значит... хреновая не только команда "бояр" но и "царь" - недостоин "трона".

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 10 месяцев)(10:37:40 / 26-12-2013)

// За 13 лет можно воспитать любое количество руководителей любого уровня с нуля.

// Если бы это было так просто!  Сталину

К тому, что вы пишете, Скорпион, можно только добавить что даже Сталину не удалось решить проблему кадров. Немца забороть смог, грамотность в стране поднять смог, индустриализацию смог, а руководителей для страны (хотя бы не сильно ниже своего уровня) подготовить не смог. В результате после него страна потихоньку сливала в холодной (информационной) войне "западу" и к 91 году окончательно капитулировала. Так что не так уж и просто воспитать "любое число руководителей", как некоторым кажется :)

Аватар пользователя Скорпион

Дык, я о том и толдычу!  При населении СССР к 1980 году под 290 миллионов человек, надо же было найти и воспитать ТАКИЕ кадры ( Горбачёв ), которые потом страну развалили.  Если даже специально искать, то потрудиться придётся!  И ведь нашли!  И развалили!  И ведь пропаганда КПСС вовсю работала, и пионерия была , и комсомолия, и партпродвижение настроенно за столько лет существования.....   А итог - нет СССР.  Кадры нужно РАСТИТЬ с пелёнок!

А заявления, что за 13 лет можно кадры воспитать - от лукавого.   :-) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:15:51 / 26-12-2013)

просто ты никудышный руководитель. И само собой, по себе судишь о предмете.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(23:36:22 / 25-12-2013)

Офн это вообще что то размытое, без мат. базы финасирования, идеологии, обучения.

Вы посмотрите сколько те же американцы тратят на своих агентов из НКО  и  пятую колонну либеральной прэссы.

А он говорит, что якобы неэтично патриотов поддерживать. Тьфу. Кадры, деньги и хорошие карательные органы творят чудеса, но начинать чистку нужно сверху. Времени немного, стагнация уже пошла, а уж наши "друзья " помогут.

 

Аватар пользователя Скорпион

Дождёмся выборов в Гос. Думу, после этого и можно будет говорить, на что способен этот ФРОНТ.

.""" Кадры, деньги и хорошие карательные органы творят чудеса, но начинать чистку нужно сверху. """Изучите ИСТОРИЮ РОССИИ, к чему приводят чистки, как бы вам "подчищенным" самому не оказаться.   :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:02:40 / 26-12-2013)

ни на что новое и полезное он неспособен.

Аватар пользователя Скорпион

Аргументированная точка зрения, спасибо.    :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:40:12 / 26-12-2013)

Ви дурак? Если б этот "Фронт" был в состоянии  фронтирить, то уже бы фронтирил. Но для них и скорпионов это слишком сложно, - надо подождать выборов 2080 года. Тогда. Может быть.

Аватар пользователя Скорпион

А куда вы так спешите?  Мы уже строили "коммунизм" с разбега, дров наломали целую гору.  Вам мало? 

Вы опять хотите построить "Щастя для всех" на костях осчастливлиемых?  Мне этого не надо. Тише едешь-дальше будешь!

Эволюция - образование - терпение - воспитание, ну и цель, только не мифическую  - РАЙ ДЛЯ ВСЕХ.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:18:10 / 26-12-2013)

Ну вот, наконец, и всё встало на свои места. Я предполагал что вы простоникудышный руководитель, но вы батенька, плюс к этому и типичный саботажник.

Аватар пользователя Скорпион

Хо...хо.   У меня были в подчинении 5 человек, когда я в ВГСЧ служил.  Но там я отвечал за их жизнь и за выполнение задания.  Мне с лихвой хватило ответственности тащить ТАКОЙ груз, жизни людей на дороге не валяются.  

Вот там, в ВГСЧ, был отбор так отбор кадров!  После первой же аварии в шахте, люди сами писали на "расчёт" - страшное это дело, лезть в шахту, когда там пожар!   Да ещё если шахта сверхкатегорийная!

А теперь вопрос на засыпку:  подготовить респираторщиков можно сотни, а сколько из них осмелятся в шахту при пожаре спустится?   

Так что, подготовить и заставить работать ( на совесть ) - это две большие разницы!  

А то, что я некудышный руководитель, так вы правильно предполагаете, я сам это знаю.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(07:55:09 / 26-12-2013)

Туфтовая либеральная страшилка, как бы самому под чистку  не попасть. Давайте тогда уберем из УК статью за убийство, а то как бы самому не сесть. Вместо того чтобы все делать жестко и планомерно, получится опять пятилетка за 3 дня, вот тогда кста  точно влетят невиновные.  Выбор небольшой , либо чистка элит, либо сначала развал страны, гражданская война  а потом чистка элит под 0, кто не успел убежать.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(20:48:30 / 28-12-2013)

Гоните. Достаточно вбить в голову, что элита - это не богатые и властные уроды, эта мразота к элите не имеет отношения, а именно лучшие в своем деле, вот таким надо давать больше прав и больше обязанностей, вырывая власть в стране у преступных групп.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(22:48:59 / 25-12-2013)

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...