Согласно результатам исследования, проведенного в декабре 2013 Центром социальных и маркетинговых исследований «СОЦИС» и Социологической группой «РЕЙТИНГ», 49,1% опрошенных проголосовали бы на референдуме за присоединение Украины к Европейскому Союзу, против проголосовали бы 29,6%. Еще 21,3% - не определились или не готовы принять участие в таком референдуме. Среди тех, кто определился число сторонников ЕС составляет 62,4%. Если бы в ближайшее время проходил референдум относительно вступления Украины в Таможенный союз, то 32,5% граждан Украины поддержали бы такой союз, 41,9% - проголосовали бы против. Еще 25,6% - не определились или не готовы принять участие в таком референдуме... Только 1,8% опрошенных оценивают нынешнюю политическую ситуацию в Украине как «стабильную». Одновременно 46,1% оценивают как «напряженную», а 49,4% - как «взрывоопасную»... Половина украинцев (49,7%) в случае значительного ухудшения условий жизни готовы выйти на улицу с протестом... Если бы во второй тур президентских выборов вышли В. Янукович и В.Кличко, то за действующего главу государства проголосовали бы 25,2% (среди всех опрошенных), а за В.Кличко - 42,7%.
Дикое поле уже рядом :-). Бойся своих мечт - они могут сбыться, особенно, если полстраны "выйдут на улицу" под мудрым руководством опытного управленца Виталия "Эротика-для-Пидоров" Кличко.
P.S. Камрад kotovas дал дельное замечание в комментах о том, как манипуляция была заложена в методику данного опроса:
Средняя плотность населения составляет около 77,3 человек на км², при этом население распределено неравномерно: наиболее плотно заселены индустриальные восточные области (Донецкая, Луганская, Днепропетровская, Харьковская) и прикарпатские области (Львовская, Ивано-Франковская, Черновицкая). В частности, плотность населения Донецкой области составляет 172,9 чел. на 1 км², Львовской — 117,8, Днепропетровской — 107,3. Относительно редко заселены отдельные районы украинских Карпат, Полесья и южных областей (в Волынской области — 51,4 чел. на 1 км², Житомирской — 44,1, Херсонской — 39,2).
А тут "справедливое распределение" - когда на каждый центр выделили по 1600 человек. И соответсвенно из каждого города опросили одинаковое количество человек. :)
Комментарии
разве это учтет разную плотность и численность населения в разных областях???
моя ирония непонята? !600 человек против 1 (одного) ничего не меняют, если котовас верно раскрыл кухню построения этого рейтинга
Ну, теперь понял - это была ирония, а не предложение :-).
а если по-серьезнее, то выборка в каждой области должна быть строго пропорциональна кол-ву жителей области (а не плотности населения как у котоваси). Получится более-менее картина по предпочтениям областей. Хотя и это ерунда, только референдум дает ответ близкий к истинному, но и он не полон, так как в опросе примут участие только ТЕ, КТО ПРИШЕЛ на участки для голосования
Эээ.. Я это и имел ввиду - просто данных прям под рукой не было.
Ну и в качестве компенсации.
Вот данные по численности областей: http://billbordov.net/info/show/44 .
вот картинка по разделению областей на юг, восток, центр и запад
Я раскрасил табличку, получилось вот, что
Красным - юг+восток, синим - Запад. Особо выделена Закарпатская область - ребята (при беседе в соц.сетях) из Ужгорода очень обижаются, что их равняют с прочими западенцами типа Львова.
Итого:
В Южных и Восточных областях проживают: 47,16 %
В Центральных областях + Закарпатье: 37,36 %
В Западных областях: 15,48 %
Соответсвенно - вот из-за чего и "перекос" в псевдоисследованиях, несмотря на то, что большая часть населения поддерживает ТС.
короче, жулики они)))
исходя из ваших цифирек, вообще говоря, можно пересчитать цифири опроса в топике с учетом плотности.
у вас есть данные соц.опроса по областям? :) В первоисточнике их нет.
у вас есть данные соц.опроса по областям?
дык, сказано же, что по 1600 "испытуемых" на каждый центр.
Делим общие проценты на количество центров.
Правим процент для каждого центра в зависимости от плотности населения.
Потом суммируем обратно, но уже с учетом веса.
Как-то так...
:) Это не те центры, о которых вы думаете. Это соц.центры, которые проводили опрос.
запросил количественные данные у организаторов. Т.к. результаты уже опубликованы и опрос является общественным - прямых оснований для отказа предоставлений данных нет. Посмотрим, что покажут.
Блин, не надо настаивать на неверном. Не плотность!
Весовыми коэффициентами для каждой области являются дроби, в числителе которых число жителей области, а в знаменателе число жителей страны. Соответственно, для густонаселенных - это неправильно для многонаселенных областей, а это восточные области, весовые коэффициенты будут выше, что и показано в Таблице Котоваса. А мнение западенских областей ничтожно. Что и без референдума ясно.
Отправлял MMV13(09:32:45 / 26-12-2013)
у вас есть данные соц.опроса по областям?....
попало не по адресу
"очень плохо что ввп вздумал помогать "украине" вместо того чтобы добить, развалить и выделить юго-восток в дружественное государство"
.
Ну ни вы, ни я не знаем того же, что знает Путин.
После неудачи Запада с Сирией, я был уверен на 100% (и писал об этом на данном форуме), что скоро начнется дестабилизация Украины. Так же я был уверен процентов на 90 что дестабилизация закончится развалом Украины и гражданской войной.
Путин, по каким-то причинам, решил не допускать такого сценария. По крайне мере в течении года. Скорее всего потому что России не нужен крах Украины здесь и сейчас. И то что этих 15 млрд и скидки на газ Украине поможет лишь просто выиграть время, думаю Путин знает лучше меня с вами. А вот через год, если к власти действительно придет Кличко - и на Украине снова наступит экономическая жопа - вот тогда и будут приняты сотвествующие решения по разделению Украины.
Я уверен в следующем - если на Украине не появится нормального руководства (не обязательно даже пророссийского, достаточно просто прагматичного - в чем я сильно сомневаюсь) Украина будет разделена на несколько частей.
100% cогласен. насчет прагматичного руководства - эт вряд ли...даже на горизонте нет таких.
/// если на Украине не появится нормального руководства///
Что значит если?
"Что значит если?"
..
Если - в данном случае это союз. Выражает условие совершения, существования чего-нибудь.
Я имею ввиду, что кто-то надеется на вменяемое правительство на Украине? Управленцев воспитывать нужно, а в нашем случае - только через внешнее управление. Своих поди уже нет. Их разогнали в 2006 - 2007. Плюс одного на охоте пристрелили.
Я с вами согласен. Поэтому и написал выше что сильно сомневаюсь в том, что на Украине появится подобное правительство.
Поэтому и уверен на 90% в том, что Украина разделится на несколько частей. 10% на то, что ситуация с руководством изменится - военный переворот, помощь России и т.д.
ну давайте, товарищи, назовите нас, украми, хохлами и как вашим душам угодно.
а потом- разберемся. и вот в каком вопросе- а есть ли организация, или хоть какая то структура, которая могла бы материализовать то стремление к единению, которое есть на украине? перед ВОВ создавалось партизанство, готовились кадры, которые могли обучать и вести диверсионную работу в тылу врага. и далеко не в последнюю очередь, москву не взяли из-за того, что часть ресурсов была истреблена, а часть ресурсов потрачена на борьбу с партизанами, а украина (как и белорусь) была буфером, через который прошел вражина, истребляя все на своем пути.
что мы имеем на данный момент? отданных на заклание людей, которые считают себя РУССКИМИ! а другие русские в это время говорят- ну идите в свою европу, пусть там об вас ноги вытрут.
поймите- что воля народа, без организации структуры, которая будет эту волю воплощать, вряд ли сама по себе может что то поменять. вместо того, чтобы направить и поддержать, слышно постоянно- ну вот пусть идут, вот уроды эти хохлы. да, у нас есть люди с патологией, но им помогает и организационно и материально весть запад, поэтому несмотря на меньшинство, они доминируют в активной части противостояния. нет у большинства никакой организации. янукович и партия регионов? они сами на кукане сидят и бздят, никакой воли кроме жажды наживы у них нет ( могут быть исключения подтверждающие правило).
и наше мнение о том, что мы являемся частью РУССКОГО народа постепенно начинает меняться. вот над чем надо задуматься вам, в россии. лучше всего по этому поводу сказал Лукашенко: " там же наши люди, они ничего сейчас там не решают, но они все равно наши. и мы их не бросим".
может кто то думает что в зоне аккупации все гораздо героичнее? нет, все гораздо безнадежнее.
Бесполезно, они не понимают(
Ребята, а кто должен создавать вам объединяющую вас организацию? Любое движение России вызывает вой и скулёж на Западе - караул, русские оппукируют Украину.
Организаций куча(в этом и проблема). Да только доступных методов немного. Насчет скулежа - а он не приелся? Во времена осетинского конфликта, к нему прислушивались. А сейчас %уй ложили. И наши движения скулеж вызывают. Но в нашем случае силы неравны. Сильное внешнее вмешательство (в данном случае) можно подавить противоположным вмешательством. И это при условии, что Янык сохранил дееспособность. Если же нет, то это действительно проблемма. Тогда сразу референдум об отделении, но это уже другая история
Для того, чтобы помогать нужно понимать кому, можно и матермально. Но проблема в том, что кроме крымских других организаций нет, ни в донецких ни в днепре, ни в запорожье. А помогать местичковым никто не будет они думают сами о себе "Остров Крым" и больше их ничего не интересут. Былабы организация помогали бы. Чень часто обвиняют России в отсутствии политики на Украине, так местные себя ведут, по принципу моя хата с краю. Какая здесь может быть политика, насильно мил не будешь. Сравнение с Ю. Осетией не коректно, там люди сами с оружием в руках в начале 90х отстояли свою независимость.
///Но проблема в том, что кроме крымских других организаций нет///
Это местные органы самоуправления, Союз предпринимателей донбасса(через них можно взаимодействовать с бизнесом напрямую). Сами о себе тут никто не думает! Вспомните 2006г. Тогда проведение референдумов и отделение остановил Янукович, пообещав взять реванш. Если бы не он, граница РФ шла бы по Днепру. Инициатива шла от мэров городов, и начальников областей. Другое дело, что РФ активно сотрудничает только с властями Крыма, и пророссийские настроения там выражены сильнее, т.к. местное население и власть ощущают непосредственное взаимодействие с Россией. Но и мы, несмотря ни на что, сохранили пророссийский курс, незная, догадывается ли тот же Путин о нашем существовании.
/// Сравнение с Ю. Осетией не коректно///
Более того, некорректно сравнение с любой КАВКАЗКОЙ республикой. Донбасс - славянская территория.
/// там люди сами с оружием в руках в начале 90х отстояли свою независимость///
Вы хотите, что бы мы с помошью автоматов решали проблемы? А где же тогда грань, когда можно стрелять, а когда нельзя? Повторяю - мы славяне. Если нас не уничтожать явно, мы терпим, как и вы. Таковой наш менталитет.
Русские (Великороссы) это смешение многих наций и к терпилам словянам имеет мало отношение. Решать ВАШИ проблемы надо начинать с автоматов.
Об,ясняю: разница в русских и украинских детских сказказках, это разница цивилизаций.
///Русские (Великороссы) это смешение многих наций и к терпилам словянам имеет мало отношение///
Это уже клиника.
Ну да, Вы нас и так финоуграми обзываете, но в на еще есть татары, монголы, скандинавы и т.д. И в массе они считают себя русскими. В отличии от укров, где переписывали фамилиии, например с Кузнецова на Коваль.
///Ну да, Вы нас и так финоуграми обзывает///
Кто вас обзывает? Вы являетесь потомками одного из славянских племен. Максимально на вас похожи русины и галичане. Даже менталитет тот же. Центр и восток потемнее будет. Фино-угры - те самые ВАРЯГИ, приглашенные на княжество иностранцы, реже - воины оттуда же. Вы поголовно потомки князей?
///но в на еще есть татары, монголы, скандинавы///
И они являются татарами, монголами, скандинавами.
///И в массе они считают себя русскими///
Это попробуйте обьяснить крымским татарам. То же с монголами. Насчет скандинавов - не скажу - незнаю.
///В отличии от укров, где переписывали фамилиии, например с Кузнецова на Коваль///
Впервые слышу о таком. Моя фамилия Волошко, из какой она переписана?
Распада Украины не будет! Юго-Восточная Украина смирится с курсом Киева, каким бы он не был. Россия не является привлекательной для украинцев(сплошные теракты, аварии, пьянство, нищета-так говорят наши СМИ), сами мы в России не бываем(дорого, не Париж, однако), но в Египтах и Турцих появляемся.
Да-да, нищета, средний заработок в России втрое больше, чем на Украине, галичане и волыняне у нас на заробитках, а не наоборот.
Вы бы хоть в Белгородскую съездили из любопытства, рядом ведь...
Плюсую, кто-то давно не выходил на улицу.
Так и будет. Народ расползётся по заграницам, кто останется обнищает. Будет "Дикое поле" пустое, а потомки Украинцев будут иметь паспорта других государств.
Центр социальных и маркетинговых исследований «СОЦИС» и Социологическая группа «РЕЙТИНГ» это прозападные службы функционирующие на их гранты. А какой вы результат от них расчитывали. Не случайно именно Социологическую группу «РЕЙТИНГ» оппозиция выбрала для проведения экзит-пола на довыборах в парламент 15 декабря.
Завтрашний обезьяний митинг в масквабаде - идеальный способ переломить ситуацию в умах на Украине и заманить их в ТС.
Вы про какой митинг - насчёт расширения зоны платной парковки? Так он сегодня прошёл.
С моей точки зрения не все так сложно. Уходит Украина это уже определено. Осталалось сохранить хоть какие то кооперационные связи. Игры в великодержавность только обернуться еще большими потерями. Меняется европейский рынок эергоносителей. Лефеофан, Иран, сланец и т.п. меняет условия. Цена для Украины была не справедливой, ни кто за непоставленный газ платить не будет. ЗаиграООлись, надо вылазить в реальность. Шутки про лечебное голодание обернулись статегическим поражением, речь идет о самосохранении.
Смотрите Блумберга, Украина с учетом цен существующих в различных странах выглыдит средненько. На уровне есовской Латвии, вступающей Сербии и тем более задрипанной Турции .
идиот, еще одна "польша" под боком
Так ведь в ЕС их никто брать не собирается, им предлагают только ассоциацию, как у Чили там и еще у кого
"перед ВОВ создавалось партизанство, готовились кадры, которые могли обучать и вести диверсионную работу в тылу врага...
может кто то думает что в зоне аккупации все гораздо героичнее? нет, все гораздо безнадежнее."
.
Никакие кадры, склады и т.д. не помогут - если отсутствуют люди, которые хотят уйти в партизаны.
Но если вы уж взялись за аналогии с ВОВ, то могу привести следующую аналогию:
у вас есть 3 пути:
1) Пойти в партизаны
2) Пойти в полицаи
3) Пойти к жинке под теплый бок, со словами моя хата с краю, ничого не знаю.
Большинство русских на Украине выбрали 3 вариант. И судя по вашим словам - пока к вам домой не прийдет комиссар, не возьмет за ручку и не отведет в партизанский отряд - ничего вы делать не будете.
Что вам мешало до сих пор вступить в тот же профсоюз граждан Украины Старикова (http://nstarikov.ru/blog/13233) - мне лично не понятно.
Видимо жена не пускает.
"Так ведь в ЕС их никто брать не собирается, им предлагают только ассоциацию, как у Чили там и еще у кого"
А чем хороша Сербия ? А с ней уже начались переговоры о вступоении.
А кто ждал Прибалтику в 1992 году? Просто детство какое то. Повторяю смотоите Блумберга. http://www.gallup.com/poll/166211/worldwide-median-household-income-000.aspx?utm_source=tagrss&utm_medium=rss&utm_campaign=syndication#2
Почему более бедным Болгарии и Румынии можно, а Украине нельзя? А где была Хорватия 10 лет назад?
Откуда какой то тупой снобизм. Какая то фонатичная увренность в собственной провоте и непогешимости? Захотят и вступят, ни каких протвопоказаний нет в Уставе ЕС.
А вот у Турции и тем более Чили они есть.
Соцопросы- очень интересная тема.
Прежде всего тем, что агентства проводящие соцопросы очень боятся дать неправильный результат.
Они постоянно смотрят друг на друга и пытаются чтобы расхождение в процентах было не больше долей процента. Один неправильный опрос опубликуют, и все. Прощай рынок. Станут нерукопожатными.
Так что верить опросам нельзя разумеется.
И никогда на рынке не будет 2х агентств дающих сильно разнящиеся результаты по одному и тому же вопросу.
Даже если кто-то откровенно соврет. Остальные просто промолчат
в конце ноября 2005 Президентом РоссииВ. В. Путиным заявление о том, что он «был бы счастлив», если бы Россия получила приглашение вступить в ЕС.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0#.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.8F
Ну когда то и Сталин подавал заявку на вступление в НАТО.
Два материала, идущие вразрез с точкой зрения о том. что все жители украины хотят примкнуть к ЕС.
Первый. Цитата: "Миф 5. Все украинцы хотят примкнуть к Евросоюзу
Для опровержения данного мифа автор приводит исследование Киевского института социологии, где говорится, что если в ноябре данную идею поддерживали 39% украинцев, то теперь это число и вовсе сократилось до 14%."
Второй (конкретно по Донецку). ПДФ-файл с презентацией Донецкого информационно-аналитического центра (ДИАЦ) "МОНИТОРИНГ СОЦИАЛЬНО – ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ г. ДОНЕЦК " за декабрь 2013 года. Смотрите страницу 13. Сравниваются данные за сентябрь и декабрь 2013 года по городу
За Таможенный Союз соответственно 58 и 61% опрошенных. за вступление в ЕС - 27 и 14 %.
Ну и еще интересные данные по Донецку:
«Российский фактор» и тема открытости. В массовом сознании принято ассоциировать Донецк с территорией т.н. «пророссийской ориентации». Нередко возникает тема приверженности советскому прошлому. Хотя наибольшее число опрошенных (32,3%) считают себя представителями украинской культурной традиции, но к русской традиции себя относят 29,3%, к советской – 28,5%, что в сумме все-таки превосходит украинскую культурную идентичность. Политическими течениями, которые наиболее соответствуют взглядам респондентов, названы социалистическое, социал-демократическое и коммунистическое.
Страницы