Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия возрождается: более 2/3 Россиян считают себя православными

Аватар пользователя CCAPMX

Точнее - 68%. Что есть рост больше чем на треть за 11 лет.
Количество мусульман же почти удвоилось: 7% против 4%.
А вот атеизм не делает людей счастливее, у них убыль почти наполовину: с 32% до 19%.

Это, вполне возможно, еще не самые стойкие в своей вере люди, в храмы ходят мало и редко. Но это не критерий. Многим просто незнакома культура церемоний и они их избегают, а некоторые, как и я например, вообще в детстве церковь видели лишь пару раз. Главное, что они принимают православные ценности и, по-видимому, стремятся быть хорошими людьми.

Это, по-моему, очень важно.

источник

p.s. словоблудие здесь приветствоваться не будет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(5 лет 11 месяцев)(17:24:40 / 24-12-2013)

Это не возрождение, а деградация.

Простите.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:25:29 / 24-12-2013)

это кому как

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(09:46:45 / 25-12-2013)

Это всем так. Ну, кроме совсем уж конченных дегенератов. Для тех религия означает духовный рост и возможность стать похожим на человека. Но записывать в дегенераты (которым нужны религионые костыли, чтобы не быть мразью) большинство, если не всё население страны, это точно такая же русофобия, как у либероидов, только под чуточку другим соусом.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(19:46:25 / 25-12-2013)

Вера, вамбр, Вера. Религия - это немножко совсем другое.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(17:26:41 / 24-12-2013)

Это точно. Оболванивание идет успешно.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:29:12 / 24-12-2013)

Может вы объясните как православие повредит России?

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(17:42:52 / 24-12-2013)

Вот и пусть Провославие существует подальше от государства и молодежи. А то пропагандируют свои религии в ущерб логики и техническим знаниям.

Ценнсти должны быть прописаны в государственном документе т к образованным людям религия вообще не нужна.

А иудаизм я бы вообще запретил. Это не наша религия. Никаких свобод вероисповедания быть не должно.  Только в ЕАО можно пару синагог  разрешить в виде исключения.

 Также и с мечетями.   В России мечети должны быть только локально, а не массово.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:43:57 / 24-12-2013)

Прочтите, пожалуйста, мой вопрос еще раз.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(17:49:11 / 24-12-2013)

Вот тем и вредит, что идет продвижение религии на уровне государства. Возвращаемся в средние века. Вместо реальной работы по созданию идеологии государство занимается религиозным оболваниванием. Давно понятно, что даже если бог и есть, то он ни к одной религии отношения не имеет. Любая религия--средство для выпаса стада в интересах элиты.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(17:59:56 / 24-12-2013)

полегче в выражениях!

"стадо"...

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(18:04:27 / 24-12-2013)

Это религиозное выражение. Паства--пасти. В Библии много можно найти аналогий с данным смыслом.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:25:16 / 24-12-2013)

ПАСТВА. Общеслав. Образовано с помощью суф. -тв(а) от пасти, ср. одноструктурные битва, бритва, молитва и т. п.

ПАСТИ. Общеслав. индоевроп. характера (ср. родств. лат. pasco "кормлю", пасу", тохарск. B pack "пасти, охранять", др.-в.-нем. fuotar "пища"). Считают, что того же корня, что и питать, пища.

От слова КОРМИТЬ! В слысле духовной пищи.  Оно же окормлять.

Окормля́ть. Несов. перех. Осуществлять духовное попечение.

Если про ущерб логике и техническим знаниям, то это про Вас, извините. Яндексом Словари пользоваться не научились.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(18:28:02 / 24-12-2013)

Вам чуть ниже прямая ссылка на бииблию даны с обращением "Овцы мои". В общем в Бииблии такого смысла много.  Для понятия смысла словари не нужны.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:41:54 / 24-12-2013)

Ему стрижено, а он все брито.

2000 лет назад грамотой простые люди не владели и вели преимущественно селькохозяйственный образ жизни. Поэтому весь Новый Завет построен на притчах и аллегориях от Спасителя. Еще раз, читайте Яндекс Словари буквально.

Окормля́ть. Несов. перех. Осуществлять духовное попечение.

Овцы не являлись символом глупости или неспособности самостоятельно думать. Овцы и бараны в плохом смысле, это те, кто считает что сам знает за всех, как им надо жить и во что верить. И на Автершоке их прибывает.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:31:34 / 25-12-2013)

Мне боязно спросить, а Яндекс.Словари тоже от бога?

Или всё-таки просто переведены людьми в электронный вид?

А до этого были написаны такими же людьми на основе других записей, сделанных опять же людьми, которые перевели записи опять же людей, которые восприняли это в меру их интеллектуальных способностей..

Так что смысл в любом слове может быть очень разный. Часто могут быть противоположные смыслы.

Поэтому всё это очень плохие примеры. С обеих сторон.

Но сложно оспаривать, что организованной группой людей проще управлять, нежели толпой, в которой каждый имеет свои цели, способы их достижения и мотивы.

Я думаю, именно об этом и имеет вести речь, а не фантазировать на тему, кто кого куда ведёт при помощи религии. И ведёт ли.

Хотя сам я считаю, что скорее ведёт, чем не ведёт. И не в гору, а под гору. Но это моё личное мнение, которое я не собираюсь никому доказывать и никого в нём убеждать.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(19:55:07 / 25-12-2013)

Вы путаете понятия, к сожалению. Управлять проще организованными группами людей. А манипулировать - атомизированными, оторванными от своих корней и от социума индивидуами.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:47:55 / 26-12-2013)

Этот ответ, наверное, не мне..

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(13:08:59 / 26-12-2013)

Вам, искатель_истины, Вам. Это - ответ на Вашу фразу:

"Но сложно оспаривать, что организованной группой людей проще управлять, нежели толпой, в которой каждый имеет свои цели, способы их достижения и мотивы."

Намеренно или нет, но Вы путаете понятия "управление" и "манипулирование".
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:25:52 / 26-12-2013)

Перечитайте своё пояснение 2 комментариями выше, чтобы понять, что меня смутило.

Управлять и манипулировать - это одно и то же, только с разным эмоциональным окрасом. Управлять - с нейтральным, манипулировать - с негативным.

В любом случае подобное воздействие на группу лиц осуществлять проще, когда они объединены какой-то целью (врагом, верой, ещё чем-то там), чем подбирать "ключик" к каждому в отдельности. И вектор этого воздействия определяется управляющим субъектом, а не объектом управления. А субъект наиболее часто стремится достичь результата такого, который полезен ему, а не обществу в целом.

Поэтому я не согласен с Вашим мнением, что я что-то путаю.

И это.. На работе руководитель Вами и Вашими коллегами управляет или манипулирует?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:25:22 / 26-12-2013)

Перечитайте исходный тезис "Любая религия--средство для выпаса стада в интересах элиты". Обсуждение ведется в контексте этого тезиса.

Повторю, "управлять" (контролировать и определять ход или деятельность чего-либо; руководить) и "манипулировать" (осуществлять психологическое воздействие с целью возбуждения у кого-либо намерений, не совпадающих с его актуально существующими желаниями; скрыто управлять кем-либо против его воли, получая одностороннее преимущество) - абсолютно разные понятия.

И да, на моей работе мой руководитель мной руководит, потому что я подписал трудовой договор, где чётко написано, что я обязан выполнять распоряжения моего руководителя. Зато я вполне успешно манипулирую своим руководителем, поскольку я старше, опытнее и умнее его. ;)
Надеюсь, он не читает АШ...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(01:02:17 / 27-12-2013)

Да ёлки-палки.

Во-первых, Вы опираетесь на чужую понятийную систему, ссылаясь на словари (в т.ч. электронные). В словарях отображены термины и их определения. При этом каждый такой термин нельзя определить, не зациклившись. Получаем незамкнутую систему понятий, в которой что-то берётся за основу. Причём это что-то никогда не указывается. Таким образом, определение термина "управлять" и "манипулировать" можно как разделять (противопоставлять даже), так и объединять. Это тоже особенность управления (манипуляции).

Во-вторых, Вы можете объяснить, как "руководитель определяет ход чего-либо", не "осуществляя психологическое воздействие с целью воздуждения у кого-либо намерений, не совпадающих с его актуально существующими желаниями"? Я буду рад услышать Ваше логическое объяснение.

В-третьих, Ваш руководитель, вопреки Вашему же мнению, может не только руководить Вами (согласно трудовому договору), но и манипулировать Вами тем или иным образом. Например, (условно) улыбаясь Вам при общении, он настраивает Вас на более сговорчивую позицию, нежели крича на Вас.

Поэтому весь спор не стоит и выеденного яйца, т.к. упирается исключительно в понятийную систему, которую никто не захочет (да и не сможет) гармонизировать. Но мы всё же сошлись в одном - "если звёзды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно".

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(02:38:26 / 27-12-2013)

Постмодерн во всей своей красе. 

1. Во-первых, Вы имеете смелость отверждать, что я опираюсь на "чужую" понятийную систему. Смею Вас уверить, что Вы заблуждаетесь. Я опираюсь на "свою", родную и понятную мне, понятийную систему. То, что эта понятийная система совпадает с понятийной системой авторов академических словарей, просто приятное и неожиданное совпадение. Никакого отношения к моему воспитанию, образованию и 45 годам жизни среди хомосапиенсов это, конечно, не имеет. :-)

2. Во-вторых, Вы имеете смелость строить свои аргументы на необоснованных предположениях (см. п.1) относительно Ваших оппонентов. Это некомильфо. 

3. Я не желаю тратить время на объяснение гигантской разницы между открытыми иерархическими отношениями людей в рамках социума и скрытым манипулированием сознанием людей.

4. Вы приписывате мне мнение, которого я не придерживаюсь ("Ваш руководитель, вопреки Вашему же мнению, может не только руководить Вами"). Я не приводил своё мнение. Я лишь привел пример (упрощенный пример, как Вы понимаете) для наглядной демонстрации различий между понятиями "управление" и "манипуляция". На самом деле, у меня нет начальников. Только лечащие врачи и санитары. ;) 

5. Шаткость Вашей понятийной системы - исключительно Ваша личная драма. Не следует свои личные проблемы проецировать на весь окружающий мир. Могу по-дружески предложить достаточно эффективное средство (мне помогает):

:)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:08:48 / 27-12-2013)

Я очень прошу дочитывать мои фразу до конца прежде, чем отвечать на них)

К п.1. Вы опираетесь на чужую понятийную систему, ссылаясь на словари. Если бы Вы написали, "я считаю, что руководить - это значит хорошо, взаимовыгодно, а манипулировать - плохо, игра в одни ворота" - это было бы Вашей личной понятийной системой. Дело ни в образовании, ни в возврасте и ни в чём другом.

При этом я не против Вашей точки зрения. Но её не разделяю. Меня интересует термин, определяющий процесс, а не его эмоциональную окраску, как в Вашем случае. Это примерно то же, что сравнение "перемещаться в пространстве" и "ползти/бежать/ехать/лететь".

К п.3. Открытые иерархические отношения людей в рамках социума должны быть обозначены определённым образом. Если существуют субъективность оценки, то она будет использована. Не всеми и не всегда. Но обязательно будет. Как приснопамятное ружьё, висящее на стене, обязательно когда-нибудь выстрелит.

К п.4. Как Вы понимаете, я также использую примеры. Вы привели пример, разделяющий "управление" и "манипулирование", а я пытался объяснить, что, имея некоторую власть, можно и "управлять", и "манипулировать". При этом сослался, что это Ваше мнение. Выраженное словами, разумеется.

Признаю, что это был некоторый неджентельменский ход в нашем диалоге. Но именно в связи с этим я призываю Вас максимально открыто общаться на заданную тему, чтобы не было недомолвок, рождающих недопонимание с обеих сторон.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(20:03:08 / 25-12-2013)

Мне боязно спросить, а Яндекс.Словари тоже от бога?

Открою секрет. Вы не поверите сначала. Яндекс Словари ..... они от Яндекса!

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(18:29:03 / 24-12-2013)

Так говорил Бог а не сраные политики и он людей не пас.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(18:31:34 / 24-12-2013)

Смешно. А вы кто такой, что говорите о том, как говорил бог? Так жид написал, что так говорил бог.

Богу посредники не нужны, чтобы поговорить с каждым из нас, если он есть.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:09:49 / 25-12-2013)

Еще как пас. В Эдемском саду.

Аватар пользователя alexb
alexb(5 лет 8 месяцев)(11:48:26 / 25-12-2013)

.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:28:06 / 24-12-2013)

такая терминология и Алексом была введена в том, что мы обсуждаем (не знаю, он ли автор): Пастух, стадо, волкодавы, волки и заблудшие овцы.
но я не думаю, что "средство для выпаса стада в интересах элиты" имело ввиду хоть что-то близкое

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(20:27:25 / 25-12-2013)

Алекс это у Беркема взял. Ща поищу первоисточник, мысли там фундаментальные...

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:16:23 / 24-12-2013)

пропагандируют свои религии в ущерб логики и техническим знаниям

Где этот ущерб? Объяснитесь.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(18:25:05 / 24-12-2013)

Нет и не было никакого Иисуса и ни одна религия не имеет права представлять бога и действовать от его имени.(Если бог все таки есть и  мы вообще можем создать его определение). Все религии суть мошеннческие предприятия. В итоге идет манипуляция в интересах конкретных групп людей.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:26:24 / 24-12-2013)

Это по вашему и есть логика и технические знания?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(18:27:55 / 24-12-2013)

у нас тут вообще много ущербных.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:11:20 / 25-12-2013)

Ну если совсем утрировать - то примерно вот так:

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(12:17:37 / 25-12-2013)

угомонитесь уже, умники...

по сути: применяете неподходящий аппарат для описания определенного явления.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(21:10:08 / 24-12-2013)

Ценнсти должны быть прописаны в государственном документе т к образованным людям религия вообще не нужна---------------------------------------------

прелестное выражение.

Ну давайте ценности, свобода, равенство , братство, развитие, жизнь без экксплуататоров не подошли. Упокой господь душу СССР.

Два  а может сами  образованные люди решат  нужна им религия или нет, и не стоит лезть к другим навязывая свою религию- агрессивный атеизм. Вот вы не верующий, чего добились?, может как верующий Менделеев таблицу открыли, или как Сеченов гениальный хирург ( среди хирургов  сейчас проценов 90 верующие)

или комосмонавт?

Ой мракобесы на орбите.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:27:04 / 24-12-2013)

А вы можете объяснить, что такое "православные ценности" и чем они лучше общепризнанных ценностей гуманизма, а также чем они отличаются от "католических ценностей?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:12:02 / 24-12-2013)

Общепризнанные ценности - меняются от случаю к случаю... от века к веку.

Был Садом, были оргии в Древнем Риме, были кровавые жертвоприношения и т.д. - и в своё время это считалось нормальным...

А православие как считало, что мужеложство - грех, так и считает и по ныне... - это просто пример.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:19:25 / 24-12-2013)

По моему я упоминал о ценностях гуманизма, формирование которых началось еще в эпоху гуманизма, а не о каких-то "общепризнанных ценностях", о которых вы толкуете. Тем более что "общепризнанных ценностей" вообще не существует.

Насчет мужеложства и православия вы вообще не в курсе, какими тесными историческими корнями они повязаны. Лучше об этой связке вообще всуе не упоминать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:25:53 / 24-12-2013)

Ну, хорошо, напишу иначе: общепризнанные ценности гуманизма меняются от случая к случаю...

Например, в мире, сейчас, считается нормальным бомбить Ливию и т.д. не смотря на то, что некоторые были против. Тоже самое, посмотрите на голосование в ООН по Сирии, и т.д.

О времена - о нравы...

А по поводу мужеложства, ну, есть первоисточник, на котором основана религия, Новый Завет... Что там написано - всем известно, остальное - от лукавого. Церковь это дело - не поощряет, ни тогда, ни сейчас.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:32:27 / 24-12-2013)

Ну у вас может и меняются ваши "общепризнанные ценности гуманизма", а в мировой европейской культуре и русской, как ее части, они много веков остаются неизменными.

Насчет мужеложства в православных церковных кругах, а не в библиях,  вы видимо не в курсе. Ну оно и к лучшему. Это не имеет отношения к гуманизму

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:39:47 / 24-12-2013)

Неизменными? много веков??? Оооо, ну ка, вспомни, когда Англия отказалась от своих колониальных завоеваний, ась? А Франция? На словах ценности одни - в делах иные... вот такие они, общепризнанные.

Ценности светские, и вера - суть явления разные. 

По поводу чего-то там, в православных кругах. Ну, то, что человек - существо подверженное страстям и греховное - уже как много тысяч лет не есть тайна. Поэтому, если что-то где-то и было, и есно - будет - самого учения Христа совершенно не отменяет. Он сам говорил о том, как апостолы - будут его предавать в трудную минуту, таков мир... но, ещё раз: сути учения - все эти события ни как не отменяют.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:12:38 / 25-12-2013)

Каким Садом? Яблочным?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:45:23 / 25-12-2013)

...Содом...

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(18:48:20 / 24-12-2013)

Дело в том, что религия каким-то неуловимым образом отождествляется с церковью.

Даже автор пишет - мол, многие в вере нестойкие, ибо  в храмы ходят мало.

Притом, что надо не в храм ходить, а жить по заветам. Пусть даже это заветы не из библии/корана а из "Морального кодекса строителя коммунизма".

А современная церковь (что католическая, что православная) - настолько неприглядные организации, что не могут нести "хорошего, доброго, вечного". Отдельные исключения среди священников - это именно исключения, не общая практика.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(21:06:40 / 24-12-2013)

полностью согласен с вами написанным.

но это только одна сторона медали. а этих сторон значительно более двух...

можно с некоторой степенью уверенности сказать, что есть некоторая положительность и в том, что число причисляющих себя к православным прибывает... таков век...

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:20:06 / 25-12-2013)

Вы ходили в храм? были членом церкви?

в футболе еще таких экспертов полно - с пивным пузом и задышкой на третьем шаге. 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Это то же самое, что "я в науке не разбираюсь и наукой не занимаюсь, но главное - верить в науку и жить по заветам материализма и атеизма. А РАН - настолько неприглядная организация...".

"Моя хата с краю"(c), короче.

Аватар пользователя Molekula
Molekula(4 года 6 месяцев)(01:15:04 / 25-12-2013)

В качестве примера - царская Россия

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(09:50:54 / 25-12-2013)

Снижением интеллекта массового россиянина. Деградацией морали и архаизацией этики. Поощрением снижения лояльности к родине.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(10:24:52 / 25-12-2013)

Снижением интеллекта? Как? Почему? Я до сих пор не пойму как христианство влияет на снижение интеллекта? Или вы до сих пор судите о христианстве по бабушкам? Дык тяжелую жизнь они прожили. Не все могли даже начальное образование получить. Как может православие помочь деградировать морали? Или мы с вами по разному относимся к этому термину? Снижение лояльности к Родине? Как раз либерализация общества, на мой взгляд, ведет к этому...

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(11:06:25 / 25-12-2013)

> Я до сих пор не пойму как христианство влияет на снижение интеллекта?

Ну как тут удержаться от троллинга? Потому и не понимаете, что верующий. ЧТД.

Без троллинга тоже можно. Религия (православие тут не чемпион, но всё же) треубет слепой веры. Требует отказаться от логики, от критичности мышления. Верую, ибо абсурдно. Для интеллектов средних и слабых это создаёт комфортные условия, не поощряющие, мягко говоря, развитие. Для интеллектов развитых это создаёт серьёзный когнитивный диссонанс, выходом из которого будет либо отказ от религии, либо от инткллекта.

Другая причина оглупления банальнее и прозаичнее - она заключается в особенностях образовательного процесса при религиоззном образовании. Проще не давать ученикам картину мира, противоречащую библии, чем пытаться примирить историю про сотворение мира шесть тысяч лет назад с наблюдаемым миром, где полно свидетельств, что миру миллиарды лет.

> Как может православие помочь деградировать морали?

Навязыванием жестоких, диких моральных норм с одновременным снятием ответственности с человека, если он руководствуется интересами бога, церкви. Заботой о спасении души можно оправдать почти любое злодеяние, а уж просто моральный садизм так просто поощряется и освящается. Читайте "Господа Головлёвы", классика не стареет.

> Или мы с вами по разному относимся к этому термину?

Конечно. Я как к набору правил, долженствующих повышать жизнеспособность социцума. К набору, который должен изменяться и корректироваться в соответствии с условиями жизни социума (учитывая и отношения социума с внешним миром). А вы как к застывшей догме, которая важнее жизни, счастья как отдельных людей, так и социума, в данном случае России. У вас не хватает интеллекта, чтобы понять, что мораль никогда не была застывшей, данной людям с древности и на всю их историю. Что мораль постоянно менялась, следуя за изменениями социума. Что то, что вы называте сейчас моралью, к чему хотели бы привести всех остальных, всего лишь слепок моральных норм, адаптированных к условиям позапрошлого века, не успевших естественым путём эволюционировать из-за появления альтернативной (и успешной!) коммунистической, светской морали в прошлом веке.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(11:24:33 / 25-12-2013)

"Религия треубет слепой веры. Требует отказаться от логики, от критичности мышления"

Православие ни чего не требует, православие предлагает. Вера слепа лишь для атеиста, как для православного слеп тот человек, который верит в происхождение жизни из галактического пшыка, который верит в обреченность всего сущего, который знает, что рожден из ничего, и через мгновение, равное его жизни, он снова станет ничем. Для нас нелогично считать себя пустотой.

"Для интеллектов средних и слабых это создаёт комфортные условия, не поощряющие, мягко говоря, развитие. Для интеллектов развитых это создаёт серьёзный когнитивный диссонанс, выходом из которого будет либо отказ от религии, либо от инткллекта."

Расскажите об этом М.В.Ломоносову и И.И.Сикорскому или Галилею с Ньютоном.

"Навязыванием жестоких, диких моральных норм с одновременным снятием ответственности с человека, если он руководствуется интересами бога, церкви."

О да, православные моральные нормы ужасно дикие, куда уж нам до великого запада? Вот там нормы так нормы.

"У вас не хватает интеллекта..."

Вынужден сказать, что это спорно =)

"...альтернативной (и успешной!) коммунистической, светской морали в прошлом веке."

Успешное живет, остальное изживает себя. Хотя коммунизм в большинстве своем, мне симпатичен.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(17:30:24 / 24-12-2013)

приятие православных ценностей вы считаете деградацией?

от каких именно ценностей вас так корёжит, учитывая что тот же кодекс строителей коммунизма - вольный пересказ тех же ценностей в упрощённом виде и иной подаче для людей верящих в атеизм?

Аватар пользователя NOT
NOT(5 лет 11 месяцев)(17:34:17 / 24-12-2013)

Православие — это не только «православные ценности». Это комплекс мер по оболваниванию вверенного населения.

Впрочем, как и любая религия.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:40:26 / 24-12-2013)

В чем именно оболванивание, и как оно помешает России?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:44:40 / 24-12-2013)

Зачем человек придумал себе бога? Потому что было страшно - мир такой большой, а человечек в нем козявочка. Он придумал себе воображаемого папу, чтобы было не так страшно. Но человечек уже вырос, но по-прежнему верит в воображаемого папу и чувствует себя маленьким. Взрослеть пора человечеству. Единственная разумная сила на планете - само человечество. Бога нет. Мы совсем одни. И никто нам не поможет, кроме нас.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:44:34 / 24-12-2013)

Ну, в принципе, про оболванивание, я не сомневался, а вторая часть вопроса?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:52:16 / 24-12-2013)

Сохранением рудиментов средневекового мышления. Возможностью переложить полную и абсолютную моральную ответственность с себя на воображаемого бога. Этим плоха любая религия, в которой божество является личностью. Религия учит, что человек слаб.

Религия заменяет знание верой. Это не самое опасное, но тормозит прогресс. Церковь делает еще хуже - она торгует надеждой. А надежда на что-либо - плохое чувство, потому что это всегда самообман. Лучше знание чем вера, и лучше вера, чем надежда.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:49:12 / 24-12-2013)

Православие не учит перекладывать ответственность на Бога, православие возлагает ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за любой поступок НА ЧЕЛОВЕКА.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:56:56 / 24-12-2013)

Зачем тогда оно нужно? Это априори так.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:58:36 / 24-12-2013)

Дабы человек не канул в преисподнию, но имел жизнь вечную.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:01:35 / 24-12-2013)

Так ты же сам писал мне, что в раю никого нет, значит все в преисподней. Не работает машинго!

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(19:00:47 / 24-12-2013)

Рай будет после Суда, после Второго Пришествия Христа.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(18:36:50 / 24-12-2013)

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:23:27 / 25-12-2013)

помнится, идея о пролетарских и буржуазных химических элементах, тоже из таких вот говорящих голов лезла. да умные люди вовремя варежку им зашили.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ну прогнила тогда Церковь. Ну гнобили её за это. Так?

А теперь прогнила не Церковь, а Наука. Почему же вы не гнобите теперь Науку?

Ведь столько паразитов на Науке присосалось, что Церкви никогда и не снилось!

Аватар пользователя Luka
Luka(5 лет 3 месяца)(04:57:27 / 25-12-2013)

Современные люди не занимаются каторжным трудом. Энергетика рулит))

Однако верят многие и богатые тоже. Это Максимка ошибается.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:01:50 / 24-12-2013)

Бог - это высший символ в конкретной системе конкретной мировоззрения. 

Если ты атеист и либерал, твой высший символ - деньги. 

Если ты тоталитарист:) - твой высший символ - Сталин, который встанет и наведет порядок за тебя. 

Бог - точка отсчета, ноль привязки твоей вселенной. Человек не может жить неизвестно где, обязательно нужно понимать, как устроен твой мир.

 

 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(18:19:55 / 24-12-2013)
Отлично сказано
Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(18:34:29 / 24-12-2013)

Присоединяюсь. Кристально четко и пронзительно сформулировано. Извиняюсь, это цитата или вы сами? Просто хочу ссылаться правильно.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:05:59 / 24-12-2013)

Мое, да. Но это не откровение, это как бы общеизвестно.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:56:14 / 24-12-2013)

Да я уже замучался формулировки искать. Вроде, все просто, а не принимается людьми. Головы штампами забиты, места свободного нет. 

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:32:57 / 24-12-2013)

обязательно нужно понимать, как устроен твой мир.

-------------------------------------

Ну и как, уже понял? Тогда садись и пиши толстую книгу как устроен мир

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:04:09 / 24-12-2013)

Я пишу плохо. Да и дел полно.

 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(18:59:14 / 24-12-2013)

> Если ты атеист, твой высший символ - деньги. 

Это херня. См. "Моральный кодекс строителя коммунизма" - где там про деньги?

> Если ты тоталитарист:) - твой высший символ - Сталин, который встанет и наведет порядок за тебя

Это тоже херня.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(19:08:56 / 24-12-2013)

Все херня и херней погоняет. Чотко все пацан изложил. Мы сразу прониклись и поверили. Спасибо тебе, братан.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:15:34 / 24-12-2013)

 См. "Моральный кодекс строителя коммунизма" - где там про деньги?

Вован же сказал, это плохая копипаста с Библии. Плохая. Он принят в 63 году. Представляешь, страна почти полвека жила без идеологии, по умолчанию подразумевая материалистическую концепцию Маркса за базис. А там все произведение, как учебник бухгалтера, прибыль, убыль, собственность, расходы. Да и социализм сформулировали в ништяковых терминах - от каждого по способностям, каждому по труду (это не про деньги?).  

Это тоже херня.

Тебе видней.

 

 

 

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:47:10 / 24-12-2013)

Что, корежит от того, что трудиться надо и что на халяву рассчитывать не придется? ) У вас у верунов один смысл жизни - залезть в деревянный ящик и помереть.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:50:11 / 24-12-2013)

Жидок? Иди себе. Лесом.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:38:13 / 24-12-2013)

Бессмыслица какая-то. А если ты любитель собак, то твой высший смысл вылизывание гениталий. 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:09:50 / 25-12-2013)

Во время учебе в университете (относительно недавно) предложили интересную трактовку исторического развития верований.

Сначала духи (добрые и злые) были рядом. В воде, земле, воздухе, огне.

Потом они поднялись выше, образовав пантеон.

Потом бога вывели за пределы человеческого мира. В некий потусторонний (внешний, дополнительный) мир.

Сейчас всё чаще можно встретить высказывание в разных учениях, что бог внутри каждого человека.

Я не хотел бы вдаваться в дискуссию, насколько такая постановка вопроса верна, но тенденция, действительно, прослеживается. И она достаточно интересна.

Приписывать же сюда атеизм, либерализм, толитаризм и пр. - это некрасивый ход подмены "тёплого" на "мягкое".

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:32:19 / 25-12-2013)

Чаще спрашивай. У каждого есть шанс.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:37:45 / 25-12-2013)

Я не очень понял, к чему относится этот комментарий.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Забавно получается, когда невежды размышляют над историей религий, не зная ни одной.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:38:37 / 25-12-2013)

Тоже не понял, к чему этот комментарий.

Кто невежда-то?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Тот, кто изложил "трактовку", но "не хочет вдаваться в дискуссию".

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:10:23 / 26-12-2013)

Я лишь пересказал то, что сам услышал.

И я не вижу противоречий в пересказанном, т.е. считаю описанную тенденцию имеющей место быть.

При этом не имею аргументов, чтобы говорить о том, что она выстроена специально или естественна из-за эволюционного пути развития.

Поэтому ввязываться в дискуссию не хочу. Но если очень хочется - можем обсудить.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:42:23 / 27-12-2013)

Я сам 30 лет слушал дичайшую хрень из самых статусных источников и не находил в ней противоречий. О чем это говорит? Что искать истину нужно не под фонарем, где светло, а там, где больше вероятность ее найти.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(09:46:46 / 27-12-2013)

Давайте развивать дискуссию по конкретно этому моменту, раз уж Вам так хочется.

Что не устраивает в предложенной концепции эволюции "понимания" человеком взаимосвязи с "божествами"?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(12:02:52 / 27-12-2013)

Что не устраивает в предложенной концепции эволюции "понимания" человеком взаимосвязи с "божествами"?

То что это обязательная последовательность. Красиво, конечно, но...

Проторелигия - культ, имеющая базисом алгоритм иерарархического подчинения, существовал и в стаде лошадей и сейчас в числе почитаемых. Он здесь и сейчас, существует одновременно с религиями единобожия, категорически его отрицающими.

Религии духов разделяются на столько типов, что с ума сойдешь и они не модифицированными так и живут до сих пор. Есть еще простейшие - табу. Т.е. никаких духов, толькло список запретов. Этот список сам по себе бог.

А Авраамические религии из пантеона богов никак не исходят. У них в корнях атеистическое философское индийское учение Санхья. Галковский в прошлом году закончил перевод и опубликовал. Именно там дается современное обоснование добра и зла. 

Причем три эти религии построены таким образом, что существовать друг без друга не могут, хотя и противостоят друг - другу по основным критериям.

 Христианство сверхцелью имеет созидание, Иудаизм - паразитизм, Исламизм - насилие.

Все поиски и построения религий есть построение оптимальных в стратегическом плане алгоритмов существования социумов. Применительно к заданным граничным условиям. Естественно, они учитывают ошибки предыдущих, но схема типа Дарвиновского "естественного отбора" здесь не подходит. 

А самая крутая - либеральная? Этот изыск извращенного ума вообще прототипа не имеет, выведен и реализован на основе изучения психологии и психологии социума как суперразрушитель. Ему место есть в приведенной теории?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:44:03 / 27-12-2013)

Вы говорите о структуре верований и религий. Я говорю об их представлении в разуме человека. В его картине мира.

Я больше скажу. От Посейдон почти также далёк от духа воды, как бог любой основной религии от Зевса.

При чём здесь "либеральная" (что? религия?!) я вообще не понимаю.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:34:20 / 27-12-2013)

Вы говорите о структуре верований и религий. Я говорю об их представлении в разуме человека. В его картине мира.

Не понимаю.

 

 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:45:01 / 24-12-2013)

Это бесполезно объяснять. Даже на АШ, к сожалению.

Люди почему-то не могут "просто" быть честными, добрыми, отзывчивыми. Они хотят быть такими "потому что православные", "потому что коммунисты" или ещё по какой-либо причине.

Печально это. И печально, что всё больше людей становятся хорошими именно из-за религии, а не по собственной воле.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 4 недели)(17:54:23 / 24-12-2013)

>И печально, что всё больше людей становятся хорошими именно из-за религии

Становятся или делают вид, что стали?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:01:32 / 25-12-2013)

Я наблюдаю смешанное явление в окружающем меня обществе.

С одной стороны люди стали гораздо добрее, более участливы, сочувственны.

С другой стороны - всё чаще проявляются гнев и злость, вызванные средней степенью умышленности и вреда поступками других людей.

Несмотря на минусы такого развития ситуации, мне кажется, что это лучше, чем безразличие, зачастую присутствующее до недавнего времени.

Если что - речь о Москве.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:13:34 / 24-12-2013)

Лучше быть честным отморозком по собственной воле, нежели  стремиться стать лучше в глазах Бога, который тебя, по определению, видит насквозь.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:03:19 / 25-12-2013)

Я бы не сказал, что здесь есть правильный выбор.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:12:24 / 25-12-2013)

Но ведь отморозок перед собой честен, прощения и понимания других не ищет. Не верь, не бойся, не проси. Сверхчеловек ницшеанский, фигли. Идеал.

Напомню, что я оппонировал мысли, что печально, что всё больше людей становятся хорошими именно из-за религии, а не по собственной воле. Свобода воли как раз и предполагает, что человек равно свободен и к добру, и ко злу. Печалиться же о том, что без религии люди не в состоянии становиться лучше - странно, ИМХО. Ровно по той причине, что, благодаря религии, всё больше людей не становятся отморозками, а то и вовсе - перестают ими быть.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:35:27 / 25-12-2013)

Вы не поняли мою основную мысль.

Из текущей точки есть много путей. Куда больше, чем "отморозок думающий" и "благодетель верующий".

Меня же печалит тот факт, что вместо движения к цели (благодетель думающий, условно), общество движется в любом другом направлении (вправо, влево, вверх, вниз, "поперёк").

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:45:59 / 25-12-2013)

По мне, так пусть побольше благодетелей верующих - ибо отморозков думающих развелось изрядно, и надо как-то компенсировать. 

Обществу необходимы и эгоисты, и циники - но общество не может из них одних состоять. Потом, в каждом человеке много чего наличествует, и потенциал к развитию тех или иных аспектов мало чем ограничен.

А Вера таки ограничивает в развитии не слишком приятные аспекты, не даёт им расцвести, так сказать, в человеке. Прочие ограничители весьма контекстны, зачастую мало применимы. Римские простота, дисциплина, доблесть  к началу н.э.  перестали быть ограничителем для самих римлян. А гуманизм нынче вырождается в нечто малоприятное.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:50:46 / 25-12-2013)

Мне видится, что переход от "благодетель верующий" к "благодетель думающий" несколько сложнее в рамках общества, чем от "отморозок думающий" к "благодетель думающий".

Примеров, когда думать научили, я встречал намного меньше в жизни, чем примеров, когда думать отучили.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:02:15 / 25-12-2013)

А по мне, так чем больше будет людей, которым Вера не даёт стать отморозками, тем лучше. И, вдобавок, в искренность раскаяния отморозка верят, в основном, верующие - прочие же, в том числе и на форуме присутствующие, пеняют священникам за окормление бандитов.

Да и - что-то навскидку не припоминаю примеров, когда бандит становился праведником - и без Веры. Вот про Кудеяра знаю. Примеры времён становления СССР будут некорректны, ибо была Вера, да ещё какая.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:40:41 / 24-12-2013)

Кодекс строителя коммунизма ничего общего с коммунизмом не имеет, это высер партейцев для оболванивания молодежи. Коммунистическая партия. Звучит внушительно. Только по смыслу это примерно как, пардон, "шлюхи за девственность". Потому что коммунизм для партии смертельно опасен - он ее похоронит, поэтому она всей своей мощью будет ему сопротивляться. Партийная карьера - это идеальный способ вырастить законченного мудака. Собственно, именно партия и разрушила СССР - он ей мешал обогащаться. А  народу уже было по барабану.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:18:53 / 24-12-2013)

Ну, и надолго хватило коммунистического заряда пламенных революционеров? Пламенные и бескорыстные, а что пароходами шмотьё модное из-за кордона гнали для себя и домочадцев - так ведь сущие мелочи в сравнении с царской властью. Чисто Шура Балаганов  - обладая ста тысячами рублей Истинной Веры в Светлое Будущее, просрать всё это ради тощего кошелька бытовухи. И даже Сталин не смог вылечить клептоманов.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:36:58 / 24-12-2013)

И даже Сталин не смог вылечить клептоманов.

---------------------------------------------

Ну Сталин то и пожил всего ничего, в отличие от бога, который уж скоко тысяч лет в носу ковыряет, слушая молитвы, а воров во власти в миллион раз больше чем при Сталине уже. И все православные

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:43:58 / 24-12-2013)

А Бог лечит тех, кто Его об этом просит. От воровства, в том числе. Если кто не просит, ну, тому Бог -  Судья.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:55:51 / 24-12-2013)

А Бог лечит тех, кто Его об этом просит. От воровства, в том числе.

--------------------------------------------

А Сталин лечил тех кто ворует. Пора бы господу Богу хотя бы временно уступить место Сталину, лет этак на сто.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(07:15:33 / 25-12-2013)

У Сталина таки не срослось. В который - далеко не первый в истории человечества - раз.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:49:05 / 24-12-2013)

И, к слову, про Балаганова Вы, походу, мою мысль пропустили. А ведь товарищи  сотворили худший из грехов, на мой взгляд. Хуже, чем от первородства за миску похлёбки отказаться, хоть и похоже чем-то. Прихватизаторы развели лохов, которым захотелось жить, как на Западе.  А вот вороватые товарищи, они украли русскую мечту о Правде на Земле.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:58:50 / 24-12-2013)

А вот вороватые товарищи, они украли русскую мечту о Правде на Земле.

------------------------------------

В этом с вами полностью согласен.

И гнить бы им в якутских лагерях, а уж потом гореть в геене огненной

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:15:07 / 24-12-2013)

Коммунистического заряда пламенных революционеров хватало ровно до тех пор, пока люди, делавшие после революции партийную карьеру на вторых ролях, не начали занимать руководящие должности в стране. Маленькие, удобные серенькие человечки. Они повылезли в самом начале 30-х. Это не Сталин, но они были ему удобны. Эти люди разгромили коммунальное движение и лишили советы полномочий, потому что просекли их перспективы - уничтожить партию как контрреволюционную форму организации и упразднить государство за ненадобностью.  Коммунизм - это строй, при котором государство как форма взаимоотношений устарело и отмерло.

Да, кстати, вера в добрую власть - сродни вере в доброго бога. Поэтому власть церковников и привечает. А государство добренькое, только пока ему это выгодно. Любой гражданин всегда был, есть и будет для государства быдлом. Ради удержания власти в руках правящей элиты и сохранения существующего порядка управления любое государство не задумываясь пойдет на массовый геноцид собственных граждан, если альтернативой будет упустить власть. В том числе и наше. Посмотрите на ленинградскую блокаду. Жертв могло быть в 4-5 раз меньше, но проведение этих мер грозило децентрализацией госуправления, производства и распределения ресурсов,  и как следствие - антипартийным переворотом и повторением Парижской коммуны в колыбели революции (потому что городское начальство показало себя совершенно неэффективным). Поэтому пришлось вымораживать население в квартирах или сжигать в бесполезных атаках на немецкие пулеметы. За это в общем соратников Жданова после войны и расстреляли практически поголовно. И музей блокады тогда же разгромили по приказу Сталина - потому что это не столько подвиг народа, сколько преступление власти.

"Я имел возможность общаться со связистами, весьма старыми дедами, работавшими на обеспечении обороны Ленинграда в разгар Блокады...
  И они рассказывали совершенно удивительные вещи.
  Потом я рыл тему специально и тоже накопал много всякого.
  Общее резюме такое - руководство Ленинградом, тов. Жданов и Ко, НЕ ПОТЯНУЛИ ПРОБЛЕМУ, но, вместо того, что бы жалобно пропищать - "Мы не справляемся, нам ума не хватает!" - принялись "заметать мусор под ковер" и делать морду кирпичем. Для т. Жданова такое поведение очень (!) характерно, почитайте его биографию. В итоге - 1,5 млн умерших от голода и ~0,6 млн. "утилизированных" на подступах к Ленинграду ополченцев в ходе совершенно идиотских многомесячных (!) "атак дистрофиков" на отлично укрепленные немецкие позиции.
  Так была решена проблема "лишних людей" в реале.
  С точки зрения СПЕЦИАЛИСТОВ, а не выскочек из номенклатуры, проблема обеспечить БЛОКИРОВАННЫЙ Ленинград всем необходимым - РЕШАЕМАЯ. О чем пишу. Были (!) и люди, и технические возможности, и специалисты.
  Что особенно противно - в самом Ленинграде, там и тогда.
  Но, цена такого спасения - поголовная смена городского руководства, и установление в городе "диктатуры технарей", показалась начальству чрезмерной.
  Собственно говоря, это главная вина, за которую соратничков Жданова спешно перестреляли после войны. Они знали, что не тянут, но заранее ИСТРЕБЛЯЛИ потенциальных конкурентов. "Социалисты", фига с них взять... Ради власти родную маму сдадут в публичный дом."

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:29:03 / 25-12-2013)

Вы идеализируете таки пламенных революционеров. К моему глубокому сожалению - ибо и я идеализировал. Но увы. Я бы ещё понял бронепоезд Троцкого - этакий ударный кулак, с повышенной концентрацией ресурсов. Надо - расстреляет, надо - озолотит(осахарит, отобачит, разоденёт и накормит до отвала). Но вот гнать пароходами шмотки для жён и любовниц из Европы, когда в стране голод и продразвёрстка... Я прекрасно понимаю, что такова природа человеческая. Но ведь здесь даже до серых неприметных человечков ещё не дошло.  Это именно они - пламенные революционеры, герои гражданской войны.

Именно на контрасте с ними и выиграл Сталин, получив поддержку простого народа. Он вернул народу  Веру в Правду. Всего-навсего.

Но Сталин был лишь человеком. И опирался на людей. Людей со своими слабостями и недостатками. Построить самоподдерживающуюся систему он не сумел. А его наследники тихой сапой веру в справедливость задушили. Последний удар товарищи  нанесли именно в перестройку. Не про одни лишь привилегии и бюрократию речь шла. Людям справедливости хотелось. А товарищи их под это дело в очередной раз кинули.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(21:09:09 / 24-12-2013)

смотрите, как вы не аккуратно переходите от

-прибывания числа считающих себя православными

-к приятию ими православных ценностей и далее к тому, что

-кого-то корежит от оных...

надеюсь, вам не надо объяснять, что тут явно намечается подмена понятий...

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(11:12:11 / 25-12-2013)

> приятие православных ценностей вы считаете деградацией?

Конечно же, это будет катастрофической деградацией.

> учитывая что тот же кодекс строителей коммунизма - вольный пересказ тех же ценностей в упрощённом виде и иной подаче для людей верящих в атеизм? 

Классическая религиозная ложь. Во первых, в атеизм не верят, это только убогие неспособны представить, что есть люди, способные самостоятельно мыслить без необходимости веровать во что либо без доказательств. Во вторых, тот самый кодекс не включил в себя многое из того, что в религиодных моральных установках считается нормой. В частности - в кодексе не освящается неравноправние мужчин и женщин, не оправдывается рабство.

> от каких именно ценностей вас так корёжит

Недавно был хороший пример, когда один такой православный моарлист предложил устроить социальный ад матерям-одиночкам и их детям. Дескать, бляди они, гоните их, обижайте их и выблядков ихних. В полном соответствии с православными моральными нормами.

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:35:50 / 25-12-2013)

Картинку нашел прикольную. Прилеплю

.

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:34:27 / 24-12-2013)

А вот атеизм не делает людей счастливее

Вот это из чего вытекает? Просто счастливых людей становится всё меньше, что прискорбно для всех нас.

 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:02:19 / 24-12-2013)

в сложившейся ситуации.
верить или не верить - личное дело каждого, которое не строит никаких усилий реализовать.
Поэтому, если в данной ситуации человек предпочел веру атеизму - значит так ему лучше.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:06:46 / 24-12-2013)

Нет. Значит ему стало настолько плохо, что ему понадобились посторонние подпорки и, обратившись к богу, он стал убогим, лишённым своей воли.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:23:30 / 24-12-2013)

в стране 75% убогих?

думайте, что пишете.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:25:37 / 24-12-2013)

Это Ваши цифры.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:39:11 / 24-12-2013)

в стране 75% убогих

----------------------------

В стране убогих всего от 0.3 до 1.5%, по сводкам МВД. А уж МВД то знает кого и где считать

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:04:12 / 24-12-2013)

Атеизм это опция либерализма.

А либерализм это свалка. Как можно быть счастливым, если у тебя в голове свалка?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:08:28 / 24-12-2013)

Ну, такой свалки, как у тебя в голове, найти трудно. Не переноси свои внутренние пугалки на внешний мир.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:50:41 / 24-12-2013)

Это не пугалки и тем более, не мои. Либерализм специально построен таким образом, что фактология подается вместе с аналитикой. Таким образом, человек получает совершенно несвязанную информацию, зачастую опровергающую саму себя и не парится, чтобы в ней разобраться. Привыкает к этому и его мнение всегда совпадает с трендом СМИ. Флуктуации есть, конечно, но они тоже просчитаны.

Ты книжку когда последний раз читал и какую?

 

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:03:51 / 24-12-2013)

Ты руки когда мыл?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:23:02 / 24-12-2013)

И чем?

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:52:04 / 24-12-2013)

"Таким образом, человек получает совершенно несвязанную информацию, зачастую опровергающую саму себя и не парится, чтобы в ней разобраться. "

Это ты про библию что ли? согласен.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(18:19:09 / 24-12-2013)

Атеизм это опция либерализма.

А либерализм это свалка. Как можно быть счастливым, если у тебя в голове свалка?

Ой а массоны тоже атеисты?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:45:48 / 24-12-2013)

Ой а массоны тоже атеисты? 

Так в поисковике посмотри.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(19:52:04 / 24-12-2013)

Так в поисковике посмотри.

R407C это ты о чём? Массоны крутые либералы,и при этом атеистами не являются.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:22:18 / 24-12-2013)

 Массоны крутые либералы

А они в курсе твоего расклада?

 

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(20:53:25 / 24-12-2013)

Ясен пень!!!

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:50:25 / 24-12-2013)

Религиозная вера это опция консерватизма. А консерватизм это застой. Как можно быть счастливым, если у тебя в голове застой?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(03:12:06 / 25-12-2013)

чОтко)

p.s. - имхо, при таком расслоении общества - лечить этих ребят бесполезно. Но сопротивляться, конечно, надо, ага. Вектор ведь когда-нибудь появится. 

"Что легенды нам о боге, если боги мы с тобой, наши.."

 

 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Несмотря на то, что очко десантника в момент отрыва от рампы самолета способно перекусить лом, усилия, создаваемого мышцами, часто недостаточно, чтобы обеспечить полную герметичность отверстия...(c)

Аватар пользователя vambr
vambr(4 года 11 месяцев)(11:19:37 / 25-12-2013)

> Атеизм это опция либерализма.

Ещё одна религиозная ложь. Атеизм к либерализму относится так же, как мягкое т тёплому. Не сичтая того, что либерализм сам по себе является религией, собственно, именно поэтому он так враждебен к христианству - из ревности гнобит конурента.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:36:36 / 25-12-2013)

Атеизм к либерализму относится так же, как мягкое т тёплому.

Либерали́зм(фр. libéralisme) — философская и экономическая теория и политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью.

 

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Нет связи. Я атеист, но не либерал. Сталин атеист, но не либерал: http://ycnokoutellb.livejournal.com/96739.html

Всякое общее утверждение опровергается полностью, если есть хоть один опровергающий его факт.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(16:31:40 / 25-12-2013)

Я атеист, но не либерал.

А кто?

 

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Атеист

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:11:23 / 25-12-2013)

В этом месте обычно занавес дают. Развлекайтесь, пожалуйста, в своей компании.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(21:09:52 / 24-12-2013)

+++

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(17:36:24 / 24-12-2013)

Опрос левады на бибиси. Ну нормально чо. Кстати, цифры у них как всегда не сходятся.

13 % они где то потеряли за 2002 год.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:04:51 / 24-12-2013)

вопрос сам представлен в том свете, что патриотизм просел, а фанатизм вырос.
причем, и те и другие - "ложные" патриоты и православные.

Для меня главное, что 68% ответили положительно на важный, по-моему, вопрос.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:22:59 / 24-12-2013)

Это хорошая ссылка. Потому что когда приводишь подобные цифры от проофициальных российских источников оппоненты не верят. А тут всё как положено - левада, ббс.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(17:38:25 / 24-12-2013)

так а чем православные ценности отличаются от прочих ? :) мусульманство по сути то же христианство, только христос у них обычный пророк иса. Если че я атеист.

Аватар пользователя alexb
alexb(5 лет 8 месяцев)(11:56:39 / 25-12-2013)

.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:06:56 / 24-12-2013)

а я б не сказал, что они такие уж и разные
поэтому в тексте и упомянул мусульман.

а "прочие"...
например, ценности капитала - тут разговоров даже не надо.

Аватар пользователя alexb
alexb(5 лет 8 месяцев)(11:56:51 / 25-12-2013)

.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:51:49 / 24-12-2013)

к своему стыду, я не читал ни одних ни других.
не могу объяснить чем мы отличаемся от католиков/протестантов и т.д.
не знаю, за что преследовались "староверы".

но я какое-то время гостил в мусульманской семье (в Узбекистане) - на бытовом уровне, это такие же добрые люди.

тем не менее разница есть, и это важно.
Там где одни дадут слабину, поддержат другие.

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 7 месяцев)(17:38:44 / 24-12-2013)

Т.е. буддистов, индуистов, католиков, эзотериков и всех остальных вместе взятых - 6%? :)) И опрос проводила Блевада для ВВС. И всё это выср опубликовано на АШ. Поздравляю, товарищи.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:09:00 / 24-12-2013)

этим - меньше одного.

остальные могут быть "отказались отвечать", "не знаю" и так далее.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(17:38:51 / 24-12-2013)

то есть при Сталине Россия была в полной ж.? не стоит путать реальную веру, подтвержденную делами, и показной религиозностью.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(17:41:36 / 24-12-2013)

плюс. Нельзя смешивать веру и религию. Если сейчас позакрывать все храмы и выгнать всех попов из церквей, верующий человек менее верующим не станет.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:08:01 / 24-12-2013)

;) Мечтайте. Я про если сейчас позакрывать. Назакрывались уже. Не помогло. Потом сами втихаря в храмы бегали, детей крестили, грехи отмаливали. Такие идейные богоборцы оказались ;)

Что до верующего вне Церкви... Протестанты католическую церковь отвергли, за распущенность духовенства, за мистицизм, за обряды, за латынь. Так сперва фанатиками религиозными стали почище католиков - и ведьм пожгли гораздо больше. А вот потом, мало-помалу - и дошли до венчания педерастов.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(19:13:28 / 24-12-2013)

> Мечтайте. Я про если сейчас позакрывать. Назакрывались уже. Не помогло

Сейчас вот открывают, как грибы после дождя.

Сильно помогло ?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:51:57 / 25-12-2013)

В СССР  старались всё позакрывать. И где тот СССР?

И, к слову - не так уж и много открывается. В нашем городе, к примеру, лишь четыре года назад вернули Церкви храм 19-го века. До того - была лишь небольшая церковь, за городом, на кладбище. И с каждым годом, по воскресеньям туда на службу было попасть всё сложнее и сложнее. Сказать, что народ битком стоял - приуменьшить.

А и в возрождённом храме теперь тесно становится, особенно на праздники. Про Рождество и Пасху - вообще речи нет. Там все закоулки заполнены.

И вот что интересно. Не знаю, есть ли связь. Но чем больше народу в храм ходит, тем чище наш город становится. Меньше грязи, меньше мусора. Не идеально всё, разумеется. Но всё же, есть такая видимая корреляция.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:59:38 / 24-12-2013)

При Сталине - это когда? Про то, что народ в храмы ходил, написано было даже в тогдашней художественной литературе. И да, согласно переписи 37-го года открыто признали себя верующими более 50 миллионов человек, из них православных - свыше 40 миллионов. При  том, что в опросном листе указывались полные данные опрашиваемого. И при том, что посещение церкви не приветствовалось, мягко говоря. Более тридцати тысяч открыто признали себя служителями культа.  Уж не знаю - во мне такой Веры нет, боюсь, мне слабО было в те времена так открыться.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(19:02:30 / 24-12-2013)

никто и не отрицает, что ходили. в 1917 году тоже, пожалуй, и элита и крестьяне ходили. однако развитию страны это не помогло. это все показывает, что связи между количеством людей, считающих себя религиозными, не связано с развитием страны.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(19:59:38 / 24-12-2013)

Когда в армии отменили обязаловку в 1917 году на пасху пришло только 10% солдат. Остальным оказалось всё побоку. Ленин ещё не приехал из за границы.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:16:20 / 24-12-2013)

показная религиозность как раз низка.

хотелось бы и не задаваться такими вопросами (т.е. сколько православных?), а понимать это прямо по делам, но, к сожалению, пока нас еще лихорадит, сложно понять по делам.

то, что настоящему христианину церкви и священнослужители не нужны - немного спорно, но, что я хотел сказать, сомневаясь в их стойкости в вере, что воспитывать следующее поколение без этого гораздо проблемнее.

Насчет Сталина, - я конечно не жил при нем и не историк даже, но, думаю, Сталин хотел бы иметь доступ к таким данным, он на этих людей и опирался.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(19:00:09 / 24-12-2013)

во-первых, мы говорим не о христианстве вообще, а конкретно о православии. а во-вторых, в чем по-вашему выражается непоказная религиозность? хождение в храм - это равно религиозности? в 90-е криминальные авторитеты тоже ходили в церкви, отпевали своих братков там же. да и сейчас многие "религиозные" сознательно обманывают, воруют и т.д. каков процент православных в тюрьмах посмотрите, к примеру. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:54:41 / 25-12-2013)

Встречный вопрос - сколько среди нынешних бизнесменов бывших партработников и комсомольцев?

А Православие - оно даёт возможность стать лучше. Силком не тянет.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(17:43:02 / 24-12-2013)

Я думаю 50% из этих 68% считают себя провославными просто по рождению. Русский - значит провославный. Ни к какому знанию православия или выполнению религиозных обрядов это не приводит.

А вот отношение к православной этике - это совсем другой вопрос. Уверен что эти же 50% считают ее просто частью русской ментальности.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(17:51:37 / 24-12-2013)

>> Я думаю 50% из этих 68% считают себя провославными просто по рождению.

Вы наивны. Прикиньте сколько людей по праздникам посещает храмы. Там меньше процента по грубым прикидкам. Думаю ещё меньше людей знает хотя бы одну молитву. Плюс при общении с поколением >1985 понятно, что количество воцерковлённых упадёт совсем скоро очень резко.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(17:56:51 / 24-12-2013)

Вы наивны. Прикиньте сколько людей по праздникам посещает храмы. 

4 миллиона на пасху по данным МВД.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(18:00:09 / 24-12-2013)

Меньше 3% на самый популярный праздник. В среднем где-то как я сказал.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(17:57:43 / 24-12-2013)

Ну 1% а не 12%. Принципиальной разницы нет.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:19:03 / 24-12-2013)

по той же ссылке:

При этом выросло число людей, регулярно посещающих религиозные богослужения. Ежемесячно посещают службы 6% респондентов, несколько раз в год на праздничные богослужения приходят 17% опрошенных.

касательно этики, да - это, имхо, главное, поэтому я и написал:

Главное, что они принимают православные ценности и, по-видимому, стремятся быть хорошими людьми.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(19:26:32 / 24-12-2013)

Опросы не могут показать реального числа. Людям банально стыдно сказать, что они не причащаются вовсе если изначально назвали себя православными. Посмотрите на данные МВД по кол-ву прихожан в самый популярный православный праздник:

http://www.sova-center.ru/religion/discussions/how-many/2013/05/d27024/

Цифры скоромные прямо скажем. В Москве так вообще смешные 300 тысяч на 10 миллионный город.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(19:32:04 / 24-12-2013)

За Навального 2 раза больше проголосовало в Москве чем на пасху пришло...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:28:10 / 24-12-2013)

Я в церковь на пасху - тоже не хожу. Но, не смотря на это - я православный.

Что бы быть православным - не обязательно быть святым, достаточно быть верующим.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(22:15:43 / 24-12-2013)

Я ветку не про это начал. Лишь заметил, что кол-во воцерковлённых ниже чем товарищ прикинул.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(21:43:18 / 24-12-2013)

Плюс при общении с поколением >1985 понятно, что количество воцерковлённых упадёт совсем скоро очень резко.

Увы

На Черноморском флоте подведены итоги призывной кампании.

Итоги ее таковы: прибывшее в воинские коллективы флота молодое пополнение представляет 24 региона России. Надо отметить, что со многими из них черноморцы имеют многолетние шефские связи.

Специалисты приемно-технической комиссии (ПТК) флота отмечают, что более 20% новобранцев имеют высшее образование, около 40% уже приобрели трудовой стаж.

Особенностью последнего призыва является увеличение числа верующих, об этом заявили более 90% молодых военнослужащих.

Причем это не "косилы", а люди защищающие свою родину, вполне допускаю , что креативный класс в Москве   не верит, и имеет другую религию.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(22:11:03 / 24-12-2013)

К счастью, Москва - не вся Россия.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(00:51:32 / 25-12-2013)

Вам очевидно не известна разница между верующими и воцерковлёнными. 

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(18:12:33 / 24-12-2013)

А вот отношение к православной этике - это совсем другой вопрос. Уверен что эти же 50% считают ее просто частью русской ментальности.

Немного в тему русского менталитета. Православие так и до конца не смогло выпилить язычество. Когда этнографы в середине 19 века стали приезжать в деревню выяснелось что народ празднует вполне языческие праздники, совершает жертвоприношение. Данное явление получило название двоеверие. При встрече с попом в его сторону почему то надо плюнуть, в противном случае с тобой будет беда. Пословиц про попов я нормальных не виде, простой народ их тихо ненавидел.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:36:13 / 25-12-2013)

ссылочкой не побалуете? желательно без пейс.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:50:57 / 25-12-2013)

Не побалует, потому что это брехня,

как и народные сказки, якобы сплошь негативно отзывающиеся о священниках. Я как дурак, сидел читал их десятками, чтобы убедиться в этом.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Те народные сказки собирали этнографы в основном в 19-м веке. Разумеется, сказки были сильно отредактированы, иначе они не были бы интересны широкой публике или бы не прошли цензуру. Оригиналов тех рассказов просто нет. Вообще нет. И никогда не будет. Те рассказчики давно умерли, а те кто живы сейчас, были слишком подвержены школьному образованию и современным средствам массовой информации.

Например, сказки собирал Н. А. Афанасьев. Об этом и о цензуре его сказок можно почитать здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F0%EE%E4%ED%FB%E5_%F0%F3%F1%F1%EA%E8%E5_%F1%EA%E0%E7%EA%E8

Есть ещё интересный пример, подтверждающий мои слова о цензуре:

Считается, что многие идеи своих сказок А. С. Пушкин черпал из народных сказок своей няни. Не смотря на то, что Пушкин, несомненно, был верующим, его "Сказ о попе и работнике его Балде" - злая сатира. Читайте в оригинале: http://lib.ru/LITRA/PUSHKIN/balda.txt

При жизни Пушкина и до революции его сказка не издавалась, надо полагать, по цензурным произведениям. Издавался кастрированный вариант: "Сказка о Купце Кузьме Остолопе и работнике его Балде": http://gorod.tomsk.ru/index-1332821756.php

К счастью, оригинальный текст этой сказки Пушкина сохранился. Он был признаным поэтом как при жизни, так и после. И никто не посмел уничтожить и окончательно забыть это его произведение. Разумеется, это редкое исключение не относится к безвестным народным рассказчикам и малоизвестным этнографам, чьи народные сказки были отредактированы в угоду цензуре.

P. S. Всё-таки кое-что сохранилось! Спасибо Афанасьеву!

СКАЗКА О ТОМ, КАК ПОП ТЕЛЕНКА РОДИЛ: http://vseskazki.su/narodnye-skazki/russkie-narodnie-skazki/skazka-o-tom-kak-pop-telenka-rodil.html

Жадный поп: http://www.hobbitaniya.ru/afanasyev/afanasyevzs50.php

Духовный отец: http://www.hobobo.ru/catalog/skazka/duhovnyij-otets

Поп-ворожейка: http://www.hobobo.ru/catalog/skazka/pop-vorozhejka

Битьё об заклад: http://ru-skazki.ru/zavetnie-skazki/bit-ob-zaklad

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Знавал я этого "этнографа". Пьяница и идиот. Выгнали его в конце концов из учебного заведения. Формально за прогулы.

Он потом к народовольцам примкнул. Хотел Государя убить, да сам подорвался на бомбе, когда смс на неё прислал для проверки.

Идиотом жил, идиотом и издох, что тут и говорить. Премии Дарвина ведь тогда ещё не было.

Аватар пользователя alexb
alexb(5 лет 8 месяцев)(12:54:11 / 25-12-2013)

.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(19:04:13 / 24-12-2013)

абсолютно все праздники православия, как и других так называемых "христиан" - родом из язычества. 

Аватар пользователя throst
throst(4 года 4 месяца)(19:24:22 / 24-12-2013)

Песах еврейцев и Пасха христиан - несколько разные вещи. точнее, совсем разные. и если первые празднуют смерть первенцев от мала до велика, то Христиане - Воскрешение Иисуса.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:31:01 / 24-12-2013)

А чё ты удивляешься. Бог мало того, что убил кого-то... Он вообще создал всю вселенную - со всей людской и не только - болью, мучениями, смертями и т.д. - которые в ней были и ещё будут. Такой план, товарищ.

Бог создал и добро, и зло, ибо одно - без другого не возможно. Всё познаётся в сравнении.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:22:28 / 24-12-2013)

Ты им расстройство мозга устроишь. 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:40:38 / 25-12-2013)

существенная поправочка - зла Бог не создавал (наш Бог - в Православии), зло, как ущербность свободной воли, родилось попозже.

и зло и добро в одном флаконе - это у муслимов и разных рама-кришна с прочей шаманщиной.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:55:56 / 25-12-2013)

Да, всё так.

Но именно таким устройством вселенной, и той самой свободой воли, дарованной своим созданиям - он опосредованно допустил существование зла в этом мире.

Но это неизбежность, если строишь такой сложный мир.

Возможность творить зло - это особая часть испытания для существ, обладающих свободой воли... Короче, в нынешний момент развития мира - зло неизбежно, и я не уверен, что так и не было задумано с самого начала. Разве можно сотворить создание подобное Богу, скрыв от него часть сути вещей?

Если нам не дали бы коснуться зла - мы никогда не поняли бы во всей глубине безусловную важность быть на стороне добра. Без одного - нельзя в полноте познать другое.

Добро и зло - это важный момент обучения наших душ, в этой мирской жизни.

Да, зло творит не Бог, его творят им созданные люди, в силу свободы выбора, как великого дара - делающего нас подобными самому Богу. Но в конечном итоге, саму возможность творить это зло - здесь, в мире - допустил сам Бог, создавая такие сложные законы мироздания.

И видимо, допустил он это - с некоторой целью, ему ведомой. Иначе бы он, давно уже запретил бы нам творить зло, каким либо образом.

Вот что я думаю...

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(21:51:30 / 24-12-2013)

Поменьше читайте  педивикию. Тогда не будете нести  феерическую ахинею.

Па́сха  — Воскресе́ние Христо́во — древнейший  главный христианский  праздник. Установлен в честь воскресения Иисуса Христа.

А убивал царь Ирод, который  к богу вообще отношения не имеет. ( рука-лицо)

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 3 недели)(17:49:13 / 24-12-2013)

у любого явления есть разные трактовки.

православие можно понимать как учение о покороности и смирении, а можно понимать как учение о мудрости и справедливотси.

это диаметрально противоположные трактовки, а приведенные цифры не дают ответа, какие трактовки для себя выбрали те, кто входит в эти 68%

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 4 недели)(17:50:53 / 24-12-2013)

>А вот атеизм не делает людей счастливее, у них убыль почти наполовину: с 32% до 19%.

Какой странный вывод.
Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(17:56:12 / 24-12-2013)

Почему странный? Атеизм в хардкорном своем понимании - это неверие ни во что большее чем сам человек. С таким неверием жить очень тяжело, прежде всего потому что жизнь стала сильно несправедлива. Люди либо ломаются и становятся немножко психически больными, либо начинают во что-то верить.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 4 недели)(18:07:05 / 24-12-2013)

>Атеизм в хардкорном своем понимании - это неверие ни во что большее чем сам человек. С таким неверием жить очень тяжело, прежде всего потому что жизнь стала сильно несправедлива. Люди либо ломаются и становятся немножко психически больными, либо начинают во что-то верить.

Какое у вас специфическое миропонимание. 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:47:12 / 24-12-2013)

Не специфическое, а самое натуральное. Смысл атеизма именно в этом, больше ни в чем.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(19:16:32 / 24-12-2013)

А пацаны и не знали. У атеизма оказывается есть смысл...

То что жить проще в самообмане никто ж не спорти, но проще не значит лучше.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:47:09 / 25-12-2013)

пОцан, Вы приняли аксиому "Бога нет" без доказательства и пробуете аксиому других "Бог есть" - называть самообманом? самому-то не смешно?

очень многие так называемые атеисты по сути своей вульгарные антагонисты верующим, вот у них "смысл атеизма" и вылазит религией наоборот.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(04:04:59 / 25-12-2013)

Вы приняли аксиому "спайдермена не существует" без доказальств или просто обманываете себя? Это чистой воды вера в спайдермена наоборот. Давайте, доказывайте что его не существует. Учитывайте только, что он очень хорошо умеет прятаться, т.к. обладает нечеловеческими способностями.

Или вы обычный сектант который слепо отрицает его существование. В общем-то и не только его. Так же вы внаглую игнорируете существование пантеона богов индуизма и прочих богов часть из которых гораздо древнее вашего. Например Тора или Зевса. Вы же не можете доказать что их нет, а письменных свидетельств контакта с ними пруд пруди. Выходит вы антагонист языческим верованиям и религиям народов мира.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(10:24:42 / 25-12-2013)

сколько лет Вашему спайдермену? вот тысяч пять продержится - поговорим и о нем.

по поводу второй части вашей писанины - как Вы определили мои теологические предпочтения, когда я их Вам не изливал?
а мы приоткроем причину - Вы жидок, сударь, и от Вашего "атеизма" на милю разит антихристианством с пантеонами, зевсами и прочим.
это как у действительно толкового физика гинзбурга - пока дело не касается веры, а как слышит "православие" - в момент испаряются остатки приличия и пред нами предстает банальный пархатых, наглый жид.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(16:23:07 / 25-12-2013)

>> как Вы определили мои теологические предпочтения, когда я их Вам не изливал?

Я просто осмелился предположить, что сразу всем богам вы не поклоняетесь. И хочу получишь всего один ответ — почему? По какому критерию вы отбросили древнейших богов на второй план? Вам перечислить всех кто 5 тысяч лет продержался? Мне ваш иудейский бог не нравится может тоже т.к. слишком молод. Мне больше тотемические звереподобные существа может по вкусу. Ну и спайдермен с чайником Рассела у меня в авторитете по другим причинам. Я вот веру обрёл, а вы мне хамите.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(07:56:28 / 25-12-2013)

Вера сейчас синтетическая, включает в себя ассорти из всего, что плавает в информационном потоке. Потому, определение себя в качестве православного есть отделение всей этой ереси, смещение в сторону цельной концепции.

 

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(17:55:21 / 24-12-2013)

более 2/3 Россиян считают себя православными

Итить-колотить тут недавно доказывали что у нас 80% православных в стране. Только желающих записатся на уроки ОПК не превышает и одной трети почему то. Ну а пик посещения церквей на пасху по данным МВД всего 4 миллиона человек.

Количество мусульман же почти удвоилось: 7% против 4%.

Ёлкин-дрын они доказывают что их 15-20% в стране.Кстати на уроки основ ислама записалось всего 5.6%.

Вообще очереной опрос сделанный по заказу бородатых сказочников.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(18:06:39 / 24-12-2013)

Самые счастливые люди на планете - сумасшедшие идиоты, значит ли это, что в погоне за счастьем нужно искусственно стремиться к подобному состоянию? Мне, например, гораздо ближе Жорина позиция из фильма "Москва слезам не верит", я нахожу счастье в творении и совершенствовании чего-либо, но никак не в поклонении абстактному некто...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:10:35 / 24-12-2013)

А сколько в мире наркоманов?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:00:09 / 25-12-2013)

Абстрактнее "творения и совершенствования" вообще трудно что-либо придумать.

Кстати, базовая концепция христианства именно созидание. Это его основное отличие от остальных религий.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(09:44:41 / 25-12-2013)

Неа, творение и совершенствование - суть действия, а посему они не абстрактны ибо применяются к конкретным объектам с целью улучшения их качественного состояния либо порождения новых состояний. Вера - состояние, для субъекта - сопровождающее действие/бездействие, но сама вера не есть действие, а только одно из качеств субъекта выполняющего действие.

Действие может быть выполнено как в состоянии веры так и в состоянии безверия, механически. В отличие от веры в абстрактного бога, творение и совершенствование не могут быть выполнены без веры в конечный результат ибо бог недостижим, а вот результат - наоборот.

Поэтому лично мне проще оперировать конкретными целями нежели абстрактными, либо абстрактные - максимально конкретизировать, особо не заморачиваясь на религиозный туман... ;-)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:18:05 / 25-12-2013)

Одно и тоже действие может быть созидающим и разрушающим, в зависимости от контекста. Контекст абстрактен, как понимание созидания и разрушения, они выражаются через добро и зло.

Чаще в словарях проверяй термины и не лезь в философские споры, пока не разберешься, что к чему. Но это не здесь, тут ничему не научишься.

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(11:48:43 / 25-12-2013)

Добра и зла не существует в принципе, есть субъективная, чаще оценочная, точка зрения на события и действия. Созидательность или разрушительность действий зависит от целеполагания, поэтому контекст вовсе не абстрактен, а зависит от конкретной цели. Выпиливая деталь на станке я разрушаю заготовку, но создаю деталь в соответствии с определённой мною целью...

Не стоит абстрактно философствовать, умалчивая часть понятий. И не стоит меня поучать, не надо, просто прервите разговор если он вам не интересен. За сим откланиваюсь.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(18:22:30 / 24-12-2013)

Кстати в тему http://aftershock.news/?q=node/201947

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Грустная статистика.

Религиозность населения не способствует процветанию общества: http://elementy.ru/news/431139

Корреляция между уровнем интеллекта и атеизмом действительно есть: http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10008449/

Крупнейшее исследование подтвердило, что религиозные люди не настолько умны, как атеисты: http://www.amic.ru/news/230085

Желающий может найти много аналогичных результатов. В дальнейшие споры не вступаю. Товарищи верующие! Спорьте не со мной, а с фактами.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(18:51:16 / 24-12-2013)

Сабуро-Микими, при всём уважении - есть такое понятие, как личностный рост. Если человек благодаря религиозному воспитанию не свалился по молодости во все тяжкие, и тем самым получил время и возможность впоследствии научиться думать - что в этом плохого? Сильно религиозные люди - согласен, застряли на каком-то этапе развития, это вычисляется после пары минут общения. Использующие религию как еще один источник познания Мира идут дальше. Кстати - отрицающие Всевышнего точно также застрявшие.

Всё течет, всё меняется :)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:53:47 / 24-12-2013)

Вы серьезно считаете что подобные исследования (проводимые как правило на западе) можно воспринимать всерьез?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:32:45 / 24-12-2013)

Товарищи верующие! Спорьте не со мной, а с фактами.

Прочитал, не поленился. Все ожидаемо.

Там нет фактов, там их (?) интерпретация. Если хотите в это верить - в общую очередь.

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:09:21 / 25-12-2013)

А что, результаты IQ - есть самоценность важная нам? Нет, людям нужно счастье, а не умение проходить тесты. Любые тесты - это только тень от тени реальной жизни.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вот на Афтершоке другие результаты. Атеисты намедни в одной теме даже фразу на русском языке понять не могли. Не говоря уж о целом абзаце.

"Ну тупыыыые..."(c)

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(18:44:24 / 24-12-2013)

Подобная статистика не может не радовать. Хоть и с оговорками.

Хоть я по ихним критериям отъявленый язычник - приветствую увеличение количества народу, считающего себя православными. Потому что СЕЙЧАС это работает на благо государства. Не будем забывать, что главное назначение религии - поддержание духовной дисциплины в народе. Именно - в народе, а не среди интелигенствующих индивидуумов, массово срущих в сети.

Обозначить берега для духовенства - можно и нужно, это задача власти. Задать правильное направление "оболванивания" - тоже. И не надо здесь орать об иудо-христианстве, думающему человеку это понятно. Полезные вещи - надо использовать, вредные - блокировать. Как - длинный разговор, не для здесь.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:57:47 / 24-12-2013)

все верно говорите.
т.е. государству это даёт инструмент управления людьми - а он может быть использован во благо или во вред.

Длинный разговор.

Аватар пользователя Vol_And
Vol_And(5 лет 9 месяцев)(19:22:53 / 24-12-2013)

Православие и ислам мне симпатичны. Хотя я язычник - Сварог для меня как-то ближе.

И у Будды кое-что нравится.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:32:33 / 24-12-2013)

Читать себя - не значит быть. То-же могу сказать и о мусульманах... не всякий, называющий себя "муслим"(Покорный Господу) - является им по-сути. Не верите? Посмотрите на Сирию. Различие ОЧЕВИДНО!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(20:10:13 / 24-12-2013)

 Тема религий лучше чем хохлосрач, но на аналитическом ресурсе неуместна.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 1 неделя)(20:55:25 / 24-12-2013)

Ещё как уместна!!!

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:39:23 / 25-12-2013)

для аналитических статей есть раздел "Аналитика" (владелец Alexsword), ресурс в целом информационный, а не аналитический.

p.s. разговор, действительно, вышел за разумные рамки.

культуре общения нам еще учиться и учиться...

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(20:15:29 / 24-12-2013)
Религия , любая по моему мнению, для одной части людей это бизнес ( сами они не верят и поэтому нарушают заповеди направо и налево), для большей части это громоотвод, т.к. человек слаб и боится, и есть третья самая забавная часть-это "истинно верующие" которые сами верят и с пеной у рта других пытаются убедить. В парках и на улицах пристают всякие свидетели Иеговы и прочие , теперь новое течение-форумы.
Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 3 месяца)(20:25:25 / 24-12-2013)

 Негативно отношусь к существующему политическому режиму в России.

ПМСМ, ребята сливают страну в канализацию, отрабатывают свои 30 серебренников.

Но многое готов им простить за существующую свободу религии и преференции православию.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(21:04:47 / 24-12-2013)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:43:47 / 24-12-2013)

Максик, здесь с еврейскими знатоками атеизма и без вас с невзоровым перебор. Иди денежки считай, это кошерно.

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(5 лет 9 месяцев)(23:46:58 / 24-12-2013)

Скажите, ви таки понимаете, что распространие ссудного процента и христианства произошло в одно время - в 13 веке ?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(23:54:01 / 24-12-2013)

Да, мы говорили по этому поводу с Изей. И Изя таки с этим не согласился. Вы же понимаете, я должен Изе 10 шекелей, и не могу же я с ним после этого спорить.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(00:15:31 / 25-12-2013)

Благодарю, интересный дядечка :) как-то позабыл я за него после весёлых 90-х

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(00:05:11 / 25-12-2013)

Опаньки а педивикию то подчистили.  Сейчас там коряво  доказывается, что  православные это на самом деле не православные и называют себя неправильно. Похоже на утверждение фашиков , что русской нации не существует. Я смотрел в прошлом году вциом и левада совпадало, а сейчас у левады резко выросло количество атеистов. Кто там это грантососный ресурс танцует?

было так   либерасты не дремлют.22/10/2012

Недавний опрос Левада-Центра отразил религиозную ситуацию внутри Российской Федерации: 79% россиян объявили себя православными, 6% - мусульманами, остальные 3% поделили между собой примерно поровну приверженцы иудаизма, католицизма и протестантизма. Число верующих составило 88% населения, что превышает даже их количество до большевистской революции. Число агностиков постоянно снижается  и составляет 7%, что на 3% меньше, чем два года тому назад, только 5% заявили, что они - атеисты.

ВЦИОМ опубликовал результаты проведенного 23-24 января 2010 года опроса "Верим ли мы в Бога?"

По данным исследования, число последователей православия за 2009 год увеличилось с 70 до 75%. Количество неверующих составило 8% от числа опрошенных (в 2006 году таких было 16%).

Аватар пользователя Greit
Greit(5 лет 4 месяца)(21:58:03 / 24-12-2013)

Извиняюсь за многословие, но свои грехи знать надо!

Мы согрешаем:

1. Гордостью.

2. Неблагодарностью.

3. Склонностью на худое дело.

4. Непокорством.

5. Самооправданием.

6. Ослеплением ума.

7. Самодовольством.

8. Почитанием себя разумными и мудрыми.

9. Самолюбием.

10. Самомнением.

11. Самонадеянностью.

12. Невниманием к суду Божию.

13. Своенравием.

14. Самохвальством.

15. Самоугодием.

16. Самочинием.

17. Наглостью.

18. Оскорблением.

19. Властолюбием.

20. Славолюбием.

21. Велехвалением.

22. Возношением.

23. Высокомерием.

24. Высокосердием.

25. Высокоумием.

26. Непослушанием.

27. Ретивостью.

28. Прилогами.

29. Парением, помыслами, мечтательностью.

30. Желанием учить.

31. Отступлением от Бога.

32. Богохульством.

33. Кощунством.

34. Нечестием.

35. Неправоверием.

36. Заблуждением.

37. Суеверием.

38. Неправдой.

39. Противлением добру.

40. Противоречием.

41. Непостоянством.

42. Прелестью.

43. Ересью.

44. Чародейством.

45. Волшебством.

46. Гаданием.

47. Неверием.

48. Любоначалием.

49. Настаиванием на своем.

50. Командованием (страсть).

51. Люблением почести.

52. Надменностью.

53. Тщеславием.

54. Кичением.

55. Завистью.

56. Злорадством.

57. Небрежностью.

58. Небрежением.

59. Пренебрежением.

60. Презрением людей.

61. Презорством.

62. Превозношением.

63. Продерзостью.

64. Неимением любви к ближним.

65. Поруганием.

66. Порицанием.

67. Унижением других.

68. Нечувствием.

69. Неуважением.

70. Человеконенавистничеством.

71. Чванством.

72. Подозрением.

73. Подсматриванием.

74. Подслушиванием.

75. Наушничеством.

76. Укорением.

77. Отвержением.

78. Невежеством.

79. Неблагоразумием.

80. Неблагоговением.

81. Неведением.

82. Хвастовством.

83. Притворством.

84. Вкусом.

85. Тайноядением.

86. Неприличным вкушением пищи.

87. Насыщением.

88. Многоядением.

89. Чревоугодием.

90. Гортанобесием.

91. Чревобесием.

92. Пресыщением.

93. Объядением.

94. Прожорством.

95. Разленением.

96. Леностью.

97. Безделием.

98. Развлечением.

99. Сонливостью.

100. Дреманием.

101. Неумеренностью сна.

102. Долгоспанием.

103. Многоспанием.

104. Ослаблением.

105. Скитанием помыслов.

106. Невоздержанием.

107. Человекоугодием.

108. Пьянством.

109. Забвением.

110. Омрачением ума.

111. Балагурством.

112. Бесчинством.

113. Бесчестием.

114. Сквернословием.

115. Зрением.

116. Слухом.

117. Безумием.

118. Беспечностью.

119 Бессовестностью.

120. Бесстыдством.

121. Болтливостью.

122. Задорностью.

123. Кокетством.

124. Лукавством.

125. Легкомыслием.

126. Ласкательством.

127. Сложением в мысли с грехом.

128. Нечистотой.

129. Любопытством.

130. Суесловием.

131. Многоглаголанием.

132. Шутками неподобными.

133. Смехом.

134. Смехотворством.

135. Праздностью.

136. Празднословием.

137. Пустословием.

138. Напыщенностью.

139. Любопоказностью.

140. Украшением (чрезмерным).

141. Наряжением для соблазна.

142. Страстью к нарядам.

143. Соблазном.

144. Роскошью.

145 Щегольством.

146. Негой.

147. Телолюбием.

148. Натиранием лица.

149. Обонянием.

150. Помаванием очей с злым умыслом.

151. Показностью.

152. Насмешливостью.

153. Недальновидностью.

154. Распущенностью.

155. Мечтанием.

156. Растлением.

157. Помыслами греховными.

158. Беседой со страстными помыслами.

159. Похотением.

160. Сочетанием с греховным помыслом.

161. Соизволением на грех.

162. Осязанием.

163. Блудом.

164. Любодеянием.

165. Прелюбодеянием.

166. Соперничеством.

167. Ревновнием, ревнивостью.

168. Развратом.

169. Распутством.

170. Расточительностью.

171. Советом на грех.

172. Плотоугодием.

173. Непотребством.

174. Ненасытимостью.

175. Насилием.

176. Мужеложством.

177. Скотоложством.

178. Деторастлением.

179. Малакией (рукоблудием).

180. Кровосмешением.

181. Содомией (противоестественным соитием).

182. Скопотворством.

183. Раболепством.

184. Грехолюбием.

185. Сластолюбием.

186. Желанием удобств этой временной жизни.

187. Нерадением.

188. Сребролюбием.

189. Утаением чужого.

190. Бессердечием.

191. Рвением.

192. Пристрастием к чему-либо.

193. Вещелюбием.

194. Любостяжанием.

195. Присвоением чужого.

196. Изворотливостью.

197. Божбой.

198. Скупостью.

199. Жадностью.

200. Торгашеством.

201. Мздоимством.

202. Лихоимством.

203. Святотатством.

204. Воровством.

205. Взяточничеством.

206. Корыстолюбием.

207. Разбоем.

208. Идолослужением, идолопоклонством.

209. Рассеянностью.

210. Вспыльчивостью.

211. Гневом.

212. Раздражительностью.

213. Буесловием.

214. Негодованием.

215. Неразумием.

216. Нерассуждением.

217. Несдержанностью.

218. Нетерпением.

219. Сварливостью.

220. Осуждением.

221. Пересудами.

222. Перечением.

223. Спорами.

224. Любопрением.

225. Поношением.

226. Срамословием.

227. Ссорами.

228. Раздоролюбием.

229. Дерзостью.

230. Бранчливостью.

231. Злоречием.

232. Злословием.

233. Яростью.

234. Огорчением.

235. Серчанием.

236. Недовольством.

237. Ложью (словом, жизнью).

238. Неприязнью.

239. Лицеприятием.

240. Несогласием в добром.

241. Несознательностью.

242. Обманом.

243. Пленением.

244. Запальчивостью.

245. Двоязычностью.

246. Двоедушием.

247. Злопамятством.

248. Злобой.

249. Злохитростью.

250. Издевательством.

251. Неправедной клятвой.

252. Враждой.

253. Враждолюбием.

254. Побоями.

255. Предательством.

256. Проклятием.

257. Оклеветанием.

258. Памятозлобием.

259. Несострадательностью.

260. Бесчувствием.

261. Уязвлением.

262. Досаждением.

263. Жестокосердием.

264 Жестокостью.

265. Ненавистью.

266. Душегубством.

267. Лжесловием.

268. Лжесвидетельством.

269. Кровопролитием.

270. Коварством.

271. Клятвопреступлением.

272. Клеветой.

273. Извращением слов.

274. Лицемерием.

275. Лестью.

276. Унынием.

277. Ропотом.

278. Печалью.

279. Надутостью.

280. Беспокойством.

281. Боязнью.

282. Маловерием.

283. Малодушием.

284. Равнодушием.

285. Скрытостью (утаением грехов).

286. Ожесточением.

287. Окаменением сердца.

288. Стыдением в покаянии.

289. Смущением.

290. Сомнением.

291. Безнадежием.

292. Ужасанием.

293. Страхом.

294. Отчаянием.

295. Хулой.

296. Убийством (словом, делом).

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:09:46 / 24-12-2013)

К0шмар! Как жидь?

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:54:25 / 25-12-2013)

неуж-то всем из списка болеете? 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:30:20 / 24-12-2013)

Можно сократить список в десять раз, исключив частные случаи в пользу общих.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 дня)(02:57:45 / 25-12-2013)

зачем? человек - фантастически многогранен. и во зле тоже.
да и языком русским гордиться можно - односложно такую глыбу в английском не выкатишь.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Тихие и совестливые атеисты с томиками осипов мандельштама в руках просто временно отступили и проникли в ряды врагов цивилизованных и культурных наций, чтобы потом кааааак прыыыгнуть!

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(03:43:34 / 25-12-2013)

Спасибо за такие темы, для стороннего читателя очень важно иметь возможность отделять "мух от котлет" на скорую руку. Знаю теперь, на чьих сообщениях внимание можно не заострять, просматривая комментарии. 

Всё-таки отношение к религии - фундаментальный маркер умственного развития. Дети и врослые. 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:48:01 / 25-12-2013)

Когда атеисты станут меньшинством их будет защищать государство)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:06:46 / 25-12-2013)

Да, а дети будут их жалеть и кидать в клетку конфеты. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:30:13 / 25-12-2013)

не обижай атеистов, атеисты это сдерживающая сила (увы, она слаба и слабеет дальше), если не будет атеистов религиозники перегрызутся между собой, что они уже и делают

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:04:24 / 25-12-2013)

Атеизм это фикция, это леность ума и слабость воли. Это засланные к нам казачки от иудаизма.

Вот классическая статья в тему; http://www.otechestvo.org.ua/main/200611/3012.htm

 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:57:01 / 25-12-2013)

>Атеизм это фикция, это леность ума и слабость воли.

наоборот, быть атеистом сложнее чем верующим

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(10:34:57 / 25-12-2013)

Поддерживаю, атеисту не на кого сослаться и ответственность приходится брать на себя , полностью.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:38:59 / 25-12-2013)

Фикция, это пустой термин, без наполнения. Т.е. Атеизма нет, как понятия. Я уже писал об этом. http://aftershock.news/?q=node/38723

Если найдете там логический изъян - будьте добры. Если нет - идите лесом.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:55:38 / 25-12-2013)

Почитал по ссылке, удивлён, что ты не заметил постов AY и влада_тзм, они убедительно показали несостоятельность твоей статьи. Ещё - ты привязался к слову "отрицают", но это слово означает, что они не принимают то, что недоказано или недоказуемо. Ну и как итог, утверждение требует доказательства от утверждающего, если ты утверждаешь что бог есть - докажи, если не можешь доказать - не стоит обвинять атеизм в несуществовании.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:58:53 / 25-12-2013)

Цитаты, ссылки.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:05:04 / 25-12-2013)

отдельной статьёй оформлю я

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(11:20:57 / 25-12-2013)

Хоть как называйте а  атеисты есть.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(11:40:39 / 25-12-2013)

Это да. Атеизма нет, а атеистов как собак нерезаных. Так часто бывает.

Вот мне вчера СМСка пришла "Мама, положь 2500р на счет..." Вишь, какая хрень. Я не мама, а у меня кто-то есть, кто меня ею считает. Или нет. Сложно, правда?

 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(12:01:33 / 25-12-2013)

Ничего сложного я в таком случае написал " ты мне больше не сын, чтоб ты сдох гнида." . Всё просто, правда?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(12:11:39 / 25-12-2013)

Ты в курсе, что этим развлекаются ребятишки в ШИЗО и на зоне и что твой телефон привязан к адресу?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(14:52:32 / 25-12-2013)

Ты в курсе что им нужны деньги, а не затеять "войнушку" со мной?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(18:29:20 / 26-12-2013)

Типа "жопа есть а слова такого нет?"

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(09:43:35 / 27-12-2013)

Наоборот.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(12:02:00 / 25-12-2013)

Тихие и совестливые атеисты с томиками осипов мандельштама в руках просто временно отступили и проникли в ряды врагов цивилизованных и культурных наций, чтобы потом кааааак прыыыгнуть! Цивилизованные и культурные -это значит верующие , спасибо поржал от души. Вспомнилась инквизиция и каннибализм - как культурно и цивилизованно одни сжигали другие жарили и ели себе подобных.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(10:50:19 / 25-12-2013)

дмп тут мне написал:

А есть и ещё одна часть людей, которая
видит в религии высшее знание.

По отношению к материалистической науке
тоже есть:

1. "жоры", для которых "наука" это просто
бизнес - зазубрил и повторяй лохам за
бабло всю жизнь.

2. "пипл", которому сказали, что он обязан
"науке", и он послушно хавает, потому что он
слаб и боится, что его схавают.

3. "папуасы", которые и сами истинно верят в
"науку" и с пеной у рта других пытаются
убедить. Куда ни плюнь - в газету, журнал,
интернет-сайт, форум - везде наткнёшься на
дико агрессивного истинно уверовавшего в
"науку" папуаса.

Вот жеж интересная каша в голове бывает у некоторых.  Только в этом разделении не хватает тех, кто открытия совершает . Многих попики сожгли.

А по этой системе AYи под первую и под третью категорию подходит.

 

А "пипл" науку хавает не потому что ему сказали, а потому что очевидно что изобретения и научные открытия с каждым днём делают нашу жизнь лучше и легче. Если бы все попам верили, то до сих пор думали бы что земля на трёх китах держится, сообщения на бересте гусиным пером писали и  отапливались дровами.

Чушь от боли катается по полу а я ржунимагу.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:13:29 / 25-12-2013)

Ок, православные треда, а вы без гугля и по памяти можете написать сюда Символ Веры?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(12:31:00 / 25-12-2013)

не можем

и мало кто вообще будет этим заниматься

но если ты больной и уставший приползешь в их дом, то они тебя накормят, а не поступят как выгоднее в какой-нибудь научной теории, например, рыночно-либеральной.

в этом и суть 

люди, говоря "я православный", не имеют ввиду, что "б-г хочет, чтобы в солнце был горячий водород"  или еще какую охинею.

Неужели сам не понимаешь?

Вот ты, великий ученый - вполне возможно, понимаешь процессы проистекающие в природных явлениях, а здесь развел помойку.

Понимаешь, в чем суть вопроса?

Конечно, к незнакомым людям следует обращаться на Вы, но я, как Вы понимаете, читаю всю эту переписку в уведомлениях и мне оно уже порядком надоело.

Некоторые противники веры тоже говорили дельные вещи, но все утонуло вот в этом болоте. Кому оно надо? Какой функционал минимизировался?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:47:47 / 25-12-2013)

Именно поэтому я предлагал запретить посты с религиозным подтекстом на АШ.

Кроме описательных (как у ДаркСайда и Рашада). В их статьях можно усмотреть необходимость - просвещение.

Статьи, аналогичные этой, только разводят бестолковый срач, ни к чему не приводящий в результате, кроме взаимного непонимания.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(17:12:16 / 25-12-2013)

это не тема виновата, а горе-модератор (т.е. я)
людей как-то надо приучать к разумному, а не прятаться в песок при первых проявлениях толпы.

не был готов к такому повороту событий...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(00:10:16 / 26-12-2013)

Это именно тема виновата.

Потому-что в ТАКИХ темах исхода может быть всего два: либо религиозный срач, который мы сейчас имеем, либо ковровые метания банхаммера в обе стороны, после чего в твой блог вообще никто ходить не будет.

Лучше бери пример с ДаркЮзера и рассказывай об элементах религии. Жития святых, происхождение и описание различных таинств и ритуалов, исторические факты, подвиги - тема-то за два тысячелетия благодатнейшая. Заинтересованные подтянутся сами, неадекватов быстро забанишь, махровые материалисты типа меня просто не найдут что сказать, у тебя будет своя аудитория, мир, дружба, жвачка.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(23:52:30 / 25-12-2013)

не можем и мало кто вообще будет этим заниматься

Не знающий Символа Веры вообще не может считаться христианином.

но если ты больной и уставший приползешь в их дом, то они тебя накормят, а не поступят как выгоднее в какой-нибудь научной теории, например, рыночно-либеральной.

Законы гостеприимства есть во всех религиях и растут еще с языческих времен.

Конечно, к незнакомым людям следует обращаться на Вы, но я, как Вы понимаете, читаю всю эту переписку в уведомлениях и мне оно уже порядком надоело.

Мы тут не люди а безымянные юзеры, так что можно и на ты. Тем паче что выканье - это чужое и наносное, даже к князьям и царям обращались на ты.

Понимаешь, религия - она ведь не сама по себе. За ней стоит небольшой пласт людей, которые фактически паразитируют на обычных людях, живущих обычной жизнью. И эти люди жрут в три горла и имеют огромную власть только потому, что забивают голову другим людям понятиями, растущими еще со времен Бронзового Века.

Если кто-то будет рассказывать вам, что Земля плоская, а не круглая - вы ему скажете что он заблуждается?

Вот и мы рассказываем, что бородатого мужика, который прибивал звезды к небесному своду, творил зверей именно такими, какие они есть сейчас, вытаскивал ленточных червей из жопы Адама и знакомил его с ними - не существует.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(05:13:05 / 26-12-2013)

>Законы гостеприимства есть во всех религиях и растут еще с языческих времен.

стало быть Вы не против веры, а именно против православия?

>исхода может быть всего два: либо религиозный срач, который мы сейчас имеем, либо ковровые метания банхаммера в обе стороны

ну мне-то как раз наплевать сколько ко мне будет лезть народа поумничать.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(14:31:54 / 25-12-2013)

Отличная новость!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...