Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Греческая Сага: "Дровяной смог" в Афинах достиг уровней опасных для жизни

Аватар пользователя alexsword

В Греции, где от нищеты люди массово возвращаются к дровам, министр здравоохранения выпустил предупреждение, что дровяной смог в Афинах достиг уровня опасного для жизни пожилых и больных астмой, призвав их "ограничить свои физические активности". 

ИСТОЧНИК

Как леса вырубят и дров не станет, будет, небось, призывать жить по 30-40 человек в одной комнате, чтобы согревать друг друга.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя малюта
малюта(4 года 5 месяцев)(12:44:24 / 23-12-2013)

По 30-40 человек в комнате - это скорей следствии нового единого налога на недвижимость введеного сегодня. Крестьяне раньше платили только налог на прибыль, а сейчас отдельно за землю, отдельно за амбары, отдельно за жилье. (закон не читал, если что)

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:01:55 / 23-12-2013)

Токмо Вы и не крестьянин,ведомо...)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(12:44:44 / 23-12-2013)

призвав их "ограничить свои физические активности"...

... путем обертывания белыми простынками и -- потихонечку, ползком, ползком...

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:05:15 / 23-12-2013)

 Отдельный привет технофобам, призывающим вернуться к дедовским способам.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 1 месяц)(13:21:47 / 23-12-2013)

Встречный пламенный привет технооптимистам и корнукопианцам-засранцам, которые так и не сумели запустить в афинские квартиры холодный термояд и прочие свои сказочные проекты про "вечную и дармовую энергию".

Так что ломка индустриального мира после нефтяной иглы будет суровая но справедливая! 

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:28:16 / 23-12-2013)

 Холодный термояд это жулики.

 А вот ЗЯТЦ - запустим. Физический пуск может уже в этом году быть. В первом квартале 2014 - самое позднее.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 1 месяц)(13:39:26 / 23-12-2013)

Та ладна спешить!

Афинским гражданам все равно уже не успеете помочь.

Вы бы сподобились что-либо прорывное запустить хотя бы к 2035 году, когда в Рассеи нефть кончится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:41:21 / 23-12-2013)

> хотя бы к 2035 году, когда в Рассеи нефть кончится.

Надоел пустословными спекуляциями.    Неделька!

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:43:04 / 23-12-2013)

1) Не кончится.

2) К 2035 у нас будет уже десятка два гигаватных быстрых реакторов, обеспечивающих тепловые топливом.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(22:28:16 / 23-12-2013)

Смотрел документальный фильм по России-24.

Там рассказывали, что оптимальное соотношение 1 реактор БН-800 к трем традиционным.

Сколько у нас сейчас в России реакторов? Делим на 3 и получаем потребное количество БН-800.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:05:25 / 23-12-2013)

Милок - в 20 веке Расею уж 4 раза хоронили(1914,1917,1941,1991) - и усё никак ...))

Не пукни с натягу то!)))

Аватар пользователя greenchelman
greenchelman(5 лет 10 месяцев)(15:36:51 / 23-12-2013)

Arcash - чувак да ты реально уже запарил своим русофобством... я человек терпеливый, в основном просто читаю статьи и коменты.... но ты меня уже достал!

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(19:17:29 / 23-12-2013)

он белоленточный жидёнок

Аватар пользователя ktibq
ktibq(4 года 4 месяца)(15:33:15 / 23-12-2013)

И это ,честно говоря,радует.Радуют и статьи АЙ и его оптимизм,разговоры о новом техукладе радуют тож,но...я нисколько не аналитег,и смотрю на всё по обывательски и с маленького холмика своего житейского опыта.Буду очень рад,если електроэнергия в моей квартире и для предприятий будет дешевле и больше,но как говаривал ВВП недавно-построить ГЭС эт хорошо и можно,но здеся ещё главное сети,сети и ещё раз сети.А меня вот какой вопрос интересует,как скоро наша промышленность освоит,например,выпуск огромного кол-ва сельхозтехники на элдвигателях,также ещё оборудование для пунктов заправки и т.д.-я ещё жрать эл-во не научился))).Как мне помнится,горячая вода зимой в квартиры течёт не через огромные электронагреват. приборы.Да даже если всё таки всё это продумают и сделают в масштабах страны,то здесь опять упираемся в сети.Что такое ЖКХ и в каком состоянии 80-90 процентов сетей(труб),инфраструктуры мне Вам наверное напоминать не надо

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 11 месяцев)(16:14:16 / 23-12-2013)

))))) В нормальном состоянии трубы (сети). Поверьте мне, у нас среднее состояние сетей по развитым странам. Поинтересуйтесь о чем пишут и говорят в проф. сообществе в Европе и США. Те же проблемы и те же аргументы.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:03:26 / 23-12-2013)

ПОСТ-индустриального(так называемого) мира...)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(14:16:52 / 23-12-2013)

примитивное сжигание дров в печках и очагах дает дым, а использовние дров и особенно древесно-стружечных пеллет в современных каминах - нет.

но опять же, даже эти продвинутые способы- не панацея,  целые города на такой способ получения тепла и энергии посадить нельзя - за пару лет уничтожат всю древесину всех лесов.

а вот отдельные дома и поселки - можно и нужно.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(16:30:04 / 23-12-2013)

У меня печь, кирпичная.   Когда топлю дым первые 10 мин.  Потом почти не видно. А это показатель полноты сжигания.

Аватар пользователя Целиноградец

Нет, батенька-дым не показатель. СО плюс ашдвао-ваша печка будет парить на морозе-и вэту трубу уходит 93 процента теплоты пламени. Даешь ТЭЦ в каждый дом!!!

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 1 месяц)(13:06:29 / 23-12-2013)

Скажите какая неожиданность!

Ничего, через двадцать два года, кода Россия слезет с нефтяной трубы, в Москве то же самое будет.

Природа лохов не прощает!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(13:13:42 / 23-12-2013)

А данные в таблице-то откуда? Методом пальцевого насоса выковорены?

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 1 месяц)(13:23:11 / 23-12-2013)

Совсем нюх на мелкий шрифт потерял?

Читай вверху справа.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(13:24:37 / 23-12-2013)

Вот я и спрашиваю, откуда ВР откопала эти данные и почему я должен им верить?

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 1 месяц)(13:27:14 / 23-12-2013)

А невежда вообще ничего никому не должен.

Он самодостаточен как амеба!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(13:28:50 / 23-12-2013)

О, эта фраза без сомнения подтверждает достоверность данных в таблице.

Так победимЪ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:34:24 / 23-12-2013)

1.   Данных по имеющимся резервам, особенно с учетом ожидаемой энергостоимости их добычи, в открытом доступе нет, поэтому все эти таблички - не более, чем экспертные оценки, которые очень сильно плавают в разные стороны (в зависимости от конкретного эксперта).

2.  В то же время, в том что легкодоступные углеводороды не вечны, в том числе в России - сомнений в общем-то нет.

Вопрос в том, успеем ли мы запустить новую энергетическую инфраструктуру с более высокой плотностью энергопотока до этого или нет.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(13:36:45 / 23-12-2013)

Собственно, я именно это и говорю. А что касаемо генерации энергии, так у нас вроде как атомом плотно занимаются.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 11 месяцев)(17:39:36 / 23-12-2013)

простите что вмешиваюсь, но вы в этом треде ничего осмысленного не сказали.

а ресурсы для атомных реакторов точно так же конечны как и для НПЗ и ТЭЦ

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(18:18:26 / 23-12-2013)

Открою секрет: в этом мире вообще всё конечно, и что? Ресурсов для АЭС хватит надолго, а там глядишь ещё что-нибудь придумают.

Я выразил сомнения в достоверности данных, которые привёл товарищ в противогазе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:18:09 / 23-12-2013)

Поправка - все ресурсы БЕСКОНЕЧНЫ, вокруг нас целая Вселенная.

Конечны они лишь на конкретном фиксированном уровне развития технологий.    Не ленитесь развивать технологии и внедрять инфраструктуру, вот и все.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(18:19:30 / 23-12-2013)

Ну, можно и так сказать.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(18:26:36 / 23-12-2013)

Хотя, если брать перспективу совсем отдалённую, то в конце-концов вселенную ждёт тепловая смерть. Придётся искать новую вселенную. Так что этот мир всё равно конечен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:51:06 / 23-12-2013)

Это не более, чем верование определенного круга физиков.

Можно подумать они уже все о Вселенной знают, чтобы определять ей будущее. 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(19:01:36 / 23-12-2013)

Ну, я не физик, посему пересказываю, что слышал. В любом случае, времени у нас ещё полно.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 11 месяцев)(19:12:19 / 23-12-2013)

времени у нас 3-5 десятилетий чтобы выйти хотябы в солнечную систему

поом может просто не оказаться достаточно топлива чтобы слеать на юпитер за метаном

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(19:17:55 / 23-12-2013)

А, пардон, на основании каких расчётов можно сделать подобные выводы? Я, конечно, не являюсь спецом в атомной отрасли, но на ссылке выше подробно описывается суть реактора-бридера. Т.е. эта штука нарабатывает ядерное топливо из урана-238 и тория-232. А этого добра много, так что топлива нам должно хватить.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 11 месяцев)(19:29:36 / 23-12-2013)

возможно.

но энергия в сети не единственный иссякающий источник.

я тоже хочу чтобы мои внуки повезли меня на пенсии на марс на экскурсию... но почему то более реалистичным видится негативный сценарий

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(19:32:41 / 23-12-2013)

На Афтершоке принято оперировать расчётами, а не утверждениями. Как нам завещал Великий Ленин. Если есть расчёты, что всё будет плохо, публикуйте, почитаем, обсудим.

Аватар пользователя Coman2der
Coman2der(5 лет 11 месяцев)(21:50:59 / 23-12-2013)

"На Афтершоке принято оперировать расчётами"

o rly?

"то в конце-концов вселенную ждёт тепловая смерть. Придётся искать новую вселенную."

я с того и начал, что ваш флуд абсолютно неинформативен

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 11 месяцев)(06:57:09 / 24-12-2013)

Любезный, можно подумать, ваш флуд информативнее. Я, пока, ничего конкретного не услышал, только треп, что мы все скоро умрем.

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 5 месяцев)(17:26:49 / 23-12-2013)

Успеем точно:-) но вот что к этому времени будем подразумевать под словом "мы" вопрос открытый.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:31:53 / 23-12-2013)

 Ну вы верите в их данные видимо. В них очевидно не отображены запасы российской сланцевой нефти, зато в нарисованные запасы Саудовской Аравии джентльмены верят.

Аватар пользователя Целиноградец

Прикольно выразились. Ну вообще-гений парадоксов друг-иногда поэты 18 века нам говорят о Библии, нуа теперь-ничто не вечно под Луной-и сама Луна не вечна-через пару миллиардов лет распадется, наконец разодраная гравитацией-единственая вечность-это звезда По имени Солнце-но и то тоже тоже не вечно-физики ВЕРЯТ богу., иначе бы не назвали Солнышко желтым карликом главной последовательности...

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:17:13 / 23-12-2013)

 А вот и технофобы.

Аватар пользователя Arcash
Arcash(4 года 1 месяц)(13:24:46 / 23-12-2013)

Ага, ответ см. выше: http://aftershock.news/?q=comment/686600#comment-686600

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(13:20:25 / 23-12-2013)

От био-топлива тоже может быть опасный смог? Этак скоро у зёлёных клоунов-самозванцев затрёщат шаблоны, а атомные ТЭЦ наподобии Билибинской АЭС придётся экологически чистыми признать.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(14:19:55 / 23-12-2013)

Ну от отопления дровами, в частных домах люди угорают запросто. Кстати, без неприятных ощущений

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:54:01 / 23-12-2013)

Биотопливо ко всему еще и воняет жареной картошкой, чем разжигает аппетит.

Аватар пользователя Провоторoв
Провоторoв(4 года 4 месяца)(14:59:40 / 23-12-2013)

Где-то в районе 90-х годов первого тысячелетия, известный римский историк Тацит встретился с известным Предсказателем будущего. Последний поведал историку, что через много-много веков, 19 мая 2012 года раввин Овадья Йосеф, глава Совета мудрецов Торы, во всеуслышание заявит:„Не евреи живут лишь для того, чтобы трудиться на нас в поте лица. Чтобы мы могли жить по-царски и наслаждаться жизнью”.

На что Тацит заметил:„Покуда ассирийцы, мидийцы и персы владели Востоком - иудеи были наиболее презираемой частью их подчиненных. После того, как власть перешла в руки македонцев, царь Антиох сделал попытку уничтожить их суеверия и ввести среди них греческие обычаи, чтобы перевоспитать этот отвратительный народ.

Иудеи считают осквернительным и презирают всё то, что нам свято и делают то, что вызывает в нас отвращение”.

http://ss69100.livejournal.com/1346781.html

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(15:10:21 / 23-12-2013)

Какой-то несовременный министр в Греции!

Он что, против зеленой энергетики и не знает, что это - будущее Европы? Или он что-то слышал про EROI? :)

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(17:23:45 / 23-12-2013)

Кстати, интересный момент.

Проблема не столько в том, что отопление перевели с мазута на дрова, сколько в том, что с более технологичного топлива (мазут, результат пром.переработки и очистки нефти) на менее технологичное (дрова свежесрубленные + буржуйки). Если бы вместо дров использовали сырую нефть или газ из скважин - веселье, в виде кислотных дождичков, было бы еще забористее.

Именно такой сценарий, конечно, маловероятен, но вот черный снежный покров в угледобывающем Кизеле видел своими глазами в 1993 году.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...