Налог в пользу частного капитала. Как это работает.

Аватар пользователя Фарцовщик

В современном обществе любое действие, любая транзакция обложена многочисленными налогами в пользу частного капитала (нетрудовые доходы).

Неважно, покупаете вы молоко в магазине, платите за ЖКХ, лечите зубы, или едете в маршрутке. 

В цену товаров (работ, услуг) которую вы платите заложены налоги в пользу частного капитала. Причем, магазин где вы покупаете тоже покупает у других компаний товары, работы услуги и в эти цены тоже заложены налоги в пользу частного капитала.

Покупая молоко в магазине бабушка оплачивает дивиденды собственника магазина. И собственника оптовой фирмы. И собственника молокозавода. И поставщика торгового оборудования. И рекламного агенства. И агрохолдинга.

Видите сколько собственников бизнесов! И все хотят кушать. И всем им от каждой бабушкиной покупки перепадает маленькая копеечка нетрудовых доходов.

Но этого мало!

В обычной капиталистической (не пост.социалистической как сейчас в России) а нормальной, капиталистической экономике, все нефинансовые активы построены инвесторами за счёт кредитных средств.

То есть, любой нефинансовый актив должен генерировать - прибыль инвестора и расходы на погашение кредита. А это опять нетрудовые доходы.

И всё это опять же включено во все цены товаров, работ, услуг. Всё это оплачивает рядовой потребитель. Всем этим инвесторам и ростовщикам платим мы с вами.

На этой благодатной почве и растут разного рода коммунистические идеи. Типа - смотрите люди. Вы платите частному капиталу уйму налогов. Давайте ограбим частников отменим налог. Вернём так сказать богатства страны собственность народу.

А то вы от зарплаты до зарплаты живёте, а они гады на Бентли ездят, виллы на Кипре покупают, и шубы по 300к своим любовницам. Вот тут начинается первая манипуляция.

Отменить предлагается налог в пользу частного капитала, а аругментируется это - расходами предпринимательской элиты (самые богатые инвесторы и бизнесмены живущие на нетрудовые доходы) на своё личное потребление.

Давайте прикинем, насколько же объели нас эти паразиты?

Ну по ощущения в России не более 100000 человек можно отнести к высшей элите живущей на нетрудовые доходы. (дивиденды от бизнеса, процент от кредита, доход от собственности). То есть скромного владельца магазинчика мы сюда не относим! Речь только о самых верхних!

На личное потребление каждый из них тратит не более 10 миллионов рублей в год. Ну никак не больше! Получается - триллион. То есть в России если мы берём по максимуму, получается что суперэлита тратит на свою красивую жизнь один триллион рублей в год.

ВВП России 65 триллионов рублей в год. То есть элита объедает нас на 2% от ВВП. Ну пусть на 3% хренсним, чтобы просто снять все вопросы.

Позвольте! скажете вы? Но как же так? А разве мы платим налогов в пользу частного капитала всего триллион рублей??

Ну нет конечно! Платим намного-намного-намного больше.

Но нетрудовые доходы инвесторов, предпринимателей и ростовщиков идут на личное потребление и новые инвестиции.

Да, именно так.

Предприниматели запускают новые проекты. И запустить их можно только на доходы от уже имеющихся. Ростовщики дают новые кредиты - и выдать их можно только за счёт возврата уже имеющихся. Инвесторы финансируют строительство новых объектов.

Более того. Большая часть проектов у предпринимателей - убыточна. И эти убытки могут быть профинансированы только за счёт нетрудовых доходов ранее полученных. У ростовщиков есть невозвратные кредиты - они покрываются только за счёт так сильно ругаемого коммунистами процента. Есть убыточные проекты и у инвесторов.

То есть. Чтобы работала экономика, чтобы новые проекты появлялись, новые объекты строились - нужен налог в пользу частного капитала. Не-обходим. То есть без налога не обойтись никак. Этот налог - великое благо. И чем больше мы его платим тем больше появляется новых бизнесов, больше выдаётся кредитов, больше появляется нефинансовых активов.

А как же личное потребление на нетрудовые доходы???

Ведь то, что идёт на виллы/джипы/брилльянты/шубы/сейшеллы - не пошло на станки, и операции для больных детей.

Да. Но по-другому вы не заставите предпринимателей создавать новые бизнесы, а инвесторов - новые объекты.

И в конце концов, 3% от ВВП они не спасут уж совсем никого.

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

В зоне затопления по закону строить низя. Значит строение в БТИ - не зарегистрировано.

А уж если госструктура его зарегистрировала, то пусть у государства голова и болит. Нечего было регистрировать...

Не зарегистрированные строения - не восстанавливают, обычно, так что всё тут нормально.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Слишком сильная хитрожопость - заплатить своей жизнью.

И что-то меня терзают смутные сомненья, что страховщики были бы такими умными, что знали бы о зоне затопления.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Если дом застрахован, то затратят теже деньги , что и строительство государством, а взносы, не востребованные пустят в финансирование других проектов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это если его застрахуют, и выплатят страховку... а не пошлют - типа тут запятая не там была, а вы лох - коль такой договор страхования подписали. Ничего личного, только бизнес...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Отнюдь не те же деньги, а раза в два-три больше - потому что туча паразитов страховщиков/оценщиков/итп жрать хочет хлеб с маслом! И где они там взносы будут крутить - это ещё по воде вилами писана польза для общества.

А государство тратит только когда нужно, и именно столько, сколько нужно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

во-во...

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Вы чеее белены об'елись. Государство тратит стока скока может. Посмотрите в США на господряды и сравните с Коммунистами в Китае. Унитаз а Бомбордирощике 10000 долларов, он че из золота.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я не против. Пусть государство строит новое жильё пострадавшим хоть с золотыми унитазами.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Во многих регионах нет денег на страхование. Это проблемы нехватки оборотных средств. Проблема нехватки оборотки возникает из-за отсутсвия долгих кредитных программ финансируемых ЦБ. Либерасты привыкли жить только короткими деньгами.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Куда эти деньги делись-то?

Имеешь жильё - страхуй, вот и всех делов. :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Деньги в экономику надо вгонять длинннннннннннные и много.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Ни одна страховая састная компания  не способна нести реальную ответственность.  Ну вот вспомним наводнение в этом году. Какая страх компания выдержала бы? Да обанкротились бы и все.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вы один умный а страховой рынок - идиоты. :)

Перестраховываются все риски в отрасли.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

Извините, что лезу в ваш междусобойчик, но ведь получается, что и перестраховщики страхуют риски фактически друг у друга, а не у марсиан/лунатиков. Сие, в свою очередь, значит, что в случае БП или чего поменьше эта мебель рухнет вся! Эффект домино, едять его мухи! Не? ;-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>что в случае БП или чего поменьше эта мебель рухнет вся!

Вот именно! Как я писал уже - ни одна страховая компания реально не отвечает по рискам. Просто денег не хватит погасить.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 7 месяцев)

Больше 3%. Думаю процентов 5-6.

Примерно исхожу из http://aftershock.news/?q=node/33089

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Некорректен принцип! Жёстко некорректен! Вы оцениваете доходы всего, а я говорю о деньгах которые эти люди тратят на личное потребление.

То есть если завтра национализировать завод, то дивиденды собственнику платить не надо. Но вложения в завод никто не отменял.

Зарплата топ-менеджеров от 30 миллионов рублей в год и выше. Неужели вы думаете что они тратят эти деньги на себя, а не инвестируют в те же акции, или другие активы?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 7 месяцев)

может быть вы и были бы правы, если бы не сладкое слово "офшоры". а вот тут данные намного более туманны.

да и противопоставлять личное потребление и инвестиции не верно. инвестиции приносят и личный доход. а личное потребление отечественной продукции тоже в своем роде "инвестиция"...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Причем тут оффшоры вообще.

Просто прикиньте количество людей (элиты) живущее на нетрудовые доходы, просто по ощущениям. Прикиньте сколько они тратят на личное потребление, и сделайте свои выводы.

Тут к сожалению математически и логически доказать ничего нельзя. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

А вы знаете, соглашусь, но только частично. У предпринимателей, большей их части во всяком случае, не хватает внутренней культуры и сострадания, они - продукт времени. И если попытаться отобрать все излишества, то они естественно воспротивятся. Выход здесь один - менять внутреннюю идеологию социума, чтобы и у предпринимателя были внутренние императивы к хотя-бы минимальному альтруизму в отношении тех, кому в жизни не повезло с рождения.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

1. Капитал сведен к частному капиталу. Капитал может быть и общественным (Фольксваген, к примеру) и взымать свои налоги ничуть не хуже.

2. Никакие кредиты для инвестиций не нужны. Более того - вредны. Фраза "все нефинансовые активы построены инвесторами за счёт кредитных средств" - абсолютная чушь. Автору, считающему себя специалистом в области бизнеса, срочно ознакомиться со способами существования коммерческих организаций, именуемых "акционерное общество". И хотя бы "Ну по ощущениям" оценить объем их вклада в мировой ВВП.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Дивиденды в ОАО - те же дивиденды собственникам, пусть мелким. ОАО точно также берут кредиты.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Разницу между "берут кредиты" и "все нефинансовые активы построены инвесторами за счёт кредитных средств" знаете? И что вообще означает актив?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Наверное вы правы, термин "актив некорректен".

Физическое имущество используемое в бизнесе. Ну пусть не все. Пусть процентов 80. Это что-то меняет?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Конечно меняет. Улетучивается полезность ростовщичества как явления.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Я написал всё про ссудный процент. Добавить мне нечего.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Интересно, сколько кредитов взяли за последние 10 лет Microsoft и Apple?

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Около 90% инвестиций посмотрите фин отчетность она публикуется.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Угу, не подскажете от какой там суммы 90% яблочники по кредитам должны: http://www.apple.com/pr/library/2013/10/28Apple-Reports-Fourth-Quarter-Results.html

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Сомнительно, что предприятиям с остатками по счетам в несколько сотен миллиардов баксов нужны какие-то кредиты. Тоже касается фактически всех крупных олигархических структур мирового уровня. Чего, прозябая в своем мелком болоте с дефицитом финансирования и высокими рисками, г-н Фарцовщик или понять не хочет, или принять не может.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Во первых математика проста: вы создаете фонд и вкладывае 10 у.е.(акции купили например) берете кредит 90 у.е. Получаете  с вложений 115 у.е. Отдаете по кредиту 5 у.е. банку. 10 у.е. ваша прибыль. Вы молодец у Вас прибыль на вложения составила 100%. Теперь представим ситуацию: Вы берете 100 у.е. и владываетесь в тотже бизнес. Получаете 115 у.е. Вы лох ваша прибыль всего 15%.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Во-первых, ахинея, которую Вы тут нагородили, не имеет к реальной жизни никакого отношения. Никто Вам не даст кредит в 90 у.е., если у Вас за душой 10. Во-вторых сначала отдайте кредит банку, а потом считайте прибыль. Которой с вероятностью 99% в первые три года не будет. Итого - инвестор поимеет свои 15%, а Вы не поимеете нихрена. 

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Вы наверное торгаш. Вам не дадут, но производству под залог оборудования дадут. Не парьтись вы делитант.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Да, вижу профессионала - оборудование на улице стоять будет?

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

:)))) например ездить, в логистической компании. Я еже говорил, что вы зашоренный лох. :)))

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Будет ездить и кормить банкстеров на конарах, ага. А вы будете крутить баранку и мечтать о виллах и яхтах. Хорошо устроились!

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

"Оборудование" "ездить" в "логистической" компании... И сколько, простите лоха за нескромность, у Вашей ездючей на оборудовании логистической компании балансовая стоимость?

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Для дебилов поясняю. Купи машину с прицепом за10%  от стоимости. Заключи долгосрочный контракт и катайся в свое удовольствие, за рулем. тебе никто не мешает. Однако у тебя не получиться, ты себе ищешь оправдания, почему ты такой лох!

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А потом машину надо менять. Снова в кредит. Вот так и будете крутить баранку всю жизнь за по сути ту же зарплату.

А банкстеры, которым достаётся львиная доля прибыли - на конарах, в яхтах и виллах, похохатывают над лохом, до сих пор верящим в магическую чудодейственность кредита, который унесёт его на конары, к яхтам и виллам.

Потому что они, в отличие от лоха, всё заранее рассчитали и учли - и стоимость кредита, и стоимость страховки, и расходы и возможный доход лоха.

По сути выходит тот же наёмный работник, пашущий на банкстеров. Только думающий, что он свободный бизнесмен.

Пускай думает. Лохи всякие нужны, лохи всякие важны!

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

Ты лох, если всю прибыль отдаеш банкстрем, значит плохо учился в школе, знать судьба такая. Знаю людей лично которые хватко живут, и рулят кредитной баранкой.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Если до сих пор из кредитов выбраться не могут - это лохи.

Хваткие-то все уже не только давно завязали с баранкой, но и сами дают кредиты лохам.

А банкстерам конкуренты не нужны. Они вас изо всех сил не будут выпускать из кабалы.

Так что мечтайте дальше о конарах, яхтах, виллах и граблях. И кормите банкстеров. Когда-нибудь они вас обязательно осчастливят и вы наконец заживёте. А пока вы должны их кормить.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>По сути выходит тот же наёмный работник, пашущий на банкстеров. Только думающий, что он свободный бизнесмен.

Вот эта схема и была придумана еще во времена древнего Египта. Как заставить раба пахать как черт и без принуждения со стороны? Правильно! Пусть думает, что он свободный!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

 Действительно.

Рабочий который не имеет права уволиться, и обязан уехать куда партия прикажет, или колхозник вообще без паспорта - они значительно более свободны, чем предприниматель работающий на кредитные средства.

Тут не поспоришь, угу. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вот тут то основная засада и кроется: предприниматель де факто является надсмоторщиком за рабами управляющим бизнесом, и считает себя свободным человеком. А на самом деле он такой же раб системы, только условия у него получше)))

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Поясню и я, пожалуй, для дебилов. Это, разумеется, бессмысленно, но для успокоения собственной совести можно. Во-первых на "оборудовании" на катаются и грузы не возят, во-вторых эта штука называется не "машина", а "автомобиль" или "транспортное средство", в третьих - "логистическая" компания и транспортная - вещи разные, в четвертых - не катаешься, а перевозишь грузы, в пятых сначала заключи контракт с хорошей рентабельностью, а потом покупай "машину", которую лично ты ни за 10% не купишь, ни за 110% потому, что денег у тебя нет и кредита тебе никто не даст, в шестых, если ты сам "катаешься" на автомобиле - никакой ты не инвестор, а банальный нищий бомбила с раздолбанным рожном и диагностированным геморроем к моменту погашения долга, потому что рентабельность в этом сегменте сейчас покрывает банковский процент с большим трудом. Ну и в седьмых, чтобы с навязчивым идиотизмом называть незнакомого человека лохом, пытаясь поднять свою скорбную самооценку, нужно быть конченным мудаком. Адью.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Кредит, выше стоимости производства не дадут. Проверено. И даже лизинг оформляют под залог имущества. Пример этого года: заводы Синтез-Каучука и СНХЗ начали расплачиватся векселями, потому что сумма набраных кредитов достигла стоимости основных средств. Так что банки денег без гарантий их возврата не дают никому.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Откуда же тогда просроченная задолженность? /улыбается с сочувствием/

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Просроченная задолжность возникает только у физических лиц. И мы все знаем, что размер процента по кредиту рассчитан исходя из статистических данных по невозврату прошлых лет.

У юридических лиц всегда есть гарант возврата. То ли это залоговое имущество, то ли другое юр лицо. Так что высе сочуствие пополам с сарказмом - мимо кассы)))

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы лох.

В первом случае ваша прибыль 10 у.е., прибыль банка 5 у.е. То есть вы отдали треть банку.

А во втором случае вся прибыль ваша 15 у.е.

И циферки процентов ни на хлеб вы не намажете, ни виллу и ни яхту на них не купите.

Аватар пользователя aleks72
aleks72(11 лет 2 месяца)

А вы жадный, делиться не хотите! Поэтому нищий!

Страницы