Украина: 49.1% за присоединение к ЕС, 29.6% против

Аватар пользователя alexsword

Согласно результатам исследования, проведенного в декабре 2013 Центром социальных и маркетинговых исследований «СОЦИС» и Социологической группой «РЕЙТИНГ», 49,1% опрошенных проголосовали бы на референдуме за присоединение Украины к Европейскому Союзу, против проголосовали бы 29,6%. Еще 21,3% - не определились или не готовы принять участие в таком референдуме. Среди тех, кто определился число сторонников ЕС составляет 62,4%. Если бы в ближайшее время проходил референдум относительно вступления Украины в Таможенный союз, то 32,5% граждан Украины поддержали бы такой союз, 41,9% - проголосовали бы против. Еще 25,6% - не определились или не готовы принять участие в таком референдуме...   Только 1,8% опрошенных оценивают нынешнюю политическую ситуацию в Украине как «стабильную». Одновременно 46,1% оценивают как «напряженную», а 49,4% - как «взрывоопасную»... Половина украинцев  (49,7%) в случае значительного ухудшения условий жизни готовы выйти на улицу с протестом... Если бы во второй тур президентских выборов вышли В. Янукович и В.Кличко, то за действующего главу государства проголосовали бы 25,2% (среди всех опрошенных), а за В.Кличко - 42,7%. 

ПОЛНЫЙ ОТЧЕТ "РЕЙТИНГ"

Дикое поле уже рядом :-).  Бойся своих мечт - они могут сбыться, особенно, если полстраны "выйдут на улицу" под мудрым руководством опытного управленца Виталия "Эротика-для-Пидоров" Кличко. 

P.S.  Камрад kotovas дал дельное замечание в комментах о том, как манипуляция была заложена в методику данного опроса:

 Средняя плотность населения составляет около 77,3 человек на км², при этом население распределено неравномерно: наиболее плотно заселены индустриальные восточные области (Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Харьковская) и прикарпатские области (Львовская, Ивано-Франковская, Черновицкая). В частности, плотность населения Донецкой области составляет 172,9 чел. на 1 км², Львовской — 117,8, Днепропетровской — 107,3. Относительно редко заселены отдельные районы украинских Карпат, Полесья и южных областей (в Волынской области — 51,4 чел. на 1 км², Житомирской — 44,1, Херсонской — 39,2).

А тут "справедливое распределение" - когда на каждый центр выделили по 1600 человек. И соответсвенно из каждого города опросили одинаковое количество человек. :)

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

разве это учтет разную плотность и численность населения в разных областях???

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

моя ирония непонята? !600 человек против 1 (одного) ничего не меняют, если котовас верно раскрыл кухню построения этого рейтинга

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Ну, теперь понял - это была ирония, а не предложение :-). 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

а если по-серьезнее, то выборка в каждой области должна быть строго пропорциональна кол-ву жителей области (а не плотности населения как у котоваси). Получится более-менее картина по предпочтениям областей. Хотя и это ерунда, только референдум дает ответ близкий к истинному, но и он не полон, так как в опросе примут участие только ТЕ, КТО ПРИШЕЛ на участки для голосования

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

Эээ.. Я это и имел ввиду - просто данных прям под рукой не было.

Ну и в качестве компенсации.

Вот данные по численности областей: http://billbordov.net/info/show/44 .

вот картинка по разделению областей на юг, восток, центр и запад

Я раскрасил табличку, получилось вот, что

Красным - юг+восток, синим - Запад. Особо выделена Закарпатская область - ребята (при беседе в соц.сетях) из Ужгорода очень обижаются, что их равняют с прочими западенцами типа Львова.

Итого:

В Южных и Восточных областях проживают: 47,16 %

В Центральных областях + Закарпатье: 37,36 %

В Западных областях: 15,48 %

Соответсвенно - вот из-за чего и "перекос" в псевдоисследованиях, несмотря на то, что большая часть населения поддерживает ТС.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

короче, жулики они)))

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

исходя из ваших цифирек, вообще говоря, можно пересчитать цифири опроса в топике с учетом плотности. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

у вас есть данные соц.опроса по областям? :) В первоисточнике их нет.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 6 месяцев)

у вас есть данные соц.опроса по областям?

дык, сказано же, что по 1600 "испытуемых" на каждый центр.

Делим общие проценты на количество центров.

Правим процент для каждого центра в зависимости от плотности населения.

Потом суммируем обратно, но уже с учетом веса.

Как-то так... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

:) Это не те центры, о которых вы думаете. Это соц.центры, которые проводили опрос.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 3 месяца)

запросил количественные данные у организаторов. Т.к. результаты уже опубликованы и опрос является общественным - прямых оснований для отказа предоставлений данных нет. Посмотрим, что покажут.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 2 месяца)

Блин, не надо настаивать на неверном. Не плотность!

Весовыми коэффициентами для каждой области являются дроби, в числителе которых число жителей области, а в знаменателе число жителей страны. Соответственно, для густонаселенных - это неправильно для многонаселенных областей, а это восточные области, весовые коэффициенты будут выше, что и показано в Таблице Котоваса. А мнение западенских областей ничтожно. Что и без референдума ясно.

Отправлял MMV13(09:32:45 / 26-12-2013)

у вас есть данные соц.опроса по областям?....

попало не по адресу

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

"очень плохо что ввп вздумал помогать "украине" вместо того чтобы добить, развалить и выделить юго-восток в дружественное государство"

.

Ну ни вы, ни я не знаем того жечто знает Путин. 

После неудачи Запада с Сирией, я был уверен на 100% (и писал об этом на данном форуме), что скоро начнется дестабилизация Украины. Так же я был уверен процентов на 90 что дестабилизация закончится развалом Украины и гражданской войной. 

Путин, по каким-то причинам, решил не допускать такого сценария. По крайне мере в течении года.  Скорее всего потому что России не нужен крах Украины здесь и сейчас. И то что этих 15 млрд и скидки на газ Украине поможет лишь просто выиграть время, думаю Путин знает лучше меня с вами. А вот через год, если к власти действительно придет Кличко - и на Украине снова наступит экономическая жопа - вот тогда и будут приняты сотвествующие решения по разделению Украины.

Я уверен в следующем - если на Украине не появится нормального руководства (не обязательно даже пророссийского, достаточно просто прагматичного - в чем я сильно сомневаюсь) Украина будет разделена на несколько частей.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(10 лет 6 месяцев)

100% cогласен. насчет прагматичного руководства - эт вряд ли...даже на горизонте нет таких.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

/// если на Украине не появится нормального руководства///

Что значит если?

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

"Что значит если?"

..

Если - в данном случае это союз. Выражает условие совершения, существования чего-нибудь.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

Я имею ввиду, что кто-то надеется на вменяемое правительство на Украине? Управленцев воспитывать нужно, а в нашем случае - только через внешнее управление. Своих поди уже нет. Их разогнали в 2006 - 2007. Плюс одного на охоте пристрелили.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

Я с вами согласен. Поэтому и написал выше что сильно сомневаюсь в том, что на Украине появится подобное правительство.

Поэтому и уверен на 90% в том, что Украина разделится на несколько частей. 10% на то, что ситуация с руководством изменится - военный переворот, помощь России и т.д.

Аватар пользователя zaeboshivatel
zaeboshivatel(11 лет 6 месяцев)

ну давайте, товарищи, назовите нас, украми, хохлами и как вашим душам угодно.

а потом-  разберемся. и вот в каком вопросе- а есть ли организация, или хоть какая то структура, которая могла бы  материализовать то стремление к единению, которое есть на украине? перед ВОВ создавалось партизанство, готовились кадры, которые могли обучать и вести диверсионную работу в тылу врага. и далеко не в последнюю очередь, москву не взяли из-за того, что часть ресурсов была истреблена, а часть ресурсов потрачена на борьбу с партизанами, а украина (как и белорусь) была буфером, через который прошел вражина, истребляя все на своем пути.

что мы имеем на данный момент? отданных на заклание людей, которые считают себя РУССКИМИ! а другие русские в это время говорят- ну идите в свою европу, пусть там об вас ноги вытрут. 

поймите- что воля народа, без организации структуры, которая будет эту волю воплощать, вряд ли сама по себе может что то поменять. вместо того, чтобы направить и поддержать, слышно постоянно- ну вот пусть идут, вот уроды эти хохлы. да, у нас есть люди с патологией, но им помогает и организационно и материально весть запад, поэтому несмотря на меньшинство, они доминируют в активной части противостояния. нет у большинства никакой организации. янукович и партия регионов? они сами на кукане сидят и бздят, никакой воли кроме жажды наживы у них нет ( могут быть исключения подтверждающие правило). 

и наше мнение о том, что мы являемся частью РУССКОГО народа постепенно начинает меняться. вот над чем надо задуматься вам, в россии. лучше всего по этому поводу сказал Лукашенко: " там же наши люди, они ничего сейчас там не решают, но они все равно наши. и мы их не бросим". 

может кто то думает что в зоне аккупации все гораздо героичнее? нет, все гораздо безнадежнее.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

Бесполезно, они не понимают(

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Ребята, а кто должен создавать вам объединяющую вас организацию? Любое движение России вызывает вой и скулёж на Западе - караул, русские оппукируют Украину.

 

 

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

Организаций куча(в этом и проблема). Да только доступных методов немного. Насчет скулежа - а он не приелся? Во времена осетинского конфликта, к нему прислушивались. А сейчас %уй ложили. И наши движения скулеж вызывают. Но в нашем случае силы неравны. Сильное внешнее вмешательство (в данном случае) можно подавить противоположным вмешательством. И это при условии, что Янык сохранил дееспособность.  Если же нет, то это действительно проблемма. Тогда сразу референдум об отделении, но это уже другая история

 

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 1 месяц)

Для того, чтобы помогать нужно понимать кому, можно и матермально. Но проблема в том, что кроме крымских других организаций нет, ни в донецких ни в днепре, ни в запорожье. А помогать местичковым никто не будет они думают сами о себе "Остров Крым" и больше их ничего не интересут. Былабы организация помогали бы. Чень часто обвиняют России в отсутствии политики на Украине, так местные себя ведут, по принципу моя хата с краю. Какая здесь может быть политика, насильно мил не будешь. Сравнение с Ю. Осетией  не коректно, там люди сами с оружием в руках в начале 90х отстояли свою независимость.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

///Но проблема в том, что кроме крымских других организаций нет///

Это местные органы самоуправления, Союз предпринимателей донбасса(через них можно взаимодействовать с бизнесом напрямую). Сами о себе тут никто не думает! Вспомните 2006г. Тогда проведение референдумов и отделение остановил Янукович, пообещав взять реванш. Если бы не он, граница РФ шла бы по Днепру. Инициатива шла от мэров городов, и начальников областей. Другое дело, что РФ активно сотрудничает только с властями Крыма, и пророссийские настроения там выражены сильнее, т.к. местное население и власть ощущают непосредственное взаимодействие с Россией. Но и мы, несмотря ни на что, сохранили пророссийский курс, незная, догадывается ли тот же Путин о нашем существовании. 

/// Сравнение с Ю. Осетией  не коректно///

Более того, некорректно сравнение с любой КАВКАЗКОЙ республикой. Донбасс - славянская территория. 

/// там люди сами с оружием в руках в начале 90х отстояли свою независимость///

Вы хотите, что бы мы с помошью автоматов решали проблемы? А где же тогда грань, когда можно стрелять, а когда нельзя? Повторяю - мы славяне. Если нас не уничтожать явно, мы терпим, как и вы. Таковой наш менталитет.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 1 месяц)

Русские (Великороссы) это смешение многих наций и к терпилам словянам имеет мало отношение. Решать ВАШИ проблемы надо начинать с автоматов.

Об,ясняю: разница в русских и украинских детских сказказках, это разница цивилизаций.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

///Русские (Великороссы) это смешение многих наций и к терпилам словянам имеет мало отношение///

Это уже клиника.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 1 месяц)

Ну да, Вы нас и так финоуграми обзываете, но в на еще есть татары, монголы, скандинавы и т.д. И в массе они считают себя русскими. В отличии от укров, где переписывали фамилиии, например с Кузнецова на Коваль.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

///Ну да, Вы нас и так финоуграми обзывает///

Кто вас обзывает? Вы являетесь потомками одного из славянских племен. Максимально на вас похожи русины и галичане. Даже менталитет тот же. Центр и восток потемнее будет. Фино-угры - те самые ВАРЯГИ, приглашенные на княжество иностранцы, реже - воины оттуда же. Вы поголовно потомки князей?

///но в на еще есть татары, монголы, скандинавы///

И они являются татарами, монголами, скандинавами.

///И в массе они считают себя русскими///

Это попробуйте обьяснить крымским татарам. То же с монголами. Насчет скандинавов - не скажу - незнаю.

///В отличии от укров, где переписывали фамилиии, например с Кузнецова на Коваль///

Впервые слышу о таком. Моя фамилия Волошко, из какой она переписана?

Аватар пользователя сергей
сергей(10 лет 11 месяцев)

Распада Украины не будет! Юго-Восточная Украина смирится с курсом Киева, каким бы он не был. Россия не является привлекательной для украинцев(сплошные теракты, аварии, пьянство, нищета-так говорят наши СМИ), сами мы в России не бываем(дорого, не Париж, однако), но в Египтах и Турцих появляемся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тонны одинаковых комментов) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Да-да, нищета, средний заработок в России втрое больше, чем на Украине, галичане и волыняне у нас на заробитках, а не наоборот.

Вы бы хоть в Белгородскую съездили из любопытства, рядом ведь...

 

Аватар пользователя Molekula
Molekula(10 лет 11 месяцев)

Плюсую, кто-то давно не выходил на улицу.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 1 месяц)

Так и будет. Народ расползётся по заграницам, кто останется обнищает. Будет "Дикое поле" пустое, а потомки Украинцев будут иметь паспорта других государств.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(12 лет 4 дня)

Центр социальных и маркетинговых исследований «СОЦИС» и Социологическая группа «РЕЙТИНГ» это прозападные службы функционирующие на их гранты. А какой вы результат от них расчитывали. Не случайно именно Социологическую группу «РЕЙТИНГ» оппозиция выбрала для проведения экзит-пола на довыборах в парламент 15 декабря.


Аватар пользователя Acet
Acet(10 лет 11 месяцев)

Завтрашний обезьяний митинг в масквабаде - идеальный способ переломить ситуацию в умах на Украине и заманить их в ТС.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Вы про какой митинг - насчёт расширения зоны платной парковки? Так он сегодня прошёл.

Аватар пользователя витал3000
витал3000(12 лет 3 недели)

С моей точки зрения не все так сложно. Уходит Украина это уже определено. Осталалось сохранить хоть какие то кооперационные связи. Игры в великодержавность только обернуться еще большими потерями. Меняется европейский рынок эергоносителей. Лефеофан, Иран, сланец и т.п. меняет условия. Цена для Украины была не  справедливой, ни кто за непоставленный газ платить не будет. ЗаиграООлись, надо вылазить в реальность. Шутки про лечебное голодание обернулись статегическим поражением, речь идет о самосохранении. 

Смотрите Блумберга, Украина с учетом цен существующих в различных странах выглыдит средненько. На уровне есовской Латвии, вступающей Сербии и тем более задрипанной Турции .  

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 2 месяца)

идиот, еще одна "польша" под боком

Аватар пользователя aspar
aspar(11 лет 10 месяцев)

Так ведь в ЕС их никто брать не собирается, им предлагают только ассоциацию, как у Чили там и еще у кого

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

"перед ВОВ создавалось партизанство, готовились кадры, которые могли обучать и вести диверсионную работу в тылу врага...

может кто то думает что в зоне аккупации все гораздо героичнее? нет, все гораздо безнадежнее."

.

Никакие кадры, склады и т.д. не помогут  - если отсутствуют люди, которые хотят уйти в партизаны.

Но если вы уж взялись за аналогии с ВОВ, то могу привести следующую аналогию:

у вас есть 3 пути:

1) Пойти в партизаны

2) Пойти в полицаи

3) Пойти к жинке под теплый бок, со словами моя хата с краю, ничого не знаю.

Большинство русских на Украине выбрали 3 вариант. И судя по вашим словам - пока к вам домой не прийдет комиссар, не возьмет за ручку и не отведет в партизанский отряд - ничего вы делать не будете.

Что вам мешало до сих пор вступить в тот же профсоюз граждан Украины Старикова (http://nstarikov.ru/blog/13233) - мне лично не понятно.

Видимо жена не пускает.

Аватар пользователя витал3000
витал3000(12 лет 3 недели)

"Так ведь в ЕС их никто брать не собирается, им предлагают только ассоциацию, как у Чили там и еще у кого"

А чем хороша Сербия ? А с ней уже начались переговоры о вступоении.

А кто ждал Прибалтику в 1992 году? Просто детство какое то. Повторяю смотоите Блумберга. http://www.gallup.com/poll/166211/worldwide-median-household-income-000.aspx?utm_source=tagrss&utm_medium=rss&utm_campaign=syndication#2

Почему более бедным Болгарии и Румынии можно, а Украине нельзя? А где была Хорватия 10 лет назад?

Откуда какой то тупой снобизм. Какая то фонатичная увренность в собственной провоте и непогешимости? Захотят и вступят, ни каких протвопоказаний нет в Уставе ЕС. 

А вот у Турции и тем более Чили они есть.



Аватар пользователя tumikosha
tumikosha(12 лет 2 месяца)

Соцопросы- очень интересная тема.

Прежде всего тем, что агентства проводящие соцопросы очень боятся дать неправильный результат.

Они постоянно смотрят друг на друга и пытаются чтобы расхождение в процентах было не больше долей процента. Один неправильный опрос опубликуют, и все. Прощай рынок. Станут нерукопожатными.

Так что верить опросам нельзя разумеется.

И никогда на рынке не будет 2х агентств дающих сильно разнящиеся  результаты по одному и тому же вопросу.

Даже если кто-то откровенно соврет. Остальные просто промолчат

Аватар пользователя max701
max701(10 лет 3 месяца)

в конце ноября 2005 Президентом РоссииВ. В. Путиным заявление о том, что он «был бы счастлив», если бы Россия получила приглашение вступить в ЕС. 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 2 месяца)

Ну когда то и Сталин подавал заявку на вступление в НАТО.

Аватар пользователя МиГ
МиГ(11 лет 2 месяца)

Два материала, идущие вразрез с точкой зрения о том. что все жители украины хотят примкнуть к ЕС.

Первый. Цитата: "Миф 5. Все украинцы хотят примкнуть к Евросоюзу
Для опровержения данного мифа автор приводит исследование Киевского института социологии, где говорится, что если в ноябре данную идею поддерживали 39% украинцев, то теперь это число и вовсе сократилось до 14%."

Второй (конкретно по Донецку). ПДФ-файл с презентацией Донецкого информационно-аналитического центра (ДИАЦ) "МОНИТОРИНГ СОЦИАЛЬНО – ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ г. ДОНЕЦК " за декабрь 2013 года. Смотрите страницу 13. Сравниваются данные за сентябрь и декабрь 2013 года по городу

За Таможенный Союз соответственно 58 и 61% опрошенных. за вступление в ЕС - 27 и 14 %.

Ну и еще интересные данные по Донецку:

«Российский фактор» и тема открытости.  В массовом сознании принято ассоциировать Донецк с территорией т.н. «пророссийской ориентации». Нередко возникает тема приверженности советскому прошлому. Хотя наибольшее число опрошенных (32,3%) считают себя представителями украинской культурной традиции, но к русской традиции себя относят 29,3%, к советской – 28,5%, что в сумме все-таки превосходит украинскую культурную идентичность. Политическими течениями, которые наиболее соответствуют взглядам респондентов, названы социалистическое, социал-демократическое и коммунистическое.

Страницы