Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему за необеспеченные доллары нельзя купить российские активы

Аватар пользователя good-society

"Что значит контроль над ресурсами и активами экономическим путем? Например, может ли Китай купить компанию Intel с потрохами, чтобы получить доступ к их технологиям? Оказывается, что нет. Купить несколько акций может – однако это не значит, что будет возможность установления контроля над компанией. Под контролем понимается вхождение в совет директоров и непосредственное управление стратегией развития компании, получения доступа к патентам и технологиям, управление денежными потоками и прочее. Даже, если бы Китай захотел, но получить 100% или даже 51% контроля над Intel и любыми другими аналогичными компаниями никто не даст, практически ни по какой цене.
Просто так взять и поглотить (слить с действующими или вывести из публичного обращения) стратегические предприятия невозможно. Для своих это делается (типа покупки Google и Motorola)в общем котле, а для чужих не так просто все. Мелкие компании еще можно урвать, но крупные практически нет.

Помните историю в 2009, когда консорциум Сбер-Magna хотели взять блок пакет Opel, находящиеся на тот момент на грани банкротства? Никто не дал естественно. Существует иллюзия, что если количество акций в свободном обращении более 50%, то можно собрать контрольный пакет. А вот фиг! Если это было так, то вы думаете, что тот же Китай вкладывал бы деньги в эти галимые гос.облигации США и Европы под ноль? Да он бы скупал компании по всему с целью полного поглощения. На примере Intel, при текущей капитализации 125 млрд и прибыли 11 млрд – это доходность 10% годовых на инвестицию при полном поглощении. Ни одни облигации столько не дадут.

Но Китаю не только прибыль нужна, а технологии, патенты, рынок сбыта, налаженные логистические цепочки и взаимоотношения с контрагентами, опыт сотрудников Intel, в конечном итоге история и бренд компании, что нельзя купить за деньги. Понятно, что не только Китаю, а всем. Так что есть огромная разница между спекулятивными портфельными инвестициями и стратегическими с целью получения возможности управлять активом. В первом случае кроме дивидендов и курсовой разницы инвесторы ничего реально не имеют, а во втором случае имеют вообще все.

К чему это я? Многие мыслят шаблонно из того, что есть на поверхности и даже не пытаются понять, что происходит за кулисами, на темной стороне Луны, если можно так сказать. Поэтому когда я говорю, что Запад желает установить стратегический контроль над активами, то имею в виду не спекулятивные портфельные инвестиции, а стратегическое поглощение компаний, начиная с того - когда и с кем заключать производственный контракт до полного контроля над денежными потоками.

Если в контексте Ходора и давно минувших дней, не могу со 100% гарантией утверждать, но уверен в том, что у Запада были на тот момент планы завладения, как политикой в России, так и стратегическими предприятиями. Именно завладеть, и возможно даже перевести в другую юрисдикцию.

Сначала урвать ЮКОС, потом поглотить Роснефть, выйти на кусок Газпрома и так далее. Они видели в Ходорковском человека, который сможет им в этом помочь. Это мог быть Иванов, Петров, Сидоров, но на тот момент Ходор был самым богатыми олигархом России, который управлял самой быстрорастущей и успешной нефтяной компанией России и который был серым кардиналом по власти с влиянием, превосходящим множество политических партий вместе. Крутой мен. Но главное идеологически всегда целился на Запад. Это был удобный персонаж с кем можно было сотрудничать и с ним сотрудничали. Но не удалось. Хорошо или нет каждый решает сам для себя, смотря по какую сторону баррикад идет.

На данный момент.

    • Почти все системообразующие предприятия под контролем государства
    • Доля иностранных акционеров в структуре общего акционерного капитала в российских компаниях наименьшая среди всех стран G20, рядом только Китай и Саудовская Аравия с закрытой инвестиционной инфраструктурой.

    • Происходит перманентный отток иностранных портфельных инвестиций (тот самый отток с рынка акций, о котором все знают) на фоне достаточно мощного притока прямых инвестиций, т.е. строительство заводов иностранными компаниями на территории России за собственный счет.

Привлекать надо не портфельные инвестиции, а прямые. Какой прок от буйных инвестиционных наркоманов с горячими спекулятивными деньгами, которые сегодня пришли, а завтра убежали так, что пятки сверкают? Поэтому то, что от нас убегают спекулятивные иностранные деньги – однозначное благо и с этим бороться не нужно, а даже наоборот – всячески поддерживать такую тенденцию. Ну, был бы приток. Рынок было бы не 1500, а 2500, а потом как начали отток средств (а это неизбежно), то завернулись бы, как в 2008, до 300-500.
И зачем? Пусть лучше утекают медленно, но верно, зато не будет паники при форс мажоре. От этих иностранных спекулянтов одни проблемы, пользы точно никакой нет. Пусть уходят от нас. Вот прямые инвестиции в развитие инфраструктуры и регионов нужны, спору нет, здесь нужно работать и содействовать. Но не путать прямые иностранные инвестиции за собственный счет для развития инфраструктуры (строительство заводов и прочее) со стратегическим вхождением в капитал системообразующих действующих компаний с целью поглощения.

Если бы ТОП российских компаний и власть в России были бы под полным контролем запада, то какие изменения могли быть?

Рабочие и сотрудники, вероятно, работали бы так, как и сейчас. Но в плане налогового режима могли быть изменения. Например, отчисления Роснефти в федеральные, муниципальные, региональные бюджеты России сейчас больше 50% от доходов (не прибыли), т.е. примерно 70-80 млрд налогов и сборов в год, с учетом дивидендов. Плюс капитальные инвестиции возвращаются в экономику, как заказ для российской промышленности. Что то пилится, что то идет на закупку иностранного оборудования, часть уходят как иностранные инвестиции зарубеж и так далее. На российские предприятия где-то 30-40% остается (оценочные данные).
А при западном контроле на налоги могло идти 20-30 млрд, а остальное как профит собственников + инвестиции в Россию 5-10% от капексов. Совокупные потери для экономики могли быть до 10-15% от ВВП ежегодно, хотя формально компании могли работать в России, но в интересах запада. По моим прикидкам, если бы с 2004 компании начали переходить под контроль запада, то накопленные национальные потери могли составить более 1 трлн долларов к 2014 году и более 150-200 млрд потерь ежегодно после 2014 с ежегодным приращением на 20-30 млрд.

Многие наивные дурашки думают, что Запад печется о демократии, общечеловеческих ценностях, о том, чтобы суды в России были открытыми, прозрачными и справедливыми?  Кто то думает, что Западу есть дело до демократии в России или где то еще? Вам есть дело, чем питаются южноафриканские племена и в достаточно ли стерильных условиях они совокупляются и не нарушаются ли их права, не притесняют их там? Есть вам дело, как сосед по лестничной клетке общается со своими коллегами по работе, не грубит часом? Аналогично с политиками. У них своих проблем навалом, как личных, так и внутригосударственных. Поэтому их в последнюю очередь заботит (точнее вообще не заботит) проблемы «общечеловеческих ценностей» и «демократии» где то на другом конце Земли. Все решает возможность завладеть активами и властью.

Это становится важным сразу, как только виден профит. Геополитическое влияние и контроль над ресурсами может быть военным путем, либо экономическим. По военному пути в радикальном варианте пошли в Ираке, Афганистане, Ливии, с дистанционной войной в Сирии, множество локальных конфликтов в Алжире, Египте, Мали. Вполне очевидно, что взять Россию или, например, Китай, невозможно военным путем, не только из-за наличия ядерного оружия и большой территории, но и потому, что нет возможности подчинить слишком дифференцированное и достаточно образованное общество. Поэтому двигаются по экономическому и политическому направлению. В данном случае просто видят профит от своих действий с целью захвата активов и ресурсов, а вся эта борьба за демократию очень удобный предлог для кровавой бойни. Всегда можно отмазаться – мы же демократию, за все хорошее и против всего плохого.

Все это как некоторое дополнение к прошлой статье, т.к. судя по комментам не все поняли мою идею, зачем Западу поддерживать всяких олигархов и почему они так озабочены правовой системой в России?"

http://spydell.livejournal.com/520713.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(09:00:13 / 23-12-2013)
Подлая чекисткая уловка. Запад борется за вашу и нашу свободу.
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(09:15:17 / 23-12-2013)

Всё так и есть - ДМП проверял.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:18:06 / 23-12-2013)

Да. А я проверил результаты проверки ДМП. Всё правильно.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 9 месяцев)(18:54:44 / 23-12-2013)

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(5 лет 3 дня)(09:35:46 / 23-12-2013)

И борьба с коррупцией - их уловка. Итог будет тот же, что и с борьбой с пьянством.

Чтоб не было коррупции, деньги должны быть одноразовыми или именными, чтоб можно было проследить всю цепочку. Вроде биткоинов.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 11 месяцев)(09:54:47 / 23-12-2013)

Статья типа, если за напечатанные доллары нельзя купить опель без разрешения, значит и в России ничего не купишь без разрешения ?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(11:37:28 / 23-12-2013)

УГ можно, голубишки нет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:49:56 / 23-12-2013)

Россия правовая страна. Поэтому в ней можно купить всё что угодно. Если продавец согласится продать. В этом её кардинальное отличие от всяких папуасий.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(13:00:27 / 23-12-2013)

Не, статья про то, что не только "Опель" или "Интел" с "Майскрософт" и "ИБМ" без разрешения на Западе не купишь, а вообще никакой "крупняк", только лишь мелочь. И про то, что у нас для Запада тоже так должно быть.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(10:11:40 / 23-12-2013)

Сначала урвать ЮКОС, потом поглотить Роснефть, выйти на кусок Газпрома и так далее. 


Когда ЮКОС был еще ТЕМ ЮКОСом, компания Роснефть была жалкими крохами от бывшего топливного министерства СССР. Сливки с него сняли и ЮКОС и Лукойл... это были никому ненужные остатки с мизерной добычей и чудовищными расходами.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:56:03 / 23-12-2013)

На момент посадки Ходора было продано 50% ТНК. Ходор договорился о продаже 75% ЮКОСа, если не ошибаюсь, Ротшильдам. Но против ЮКОСА была проведена операция с использованием Сибнефти которая лишила ЮКО 3 млрд. налички и в этом момент ему выкатили налоговые претензии, которые он при всём своем желании погасить не смог. Ну и самого Ходора посадили.

Так что автор статьи несколько не прав. Процесс захвата уже начался с ТНК, но его удалось остановить.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(13:13:02 / 23-12-2013)

О том и речь.

Госкомпании сидели в глубокой заднице. Все было в руках многоимущих.

В результате ТНК сдали, Лукойл ушел, ЮКОС собрался уходить. Мелочь не смотрим. Пушной зверек был ОЧЕНЬ близко.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:44:04 / 23-12-2013)

Вот поэтому России и пришлось создавать высококоррумпированную экономику, живущую по понятиям. Западные фирмы могли дать любые взятки для скупки сырьевых активов России. Но они не знали кому их нужно дать. А наши будущие буржуи хорошо ориентировались в системе, живущей по понятиям.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(11:57:57 / 23-12-2013)

Наши олигархи уже начали продавать стратегические предприятия. Первыми начали в "Альфе" с ТНК. На ЮКОСЕ этот процесс удалось тормознуть и показать всем остальным, что будет с теми кто возжелает продать в забугорье временно управляемые ими активы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:17:29 / 23-12-2013)

Вы правы. Но потом начался обратный процесс. Власть России поменяла условия СРП в Сахалинских проектах. Перекрыла кислород консорциуму на Кавыкте. Он вынужден был "сдать" прекрасное месторождение Газпрому. Со Штокмана выбили Статойл. А Тотал (25%) на что-то еще надеится. Вышвурнули из России ВР. И по мелочам - вернули нефтеносную восточную часть Оренбургского НГКМ Газпрому (Газпром нефть).  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(13:46:02 / 23-12-2013)

"России пришлось создавать высококоррумпированную экономику" - это в стиле "Околоноля" Натана, где он утверждает, что повсеместные проявления коррупции это национальные скрепы, скрепляющие единый народно-хозяйственный механизм. А "России пришлось" - Вы утверждаете, что был именно специальный план и именно он был реализован успешно. Или просто так получилось?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(18:15:21 / 23-12-2013)

Национальные скрепы? Давайте называть вещи своими именами. "Ты - мне, я-тебе". Это проявление бытового альтруизма. Когда вы хотите подарить шоколадку девушке - медсестре - вы хотите её отблагодарить и сделать приятное или пытаетесь её подкупить и корумпировать? Если ответите - возможен интересный и достаточно глубокий дискурс.
 
Касательно "или просто так получилось" (с) а вы сами как думаете? И как вы считаете - обсуждение подробностей сейчас (каков срок давности и есть ли он вообще?) возможно без последствий? Вот такие простые и смешные вопросы. Можете не отвечать ::)

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 11 месяцев)(20:24:44 / 23-12-2013)

"Давайте называть вещи своими именами. "Ты - мне, я - тебе". Это проявление бытового альтруизма. Когда вы хотите подарить шоколадку девушке - медсестре - вы хотите её отблагодарить и сделать приятное или пытаетесь её подкупить и корумпировать?"

Отвечу: лично я люблю и умею давать взятки, на ходу решая три вопроса - как бы не обидеть (1), сколько дать (2) и в какой форме (3), причем "добро надо делать до того как"

Тем самым я приобретаю временные полномочия в той системе, которая предназначена для решения моей задачи, а взяткополучатель временно же и в рамках решаемой задачи вертикально мне подчинен, несет ответственность еще и передо мной, мне подотчетен. Все в соответствии с теорией управления, "теорией систем и системой теорий"

...когда болела мама и ее надо было положить в больницу, занял крупную сумму денег специально для покупки дорогих лекарств и для раздачи взяток, чтобы в мое отсутствие лекарства не подменяли, процедуры были своевременными и полноценными, был надлежащим уход нянечек и врачебный надзор и пр. И постоянно "нависал" над персоналом -  с утра до вечера и даже ночью мог придти и посмотреть, в каком она состоянии и как за ней ухаживают. А поскольку в палате и в больничном коридоре тоже были люди, то по утрам приносил свежие, с базара, фрукты и всех потихоньку угощал, к каждому искал подход - разговор и угощение

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(20:40:24 / 23-12-2013)

"..Тем самым я приобретаю временные полномочия в той системе, которая предназначена для решения моей задачи.." (с)
 
Ваше мнение ошибочно в процитированном. Система предназначается не для решения только вашей задачи. Она не под вас одного создана. Поэтому давая взятки вы решаете свою задачу за чей то счёт (кто то решить её в рамках системы уже не сможет из за вашего вмешательства в неё).
 Нужно что бы вы отдавали себе в этом отчёт.
Поэтому разделить благодарность (отблагодарить после) и взятку (отблагодарить до или договориться, что отблагодарите после, если это даже подразумевается и не артикулируется явно)
весьма затруднительно.
И да, я оставлю за собой право расставлять логические ловушки. Продолжаем дискурс?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:25:36 / 06-01-2016)

США и другие страны Запада активно противодействуют покупке на их территориях активов реального сектора экономики, прикрываясь соображениями национальной безопасности. Запад дает зелёный свет лишь инвестициям в долговые бумаги своих казначейств, что на практике означает почти безпроцентное кредитование экономик стран «золотого миллиарда».
Проф. Катасонов

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...